Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: УЧИМСЯ БЫТЬ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЬЯ
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района > Жилищно-Комунальное Хозяйство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 4.3.2011, 23:08) *
Галя, я стараюсь вас понять.
Но против документов, которые я указала не пойдешь.

Администрация что-то делает, но видно ума не хватает или времени до конца вникнуть и правильно организовать капитальный ремонт домов в Куйбышеве.

Сколько крику наделали с крышами. И до сих пор не дают пояснений и разъяснений через те же газеты.
Если в администрации нерасторопные люди не умеющие говорить с собственниками, то остается НАДЕЯТЬСЯ, что они научатся.





[quote name='
Наталья Петровна,,придется опять оправдываться! Почему я спросила форумчан,-"Кто выносит решение о кап.ремонте"? Выяснили-администрация. Заявку выслали на кап.ремонт-выслали. Ответ получили- необходимо представить смету и провести собрание. Наталья Петровна,почему это должны делать собственники? Им должна это предложить администрация через УК, так как это федеральная программа.От собственников только согласие через собрание и как выше было предложено ,применить заочное голосование,т.к.2/3 от общего числа собственников набрать проблематично Подготовка к собранию лежит на УК. Роль инициативных разнести бюллетени для голосования,под роспись ,а затем собрать,так как надежды на то что их вернут в УК сами проголосовавшие нет.Из того,что вы пишете на форуме, делаю вывод - вы взвалили на себя непосильную ношу. Вы отлаживаете работу ЖКХ и администрации. Роль инициативных не в том чтобы делать за кого-то работу,за которую кто-то получает зарплату.Роль инициативных - проконтролировать как эту работу сделали за их или государственные деньги.
Михалыч
09.03.2011 в 17-00 ООО УК Жилтрест (Андреева-старшего, у них больше всего домов в городе) проводит встречу с жильцами с отчетом и оглашением тарифов на 2011 год.
Приглашаются все желающие.
Нужно подготовить вопросы:

1. Причина замены РКЦ на "Единое окно". Процент сбора той и той компании.
2. Капитальный ремонт домов за 2010 и 2011 годы.
3. Доп. соглашения к договорам (пункты?)
4. ...

всю необходимую информацию можно получить в УК по т. 51614
Петрович
А сколько собственников жилья из каждого конкретного дома придет на это собрание - больше или меньше 50%? И будет ли такое собрание правомочным? Или нам опять готовят очередную втюху, как с ТСЖ - нужное количество жильцов мы все равно никогда не соберем, давайте принимать как есть, т.е - с нарушением закона?

Единожды солгавши - кто тебе поверит?... dry.gif

Надо пригласить со стороны своих юристов, экономистов, журналистов,
депутатов... чтобы прикрыть очередной лохотрон. Потом будет поздно.
Gala
Цитата(Михалыч @ 5.3.2011, 7:53) *
09.03.2011 в 17-00 ООО УК Жилтрест (Андреева-старшего, у них больше всего домов в городе) проводит встречу с жильцами с отчетом и оглашением тарифов на 2011 год.
Приглашаются все желающие.
Нужно подготовить вопросы:

1. Причина замены РКЦ на "Единое окно". Процент сбора той и той компании.
2. Капитальный ремонт домов за 2010 и 2011 годы.
3. Доп. соглашения к договорам (



Требуйте рассылки информации и квитанций на оплату по почте.Это унижение ,приходить для оплаты услуг,оплатить а потом только вникать за что отдал кровные.Если УК на западе из-за этого не разоряются то почему местные должны разориться. Еще раз напоминаю,платежки приходят напрямую, поставщик-клиент.Общих котлов,как принято в УК,нет.Это лишнее операции а значит удорожание. Платежи просто необходимо производить по почте, это гарантия что ваш платеж дойдет до получателя.Почта государственное предприятие.
Gala
Цитата(Михалыч @ 5.3.2011, 7:53) *
09.03.2011 в 17-00 ООО УК Жилтрест (Андреева-старшего, у них больше всего домов в городе) проводит встречу с жильцами с отчетом и оглашением тарифов на 2011 год.
Приглашаются все желающие.
Нужно подготовить вопросы





Это о том как местная УК готовится провести отчетное собрание.Хочу рассказать как проводятся они там где я нахожусь в настоящее время. Старший по дому принесет под роспись,пакет документов,в котором содержится информация о дате ,месте,времени проведения собрания.Следующая информация-это годовой отчет,сведения о задолженности собственников и бизнес-план на текущий год.Если собственник по какой-то причине не может присутствовать на собрании ,он за день до даты проведения ,письменