Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: УЧИМСЯ БЫТЬ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЬЯ
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района > Жилищно-Комунальное Хозяйство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Наталья Петровна Шаталова
Вероятно это так!
Вот пожалуйста ссылка

http://progkh.ru/recom/2571/

вводим "новые правила предоставления коммунальных услуг" - получаем http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=812

на подтверждение:
Цитата(dbo @ 22.2.2011, 16:30) *
Сроки уже передвигаются, в Госдуму внесен проект о переносе до 1 июля 2013 года.
В новых правилах предоставления услуг, еще не утвержденных Минюстом, потери и разницу между общедомовым счетчиком станут оплачивать те, кто расч. по-нормативу, а не по индв.счетчику как сейчас .
dbo
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 22.2.2011, 16:42) *
Вероятно это так!
Дайте, пожалуйста ссылку на подтверждение:


rolleyes.gif google.ru

берете несколько слов и занимаетесь "гуглением"
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(dbo @ 22.2.2011, 19:45) *
rolleyes.gif google.ru
берете несколько слов и занимаетесь "гуглением"


В этой теме, которую я открыла с целью собрать конкретные ответы со ссылками на законы, желательно подтверждать свое мнение фактами и пунктами закона.
Чтобы можно было воспользоваться при выяснений обстоятельств между собственниками квартир и УК.

В этой теме мы учимся рассуждать обстоятельно со ссылкой на Законы РФ.
Михалыч
о температуре воды уже писали http://www.kainsksib.ru/123/index.php?show...E8%EF&st=40
Цитата
Температура горячей воды в точках водоразбора у потребителей должна быть от 50 до 75°C

боюсь, в наше время капитализации все работы будут проводиться за счёт жильцов. Но вот в тех домах, в которых будет в этом году "кап. ремонт" думаю еще можно настоять о включении этих работ в перечень. Зависит от старших по домам (и ТОСов, и руководства города)

интересно, скоро наступит теплое время года, что будет с температурой воды?
(БТЭЦ снова перейдёт на газ...)
dbo
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 22.2.2011, 20:34) *
В этой теме, которую я открыла с целью собрать конкретные ответы со ссылками на законы, желательно подтверждать свое мнение фактами и пунктами закона.
Чтобы можно было воспользоваться при выяснений обстоятельств между собственниками квартир и УК.

В этой теме мы учимся рассуждать обстоятельно со ссылкой на Законы РФ.


вы спросили ссылки на подтверждения еще не принятых переноса сроков установки счетчиков и новых правил предоставления коммунальных услуг, поэтому я и отослал к гуглу, т.к. об этом источников очень много, не помню где смотрел. И какое подтверждение требуется, если это еще не закон. В любом случае нужно следить за тенденциями.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(dbo @ 22.2.2011, 21:29) *
вы спросили ссылки на подтверждения еще не принятых переноса сроков установки счетчиков и новых правил предоставления коммунальных услуг, поэтому я и отослал к гуглу, т.к. об этом источников очень много, не помню где смотрел. И какое подтверждение требуется, если это еще не закон. В любом случае нужно следить за тенденциями.

Например Закон, о том что инд. счетчики нужно установить до 31 декабря 2011 года есть.
Ну а если их устанавливать, то надо устанавливать одновременно всем вместе. Тогда есть толк в этом мероприятии.
А если есть возможность еще не ставить счетчик, то людям (держащих в своих квартирах с нулевой пропиской КВАРТИРАНТОВ (по 4 человека), которые потребляют воду, но не платят за нее вообще) выгодно кататься на нас, приходится за них платить НАМ.
Так что уж лучше бы поставили эти счетчики, потому что сейчас честные люди платят деньги за бесчестных соседей.

Зачем таким нечестным людям дарить надежду на дальнейшую "прекрасную" жизнь - обваровывать соседей. Именно поэтому полагаю, лучше не писать того, что в законе нет. Дабы не дезинформировать людей.
dbo
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 22.2.2011, 21:45) *
Например Закон, о том что инд. счетчики нужно установить до 31 декабря 2011 года есть.
Ну а если их устанавливать, то надо устанавливать одновременно всем вместе. Тогда есть толк в этом мероприятии.
А если есть возможность еще не ставить счетчик, то людям (держащих в своих квартирах с нулевой пропиской КВАРТИРАНТОВ (по 4 человека), которые потребляют воду, но не платят за нее вообще) выгодно кататься на нас, приходится за них платить НАМ.
Так что уж лучше бы поставили эти счетчики, потому что сейчас честные люди платят деньги за бесчестных соседей.

Зачем таким нечестным людям дарить надежду на дальнейшую "прекрасную" жизнь - обваровывать соседей. Именно поэтому полагаю, лучше не писать того, что в законе нет. Дабы не дезинформировать людей.


Вы действительно верите, что за оставшиеся 10 месяцев все поставят счетчики? ohmy.gif
Всё- равно нужно я считаю писать, что в законе будет. Предупрежден, значит вооружен. Законы не появляются вот так сразу и ниоткуда.
К 1 января 2012 года я думаю примут новые правила предоставления услуг, которые сейчас еще не утверждены и тогда без счетчиков будет не выгодно.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(dbo @ 22.2.2011, 22:06) *
Вы действительно верите, что за оставшиеся 10 месяцев все поставит счетчики? ohmy.gif
Всё- равно нужно я считаю писать, что в законе будет, а именно новые правила предоставления услуг и должны подстегнуть людей к установке счетчиков. Предупрежден, значит вооружен. Законы не появляются вот так сразу и ниоткуда.


Верю. Наивная да?
В том же законе написано, что если собственник не поставил счетчик к указанному времени, то в январе-марте УК обязаны установить им счетчик (через суд).

Я вижу, что все виноваты, обманывают друг друга. Страдают только честные законопослушные люди.

Пока УК борется с задолжниками, а честным приходится боряться и с теми, и с другими. Либо от отчаяния примкнуть к ..., либо "опуститься" и платить молчком и тем, и за других.
Ужас!
Наталья Петровна Шаталова
По поводу обсуждаемых новых правил подсчета оплаты за горячую воду
Читайте здесь http://www.olegshein.ru/index.php?newsid=812
Цитата
А как быть с такой ситуацией. Во всех квартирах, подчёркиваю, во всех! стоят индивидуальные счётчики. Так вот, показания по всем счётчикам 400 кубов, а на общем счётчике 1000 кубов? при этом в подвале ничего не бежало! При этом 1000 кубов- это как раз таки реальная цифра потребления по количеству проживающих людей, меньше потребить, ну просто не возможно.
Как быть, как проверить , кто сколько наворовал? Все эти квартирные счётчики- полная лажа.Они не точны, врут и в антимагнитном исполнении, люди легко скручивают показания.Ложат магниты. При слабооткрытом кране, расход вообще не фиксируется, а вода тем не менее есть.
Разработчики, оставьте ваш проект. Он не находится в рамках правового поля. Такие дома с таким небалансом есть, существуют физически и этот факт, вы уже не сможете скрыть и замолчать. Если учёт не точен, он не может быть признан правовым.
307 постановление очень грамотно разработано с технических и правовых норм, видать теплотехники были, причём соображающие. В суде при грамотном подходе, доказать абсурдность ничего не стоит.
Ваши правила можно применить только тогда, когда у приборов будет высокий класс точности, причём смотать или ещё что-нибудь сделать просто невозможно и когда на каждом стояке, будет стоять общий счётчик, чтобы можно было отсечь потери воды при любой аварии.
Норматив потребления- есть норматив потребления, у вас всё скользко.
такие правила принимать ни в коем случае нельзя.


И вот еще по -повду нового проекта

Цитата
Вырисовывается следующая странненькая картина: в доме 400 человек , общий счётчик всегда показывает не меньше 1500- 1600 кубов.Установили индивидуальные счётчики, в сумме дают 1000 кубов. (это уже установлено из практики) А если у кого- то счётчик будет снят или не будет его, то что все 600 кубов ему?
Разработчики вы белены случайно не объелись?
Посчитайте: 600 000л : 30 дней: 6 л/с: 60 минут= 55,6 часов в сутки. 55 часов в сутках бывает???
Вы не учли одного, что счётчики квартирные врут безбожно!

Разработчики новых правил не чудите! Все затраты вы должны распределять так, как следует из теплотехники самого процесса горяего водоснабжения. Советуйтесь с теплотехниками! Всё уже давным давно есть. Вам нужно указать в правилах, как формируются общедомовые нужды. Вам нужно дать прямое указание на МДС 41-4.2000 Методика определения количеств тепловой энергии и теплоносителя в водяных системах коммунального теплоснабжения (практическое пособие к Рекомендациям по организации учета тепловой энергии и теплоносителей на предприятиях, в учреждениях и организациях жилищно-коммунального хозяйства и бюджетной сферы), где расписаны все составляющие расходов по горячей воде.
Горячая вода это услуга получения горячей воды с определённой температурой. объём определяется по индивидуальным счётчикам, а температура у конкретного потребителя равна разности между прямой и обраткой за минусом потери темпертуры воды в трубах, ну и не учитывая температуру 5 градусов холодной воды,то есть берется средняя температура между прямой и обраткой.Количество тепла равно массе на потреблённую температуру: Q=m х ((Тпр +Tобр.) / 2 -5) плюс заложить технологические потери на сивы воды, которые всегда есть в подвале, если вы что-то ремонтируете в квартире.
в общем смотрите методику.
Кроме того надо обязательно указать в каких процентах допускается не соответствие между количеством , потреблённым по общедомовому счётчику и всеми индивидуальными счётчиками. Если не соответствует более 2 %. значит , разницу несоответствия нужно разносить на всех приборников. чтобы не было никаких небалансов воды.
Правила отправьте на энергоаудит! Там чувствуется работали работники ЖКХ, но не теплотехники.Если вы не можете грамотно по-научному распределять, то правила будут несправедливы, а значит неконституционны!
Наталья Петровна Шаталова
ПЛИЗ, прошу обсудить наш новый договор с УК.
Внесите предложения!

В пятницу будет общее собрание собственников нашего дома. Нужно принять изменения к типовому договору с УК. Иницитивная группа внесла изменения. Предлагаю всем поучаствовать в формировании его.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Михалыч
Цитата
Вы не учли одного, что счётчики квартирные врут безбожно!

а почему не может врать общедомовой? Какие погрешности дают изготовители?
Наталья Петровна Шаталова
Это мое личное мнение, разделяете ли вы его?

- Лучше всего отказаться вообще от горячей воды, установить бойлер в квартире и спокойно им пользоваться.
У меня в квартире установлен бойлер на 70 л.. Хватает. И посуду мыть, и купаться в душевой кабинке хоть целый день.
Тем более, что у всех стиральные машины современные, а они греют воду САМИ.
А если еще купить посудомоечную машину....
- Зачем нам горячая вода от теплосетей?
- По деньгам получается бойлер в два раза дешевле. Если не учитывать самих затрат на покупку бойлера и его ремонта, в случае чего. Во всяком случае денежные затраты не превысятся.

Единственный минус - просто жалко, что очищенная вода будет тратиться на купание, мытье посуды, стирку. Но что поделать! Люди летом в частных домах и огороды поливают ей.

Зато проблема решена!!!! Вы не находите?!

2. Давайте вспомним СССР.
Я жила не в Куйбышеве.
Там , где я жила не было проблемы "циркуляции" и такой горячей воды, которую надо 15 минут сливать, чтобы ощутить!
Сейчас читаешь в интернете, то проблемы "циркуляции" везде в каждом городе!!! Но все города , это города СССР. И дома строились в СССР. Где такой проблемы не было. Так в чем дело????? В капитализме!!!
Может ли железо и подача воды зависеть от политической системы в которой мы живем сейчас?

А может это происки теплотехников?
Теплотехники, раскройте тайну "циркуляции", у вас же есть книжки, или вы уже разучились читать?
Теплотехники, работающие в СССР ушли на пенсию, а теплотехники НОВОЙ России читать книжки не умеют!!!
Вот и родилась проблема "циркуляции"!!!!
dbo
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 23.2.2011, 13:34) *
Это мое личное мнение, разделяете ли вы его?


Водонагреватель в квартире - имеет право на существование, нужно взвесить все "за" и "против". При отказе от гор.воды трубы вам обрежут? или на кран пломбу поставят? последнее конечно более предпочтительно. При сегодняшних раскладках водонагреватель у вас получается дешевле, а что если завтра электроэнергия станет дорогой? Да и проводка в наших квартирах на ладан дышит, а нагрузка всё увеличивается (чайники, стиралки, водонагрев., и т.п.).
Если вспоминать СССР - то как жалко что не было водонагревателей тогда, мы в Куйбышеве горячую воду видели только зимой, проблема с циркуляцией и сейчас не у всех существует, плохо только тем кто живет высоко и где по стояку пользуются водой мало.

Насчет минуса не переживайте - в трубах гор.и холодной воды бежит одна и та же вода, просто её подогревают в ЦТП или ИТП водой отопления, нагревая трубы. Поэтому летом, когда БТЭЦ не работает на полную мощность - горячая вода у нас не очень-то и горячая.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(dbo @ 23.2.2011, 14:18) *
Водонагреватель в квартире - имеет право на существование, нужно взвесить все "за" и "против". При отказе от гор.воды трубы вам обрежут? или на кран пломбу поставят? последнее конечно более предпочтительно. При сегодняшних раскладках водонагреватель у вас получается дешевле, а что если завтра электроэнергия станет дорогой? Да и проводка в наших квартирах на ладан дышит, а нагрузка всё увеличивается (чайники, стиралки, водонагрев., и т.п.).

Если будет дороже электричество, то конечно ровно на столько, если не больше будет увеличена стоимость горячей воды (она ведь тоже зависит от электричества в теплосети).
У меня стоят дешевые счетчики. Конечно - просто запломбировать трубу с горячей водой (на всякий случай, если бойлер сломается).

Значит вы меня поодерживаете!

А на счет электропроводки, у нас дом новый - 15 лет, да и ремонт все делают в квартирах, проводку меняют.
Михалыч
Цитата
Поэтому летом, когда БТЭЦ не работает на полную мощность - горячая вода у нас не очень-то и горячая.

а платим как за горячую!
Наталья Петровна Шаталова
Ставьте бойлеры. За 8000 рублей для семь достаточно. 1000 руб - установка.
ЗНАХАРЬ
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 23.2.2011, 19:07) *
Ставьте бойлеры. За 8000 рублей для семь достаточно. 1000 руб - установка.


А что, идея клевая.
Чего голову морочить? Еще бы батареи придумали электрические энергосберегающие. И пипец этим теплосетям!
dbo
Цитата(ЗНАХАРЬ @ 23.2.2011, 23:27) *
А что, идея клевая.
Чего голову морочить? Еще бы батареи придумали электрические энергосберегающие. И пипец этим теплосетям!


Зачем придумывать, они есть - электрические конвекторы с регулировкой температуры. Эффективно и безопасно.
Вот например : http://teplotehnika.spb.ru/index.php/artic...convectors.html
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(dbo @ 23.2.2011, 23:53) *
Зачем придумывать, они есть - электрические конвекторы с регулировкой температуры. Эффективно и безопасно.
Вот например : http://teplotehnika.spb.ru/index.php/artic...convectors.html


А как по цене? дороже или дешевле?сколько стоят?

Для здоровья вредны? Напишите кто соображает?
Nina
http://chany.info/news/chany/31412.html

Погиб депутат из Карачей, проверял ЖКХ и нашел!

http://chany.info/news/chany/31412.html

Погиб депутат из Карачей, проверял ЖКХ и нашел!

http://chany.info/news/chany/31414.html
Наталья Петровна Шаталова
В дополнительное соглашение к ДОГОВОРУ УК целесообразно включить условие о размере неустойки за предоставление услуг ненадлежащего качества.

Правилами установлено, что при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (плюсом к неустойкам, установленным законом) в предусмотренных договором случаях, например:

- если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг, установленные в приложении N 1 к Правилам;

- если давление холодной или горячей воды, а также температура горячей воды в точке разбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если давление сетевого газа в жилом помещении не соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если параметры напряжения и частоты в электрической сети в жилом помещении не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если температура воздуха в жилом помещении в многоквартирном доме (в том числе в отдельной комнате в квартире) или в жилом доме ниже значений, установленных законодательством Российской Федерации, более чем на величину допустимого отклонения температуры и если давление во внутридомовой системе отопления меньше значения, указанного в приложении N 1 к Правилам.

- если иное не установлено договором, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) за некачественное отопление в случае проведения потребителем мероприятий по подготовке жилого помещения к эксплуатации в осенне-зимний период;

- если в аварийно-диспетчерской службе отсутствует регистрация сообщения потребителя о нарушении качества предоставления коммунальных услуг или их непредоставлении.

- в других случаях, предусмотренных договором.

Отсутствие договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг, порождает ряд проблем в обеспечении защиты прав потребителей, в том числе возможность истребования потребителем неустойки часто связана с тем обстоятельством, что это не предусмотрено договором.

Уплата неустойки и возмещение убытков в случае ненадлежащего исполнения обязательства не освобождают исполнителя услуг от исполнения обязательства в натуре, т.е. от оказания той или иной услуги в соответствии с установленными требованиями, если иное не предусмотрено законом или договором (ст. 396 ГК РФ).
Михалыч
ну вот, явка с повинной. финансовых нарушений не найдено, может как депутат отделаться условным...

Вы полагаете, у нас тоже начнут стрелять? Репрессии уже начались? А сторонники нынешней власти уверяют, что действуют в рамках закона, что они за честные выборы... Сомнения есть?
Хрюн Моржов
Судя по сообщению прессы, известно, что был убит молодой человек (25 лет), депутат Озёро-Карачинского сельсовета Марков Николай Евгеньевич.
- Марков Н.Е. занимался:
а) (как депутат) проверкой расходования бюджетных денег сельской Администрации;
б) предпринимательской деятельностью в сфере ЖКХ (зарегистрировал своё ЧП или ООО).
- У Маркова был конфликт с работниками (или руководителем) местного предприятия ЖКХ (не исключено, что он или они были тоже депутатами).
- Задержаны лица, причастные к деятельности местной сферы ЖКХ.
А вот всё остальное - домыслы. Будь у Маркова достоверные факты о правонарушениях, то он их бы направил в правоохранительные органы, а не держал до какого-то числа.
То есть, у нас нет информации о мотивах преступления, а они могут быть разные (и скорее всего связаны с предпринимательской деятельностью, хотя могут быть в бытовой области).
В 90-е годы в г.Куйбышеве таких преступлений тоже было много, даже очень. С отъездом из города одного ныне действующего областного депутата эти преступления стали снижаться, и теперь уже такие слухи не будоражат горожан.
Поэтому нет оснований пугаться за свою жизнь, занимаясь восстановлением своих попранных прав в сфере ЖКХ.
То окружение, что стоит за Аверьяскиным (Лаптев и компания), заинтересованы другими деньгами. Поэтому для них собственники жилья интереса не представляют, и с ними они конфликтовать не будут, а чиновники (в данном случае подчинённые Аверьяскину) будут отмахиваться от Вас, как от надоевших мух. Для них так же далеки эти самые деньги, что пилят при содействии Аверьяскина, как Ваши проблемы.
Михалыч
я понял, что у ни семьи есть свой магазин, а ЖКХ только собирались заняться.
Финансовые нарушения нашел (как пишут) и собирался их озвучить.
Цитата
...Это бумаги о передаче муниципальной собственности. Собственности довольно дорогой по местным меркам. И Николай обнаружил очень серьезные нарушения со стороны нашего муниципалитета. Собирался объявить о них на сессии...
Он стал проверять бухгалтерию сельсовета, выяснять, на что тратятся казенные деньги. А там - сплошные нарушения...

...Как рассказывают коллеги Николая из сельского депутатского корпуса, скромная озеро-карачинская казна разлеталась в разные стороны. Например, около 60 тысяч рублей было отписано на учебу в вузе юной местной жительнице. Дело, конечно, благое, но с точки зрения закона - спорное. Однако куда более серьезные бухгалтерские ляпы нашлись в отчислениях на коммунальные нужды поселка.

- Более 800 тысяч рублей было выделено компании на ремонт местных зданий. Но учреждение, получившее эти деньги, ни в каком тендере не участвовало. То есть заказ был сделан незаконно...
Наталья Петровна Шаталова
Цитата
Можно ли потребовать от управляющей компании выплаты неустоек за нарушение права потребителя в связи с некачественным предоставлением услуг, например, если нарушаются сроки оказания коммунальных услуг, таких как услуги по горячему или холодному водоснабжению, если температура горячей воды в кране у потребителя ниже 50 градусов С., если из крана течет холодная вода коричневого цвета, если напор воды такой, что невозможно ею пользоваться, если температура воздуха в жилом помещении ниже 18 градусов С. и т.п.?


Разъяснения Управления Роспотребнадзора.

Законодательством РФ установлено право потребителя на возмещение причиненного материального ущерба, убытков, компенсацию морального вреда в случае оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества, денежной компенсации в виде выплаты неустоек (пеней), установленных законодательно, а также определенных договором об оказании услуг.

При этом под исполнителем услуг понимается управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы, т.е. те организация, с которой гражданами заключены договоры на оказание жилищных или коммунальных услуг.

Показатели качества коммунальных услуг содержатся в Приложении № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307.

Одним из способов обеспечения обязательств по договору является требование о взыскании неустойки (ст. 329 Гражданского кодекса РФ - далее - ГК РФ).

Что такое неустойка?

Под неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую исполнитель услуг обязан уплатить потребителю в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства (ст. 330 ГК РФ).

Законом РФ «О защите прав потребителей» (ст. 13) установлено, что требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению исполнителем в добровольном порядке.

В случае неудовлетворения требования потребителя об уплате неустойки в добровольном порядке, потребитель может взыскать ее по решению суда, кроме того, при удовлетворении судом требований потребителя (ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей»), установленных законом, суд взыскивает с исполнителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

1. Неустойка в силу закона.

Потребитель вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом, независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением (или договором) сторон (ст. 332 ГК РФ).

Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон (или договором), если закон этого не запрещает.

Пунктом 77 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307 (далее - Правила), регулирующим взаимоотношения потребителя и исполнителя коммунальных услуг, установлено, что потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.

Пункт 77 Правил »»» Законодательство о защите прав потребителей

Законом, регулирующим взаимоотношения потребителя и исполнителя услуг является Закон РФ от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее - Закон), где четко определен размер неустойки. Кроме того, Законом установлено, что договором об оказании услуг между потребителем и исполнителем может быть согласован более высокий размер неустойки (пени) (ст. 28 Закона).

1.1. Если нарушены сроки оказания услуги, то в статье 28 Закона определены последствия нарушения исполнителем сроков оказания услуг:

В случае нарушения установленных сроков оказания услуги или назначенных потребителем новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах - см. Приложение № 1 к Правилам) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены оказания услуги.

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида оказания услуги или общую цену заказа, если цена отдельного вида оказания услуги не определена договором об оказании услуги.[1]

Применительно к коммунальным услугам можно рассматривать в качестве цены - размер платы за оказанную услугу в течение месяца.

1.2. Если оказана услуга ненадлежащего качества, то:

- статьей 30 Закона установлена ответственность исполнителя за нарушение сроков устранения недостатков оказанной услуги: за нарушение сроков устранения недостатков оказанной услуги исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере трех процентов цены оказания услуги.

- статьей 31 Закона установлена ответственность исполнителя услуг за нарушение сроков удовлетворения отдельных требований потребителя (например, о безвозмездном устранении недостатков оказанной услуги, о соответствующем уменьшении цены оказанной услуги, о возмещении понесенных расходов по устранению недостатков оказанной услуги своими силами или третьими лицами, о полном возмещении убытков): исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час и т.п.) просрочки неустойку (пеню), в размере трех процентов цены оказания услуги.

2. Неустойка по договору.

Договором об оказании услуг (или договором управления многоквартирным домом) может быть предусмотрено дополнительное соглашение о неустойке за нарушение обязательств по договору.

Соглашение о такой дополнительной неустойке должно быть совершено в письменной форме независимо от формы основного обязательства (ст. 331 ГК РФ).

Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о неустойке.

Иными словами, в договоре об оказании услуг (или договоре управления многоквартирным домом), в дополнительном соглашении или приложении к договору, можно предусмотреть условие о выплате исполнителем неустойки сверх установленной законом в случае ненадлежащего исполнения обязательств.

Потребителю при заключении договора с исполнителем услуг следует обратить внимание на то, что в договоре должны содержаться сведения о параметрах качества предоставления коммунальных услуг в соответствии с положениями п. 49 п) Правил.
Наталья Петровна Шаталова
Изучим вместе тему: "Дополнительное соглашение к типовому договору УК"
Цитата
Такое соглашение принимается согласно Жилищному кодексу на общем собрании собственников жилья многоквартирного дома, проводимого по очной либо заочной форме (при кворуме и по бюллетеням голосования).
В договорное отношение включаются доплнительные пункты и измененная трактовка некоторых пунктов типового договора УК, предусматривающая законные интересы собственников жилья.
Дополнительное соглашение подисывается в двустороннм порядке УК и собственником жилья МКД.


Ясно, что дополнительное соглашение является регулятором двусторонних отношений и позволяет собственникам жилья участвовать в текущем обслуживании своего дома. А именно, помогать УК следить за сохранностью и порядком в доме проживания. То есть собственник также берет на себя ряд обязанностей по содержанию дома, тем более, что именно собственник является потребителем услуг, которые предоставляет УК.

Потребитель заинтересован в качестве поставляемых услуг, а УК заинтересовано в своевременности оплаты, получаемой за произведенные качественные услуги.

Естественно, что сбственник - хозяин квартиры и части общедовой собственности. А значит не может быть устранен от участия в текущем содержании дома.

УК и собственники ( в лице инициативной группы, ТСЖ, ТОС и пр.) должны ежеквартально проводить деловые встречи для совместного решения ряда вопросов. Имея информацию о расходах денежных средств на текущее содержание дома, собственники бережнее будут относиться к своему общему имуществу и своевременно вкладывать дополнительные денежные средства в ремонт дома.

УК, конечно, выигрывает от такого тандема в работе. Поскольку не будет задолжников, "мертых душ", некачественного обслуживания, и, стало быть, не будет УБЫТКОВ от которых банкротятся УК.
Михалыч
не понятно, каким образом относятся "дополнительное соглашение.." и задолжники, некачественное обслуживание?
Стоит только заключить это дополнительное соглашение, и тут же начнут качественно обслуживать?
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Михалыч @ 2.3.2011, 19:49) *
не понятно, каким образом относятся "дополнительное соглашение.." и задолжники, некачественное обслуживание?
Стоит только заключить это дополнительное соглашение, и тут же начнут качественно обслуживать?

В Дополнительном соглашении пишут собственники то, что не учло по каким-либо выгодным причинам УК.
Допсоглашение организует собственников квартир. А если собственники организовны, то они не только пристально наблюдают за работой УК, но и участвуют. Например в домах много ЭНЕРГИЧНЫХ пенсионеров. У которых биологический и психологический возраст далек до настоящего. Активность пенсионеров в пользу соседей собственников, занятых на работе, поможет и пенсионерам, и УК.
они и цветочки посадят, и влажную уборку сделают на лестничной площадке , и картины развесят, и шторки повесят, и...
А почему бы и нет!

Без дполнительного соглашения, они постесняются, что их не поймут. А тут они при Деле!

Ну и работники УК под бдительным присмотром будут. Что в этом плохого? Качество работы повысится.
Есть пенсионеры-профессионалы. И они с удовольствием. И денег им не надо!

Ну и с юридической точки зрения допсоглашение тоже необходимо. есть пункты, которые нужно ежегодно регулировать. А есть такие работники УК, которые их регулируют почти ежемесячно и только в свою пользу.
темные это личности. Темные еще со школы. Гены у них такие. А под присмотром писанных законов - нормальные порядочные люди.

Вот так как то!
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 3.3.2011, 0:43) *
В Дополнительном соглашении пишут собственники то, что не учло по каким-либо выгодным причинам УК.
Допсоглашение организует собственников квартир. А если собственники организовны, то они не только пристально наблюдают за работой УК, но и участвуют. Например в домах много ЭНЕРГИЧНЫХ пенсионеров. У которых биологический и психологический возраст далек до настоящего. Активность пенсионеров в пользу соседей собственников, занятых на работе, поможет и пенсионерам, и УК.
они и цветочки посадят, и влажную уборку сделают на лестничной площадке , и картины развесят, и шторки повесят, и...
А почему бы и нет!



Уважаемая Наталья Петровна! В нашем подъезде висят и шторки и картинки , при этом за шторками окна из состыкованных стекол и неотапливаемый подъезд ,отрезаны батареи тепло снабжения. Равнодушные,они порядочные а кто проявляет инициативу и" права качает," в виде меня,очень неудобные,мягко сказано,люди. Думаю что доп.соглашения ничего не дадут пока УК не научатся выполнять то ,что положено и предусмотрено ЖЗ.
Nina
Цитата(Михалыч @ 2.3.2011, 19:49) *
не понятно, каким образом относятся "дополнительное соглашение.." и задолжники, некачественное обслуживание?
Стоит только заключить это дополнительное соглашение, и тут же начнут качественно обслуживать?

Да, бросьте. ДОБРОСОВЕСТНЫЕ старшие по дому БЬЮТСЯ за каждый качественно выполненный ремонт. Менталитет ремонтников-пофигистов "не позволяет" им работать по бумажке и качественно.
Михалыч
нужно, что бы в каждом доме
а) был старший по дому (при этом не назначенный, а выбранный жильцами)
б) что бы этот "старший" был ДОБРОСОВЕСТНЫМ

еще нужно бы что бы перед началом ремонта (качественного, или как всегда менее качественного) была предоставлена калькуляция на этот ремонт. А то побелят стены, а цену ремонта выставляют как за капитальный... Может быть тогда качественнее за эти же деньги кто то из своих жильцов сделает. Ну, или хотя бы потом, при выставлении счетов, не будет сюрпризов.

А доп. соглашения нужны, при чем для всех домов, ибо "типовые" договора составлены с учётом интересов УК. И обязательно прописывать штрафные санкции при не выполнении соглашения.
Наталья Петровна Шаталова
Вопрос 1.
Имеет ли право УК отказаться подписать дополнительное соглашение?
Вопрос 2.
Имеет ли право УК игнорировать решение общего собрания собственников?
Вопрос 3.
Имеет ли право УК отказаться от регистрации приема протокола общего собрания собственников?
Вопрос 4.
Имеет ли право УК в одностороннем порядке отказаться обслуживать многоквартирный дом?

Цитата(Михалыч @ 3.3.2011, 7:03) *
нужно, что бы в каждом доме
а) был старший по дому (при этом не назначенный, а выбранный жильцами)
б) что бы этот "старший" был ДОБРОСОВЕСТНЫМ
А доп. соглашения нужны, при чем для всех домов, ибо "типовые" договора составлены с учётом интересов УК. И обязательно прописывать штрафные санкции при не выполнении соглашения.


Конечно, каждый дом имеет свою историю, свою индивидуальность: процент изношенности; состав и свойства грунта под домом; вид строения; состояние обустройство

Поэтому типовой документ для каждого дома НЕ ПОДХОДИТ - ЭТО ОДНОЗНАЧНО!!!
Gala
Цитата(Михалыч @ 3.3.2011, 7:03) *
перед началом ремонта[/b] (качественного, или как всегда менее качественного) была предоставлена калькуляция на этот ремонт.




Как добиться проведения капитального ремонта? Разве не администрация решает нужен он вашему дому или нет?
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 3.3.2011, 12:07) *
Как добиться проведения капитального ремонта? Разве не администрация решает нужен он вашему дому или нет?


Администрация решает только в том случае, если в доме более 50% муниципальных квартир. Тоесть всегда имеется кворум. Если администрация допустит дом до ветхого состояния, то они обязаны будут переселить граждан муниципальных квартир из ветхого жилья. Для этого надо строить муниципальное новое жилье или скупать квартиры за муниципальные и федеральные средства. Остальны собственникам выплатит лишь соответствующую маленькую сумму и предложит доплатить при переселении.

Если же муниципальных квартир меньше,то есть нет кворума, то администрация должна инициировать проведение общего собрания собственников с повесткой дня: о капитальном ремонте. На котором решается вопрос о необходимости капитального ремонта и аккумулирования (поиска) денежных средств. Протоколируется и выполняется силами УК и собственника. Протокол (в трех экз.) хранится в администрации, в УК и у собственника (старшего по дому).

Капитальный ремонт может производиться только по истечении определенного срока от момента сдачи его в эксплуатацию.
На капитальный ремонт денежные средства собираются:
- путем накопления неосвоенных средств с текущего содержания или сэкономленных средств при потреблении коммунальных ресурсов (если это предусмотрено в Договоре или дополнительном соглашении к Договору);
- путем дополнительных сборов (ежемесячных или на момент ремонта);
- путем участия в федеральных программах ЖКХ РФ (выдержав все условия, предусмотренные программой ЖКХ РФ).

Установить ветхость дома может и независимая компания, составляющая акт о состоянии дома.
Gala
[quote name='Наталья Петровна Шаталова' date='3.3.2011, 14:43' post='22494'

Капитальный ремонт может производиться только по истечении определенного срока от момента сдачи его в эксплуатацию.
На капитальный ремонт денежные средства собираются:
- путем накопления неосвоенных средств с текущего содержания или сэкономленных средств при потреблении коммунальных ресурсов (если это предусмотрено в Договоре или дополнительном соглашении к Договору);
- путем дополнительных сборов (ежемесячных или на момент ремонта);
- путем участия в федеральных программах ЖКХ РФ (выдержав все условия, предусмотренные программой ЖКХ РФ).

Установить ветхость дома может и независимая компания, составляющая акт о состоянии дома.
[/quote]
А как же статья 16 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ ", при приватизации занимаемых помещений в домах,требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания,эксплуатации и ремонта жилищного фонда.Возможно ее отменили а я не знаю.
Михалыч
Цитата
Администрация решает только в том случае, если в доме более 50% муниципальных квартир...

по ФЗ в случае с капитальным ремонтом нужно согласие более 2/3 собственников
Хрюн Моржов
Цитата(Gala @ 3.3.2011, 14:20) *
А как же статья 16 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ ", при приватизации занимаемых помещений в домах,требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания,эксплуатации и ремонта жилищного фонда.Возможно ее отменили а я не знаю.

Правительство РФ фактически сняло это обязательство с помощью ФЗ № 185. С 2012 года капремонт за счёт собствеников.
Gala
Цитата(Михалыч @ 3.3.2011, 18:03) *
по ФЗ в случае с капитальным ремонтом нужно согласие более 2/3 собственников



Ввиду не возможности собрать жильцов на собрание,прошли по квартирам собрали подписи под обращением в администрацию о внесении нашего дома в программу кап. ремонта. Что дальше?
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 3.3.2011, 19:08) *
Ввиду не возможности собрать жильцов на собрание,прошли по квартирам собрали подписи под обращением в администрацию о внесении нашего дома в программу кап. ремонта. Что дальше?


1.Теперь отксерокопировать.
2.Ксерокопии отнести в администрацию в приемную (одну ксерокопию берете себе с отметкой секретаря "принято", другую оставляете там). Через 30 дней письмом придет ответ по почте.
3. Ксерокопии отнести в УК (одну ксерокопию берете себе с отметкой секретаря "принято", другую оставляете там). Через 30 дней возьмите ответ.
4.За эти 30 дней ищите информацию в интернете, чтобы быть во всеоружии в правовом отношении и знать, как поступить дальше.

Вопрос.
Вашему дому сколько уже лет?
Сколько прошло лет после последнего капитального ремонта?
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 4.3.2011, 1:48) *
1.Теперь отксерокопировать.
2.Ксерокопии отнести в администрацию в приемную (одну ксерокопию берете себе с отметкой секретаря "принято", другую оставляете там). Через 30 дней письмом придет ответ по почте.
3. Ксерокопии отнести в УК (одну ксерокопию берете себе с отметкой секретаря "принято", другую оставляете там). Через 30 дней возьмите ответ.
4.За эти 30 дней ищите информацию в интернете, чтобы быть во всеоружии в правовом отношении и знать, как поступить дальше.

Вопрос.
Вашему дому сколько уже лет?
Сколько прошло лет после последнего капитального ремонта?







Подписи собрали, выслали в администрацию заказным с уведомлением. Один экз.с квитанциями у старшей по дому Пришел ответ-"Соберите собрание,составьте смету, оформите в собственность придомовую территорию." Пока это соберется и федеральная программа закончится и наш дом будем - кондоминиум, значит 100% за счет собственников кап. ремонт.
Четвертый год ждем от администрации документы о том какие работы списывал Зарембо на наш дом. Игнорируют.

Цитата(Gala @ 4.3.2011, 2:32) *
Подписи собрали, выслали в администрацию заказным с уведомлением. Один экз.с квитанциями у старшей по дому Пришел ответ-"Соберите собрание,составьте смету, оформите в собственность придомовую территорию." Пока это соберется и федеральная программа закончится и наш дом будем - кондоминиум, значит 100% за счет собственников кап. ремонт.
Четвертый год ждем от администрации документы о том какие работы списывал Зарембо на наш дом. Игнорируют.
Михалыч
Цитата
оформите в собственность придомовую территорию...

это мы уже не раз обсуждали на форуме. Требование не законное

просто интересно, а в других домах (попавших в программу) разве проводилось "Соберите собрание, составьте смету, оформите в собственность придомовую территорию"?
Gala
Цитата(Михалыч @ 4.3.2011, 7:41) *
это мы уже не раз обсуждали на форуме. Требование не законное

просто интересно, а в других домах (попавших в программу) разве проводилось "Соберите собрание, составьте смету, оформите в собственность придомовую территорию"?



Реакция администрации на инициативу с низу! Поэтому этот вопрос на форуме я и рассматривала поэтапно.По моему разумению ,если жильцы обратились с такой просьбой, долг администрации завершить должным образом данное обращение.А так как всегда ,отписка.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 4.3.2011, 13:28) *
Реакция администрации на инициативу с низу! Поэтому этот вопрос на форуме я и рассматривала поэтапно.По моему разумению ,если жильцы обратились с такой просьбой, долг администрации завершить должным образом данное обращение.А так как всегда ,отписка.

Цитата(Gala @ 4.3.2011, 13:28) *
По моему разумению ,если жильцы обратились с такой просьбой, долг администрации завершить должным образом данное обращение.А так как всегда ,отписка.


К сожалению не так все просто. Администрация дала не отписку, а план дальнейших действий инициативной группы дома.

Действительно, вы должны выполнить все требования администрации. Но не факт, что они именно вас включат в список домов, готовящихся к ремонту в следующем году. Но не отчаивайтесь, попадете в следующий год.

Вот читайте - это ЗАКОН РФ. Нравится он вам или нет. А иначе только за свой счет. Все идет к тому, что собственники вынуждены будут перейти в ТСЖ (где инициативная группа становится Правлением и наконец получает зарплату).
Формирование земли - требование Федеральной программы, так как правительство РФ благодаря налогам будет содержать муниципалитеты!!!

Если денег у муниципалов не будет, а дотации будут сокращаться, то города будут банкротится и исчезать, как нерентабельные и не конкурентноспособные.

*****

Согласно части 2 статьи 14 Федерального закона субъект Российской Федерации вправе обратиться в Фонд за предоставлением финансовой поддержки только при условии, что на территории субъекта Российской Федерации находится не менее чем два муниципальных образования, которые выполнили условия предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда и общая суммарная численность населения которых составляет не менее чем двадцать процентов общей численности населения субъекта Российской Федерации, в границах которого находятся такие муниципальные образования

Администрация обязана в рамках подготовки и реализации региональной и муниципальной программы выполнить следующее:
г) проведение активной агитационно-разъяснительной работы с населением;
д) разработка и соблюдение прозрачных и публичных процедур отбора участников программ;
е) обеспечение высокой степени готовности собственников помещений в многоквартирных домах к проведению капитального ремонта.

Решение задач, рекомендуется стимулировать путем разработки критериев приоритетности отбора многоквартирных домов для включения в муниципальную программу, которые будут применяться каждым муниципальным образованием – участником региональной программы

Стоимость выполнения региональной программы определяется на основании обоснованных заявок муниципальных образований на предоставление средств финансовой поддержки за счет средств Фонда в пределах утвержденного им для данного субъекта Российской Федерации лимита представления финансовой поддержки с учетом стоимости всех региональных программ, ранее предоставленных в Фонд субъектом Российской Федерации для получения финансовой поддержки, а также установленной в соответствии с Федеральным законом минимальной доли долевого финансирования за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации и (или) местных бюджетов, средств товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов либо средств собственников помещений в многоквартирных домах. На проведение капитального ремонта многоквартирных домов направляется шестьдесят процентов из утвержденного Фондом для субъекта Российской Федерации лимита предоставления финансовой поддержки.
Об этом написано в http://www.fondgkh.ru/finance/method/23006/index.html[color="#FF0000"][/color]
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 4.3.2011, 15:45) *
К сожалению не так все просто. Администрация дала не отписку, а план дальнейших действий

Администрация обязана в рамках подготовки и реализации региональной и муниципальной программы выполнить следующее:
г) проведение активной агитационно-разъяснительной работы с населением;
д) разработка и соблюдение прозрачных и публичных процедур отбора участников программ;
е) обеспечение высокой степени готовности собственников помещений в многоквартирных домах к проведению капитального ремонта[/color]



В том и дело, что законы читаем ,поэтому и обратились с просьбой о включение в программу кап.ремонта.То что вы предлагаете сделать инициативной группе -.не реально. Дому 34 года,кап.ремонта не было.Подготовкой документации должны заниматься профессионалы .Гражданской позиции отводиться роль в посадке цветов и украшения подъезда шторками,ну еще место в автобусе уступить .Если еще лет 10 ремонт не делать,по рушатся все инженерные коммуникации. Звоночек был,порыв трубы на стояке в квартире надо мной.
Хрюн Моржов
Цитата(Gala @ 4.3.2011, 16:03) *
В том и дело, что законы читаем ,поэтому и обратились с просьбой о включение в программу кап.ремонта.То что вы предлагаете сделать инициативной группе -.не реально. Дому 34 года,кап.ремонта не было.Подготовкой документации должны заниматься профессионалы .Гражданской позиции отводиться роль в посадке цветов и украшения подъезда шторками,ну еще место в автобусе уступить .Если еще лет 10 ремонт не делать,по рушатся все инженерные коммуникации. Звоночек был,порыв трубы на стояке в квартире надо мной.

Уважаемая Gala, если я правильно понял, то ваш дом находиться под управлением УК. А раз так, то готовить документацию на капремонт должны в управляющей компании. Это в Жилищном Кодексе прописано. Но, без собрания собственников ничего не получится (хотя бы заочного).
А вот приватизация земли здесь ни причём. Это уже отсебятина городской Администрации.
Gala
Цитата(Хрюн Моржов @ 4.3.2011, 16:25) *
Уважаемая Gala, если я правильно понял, то ваш дом находиться под управлением УК. А раз так, то готовить документацию на капремонт должны в управляющей компании. Это в Жилищном Кодексе прописано. Но, без собрания собственников ничего не получится (хотя бы заочного).
А вот приватизация земли здесь ни причём. Это уже отсебятина городской Администрации.



Этап следующий- "должна готовить УК".Почему администрация на это не указала? Известно ли вам о таких прецендентах как кап.ремонт по решению суда,когда собственник в суде представил квитанции об оплате в которой была строчка кап.ремонт. До перехода в УК все жители Куйбышева за это тоже платили .В своем диалоге с форумчанами я лишь хотела показать чем заканчивается ини-
циатива снизу - это предложение сделать за кого-то работу.По закону вроде все просто,подай заявку,приложи решение собрания и смету,а кто это должен делать, не прописано, Возможно я недоглядела!
ЗНАХАРЬ
Цитата(Gala @ 3.3.2011, 20:34) *
Пришел ответ-"Соберите собрание,составьте смету, оформите в собственность придомовую территорию." Пока это соберется и федеральная программа закончится и наш дом будем - кондоминиум, значит 100% за счет собственников кап. ремонт.

Отдайте еще теперь этот ответ в свою УК (зарегистрировать не забудьте) и приложите заявление в УК от собственников, там напишите в УК о просьбе составить смету и оформить в собственность придомовую территорию. Они и будут делать. А сами они и не догадаются. зачем им надо думать про вас.
Gala
Цитата(ЗНАХАРЬ @ 4.3.2011, 22:32) *
Отдайте еще теперь этот ответ в свою УК (зарегистрировать не забудьте) и приложите заявление в УК от собственников, там напишите в УК о просьбе составить смету и оформить в собственность придомовую территорию. Они и будут делать. А сами они и не догадаются. зачем им надо думать про вас.



Спасибо так и сделаем.Только разговор о ремонте я затеяла не спроста, думала форумчане это поймут,нет не поняли!
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Хрюн Моржов @ 4.3.2011, 16:25) *
А вот приватизация земли здесь ни причём. Это уже отсебятина городской Администрации.

Именно администрация формирует документы о капитальном ремонте через федеральную поддержку. В законе, который я выше цитировала написано, что администрация собирает все документы и делает выбор, выставляя свои условия.

Администрация и выставляет свои условия - формирование земельного участка около дома. Зачем? Чтобы налоги собирать и иметь финансовые средства на запланированные дела администрации.

Дотации федерального значения будут сокращаться. Все города сажают на самообеспечение.


В случае с Галиными постами.
Да, нужно написать заявление в УК и приложить ответ администрации. Предварительно нужно провести общее собрание собственников в заочной форме.
Чтобы его провести правильно (чтобы оно считалось таковым) нужно пойти к Марине Ивановой или Ирине Анатольевне Бирюковой и проконсультироваться о процедуре проведения. Они помогут.
Это единственные порядочные люди, умеющие работать с собственниками. Они вас выслушают, подскажут и дадут образцы документов.
По крайней мере с нашим домом было так. Они единственные оказали помощь и поддержку. А вот их телефон: 51681. И электонная почта у них есть. Ну это они вам сами скажут.

Все в ваших руках!
И, поверьте, не только цветочки возле подъезда.

У нас выстраиваются новые отношения в сфере ЖКХ. Давайте будем взаимно терпеливы и вежливы друг к другу.

Для УК.
- да, собственники будут теперь бдительными. Будут следить за качеством и стоимостью ваших услуг.

Для собственников
-если вам все равно, то зачем предъявлять претензии к УК. Они в этом случае работают как хотят, как совесть позволяет.

Должен быть в этих отношениях принцип "Доверяй, но проверяй!"
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 4.3.2011, 22:39) *
Спасибо так и сделаем.Только разговор о ремонте я затеяла не спроста, думала форумчане это поймут,нет не поняли!


Галя, я стараюсь вас понять.
Но против документов, которые я указала не пойдешь.

Администрация что-то делает, но видно ума не хватает или времени до конца вникнуть и правильно организовать капитальный ремонт домов в Куйбышеве.

Сколько крику наделали с крышами. И до сих пор не дают пояснений и разъяснений через те же газеты.
Если в администрации нерасторопные люди не умеющие говорить с собственниками, то остается НАДЕЯТЬСЯ, что они научатся.

Чтобы это произошло быстрее надо работать всем инициативным от рождения людям вместе, сообща. И "сверху" и "снизу".
И делать это без амбиций и оскорблений. Один не понял, другой понял, рассказал. В этом и форум должен помочь.

Была бы безумно счастлива, если бы Ирина Бирюкова и Марина Иванова (их администрации) вели или участвовали в этой теме. Тем более, что они посещают курсы повышения квалификации. они в курсе новинок и всех законов по вопросам ЖКХ.

Ирина Бирюкова и Марина Иванова вы нам нужны. Очень нужны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.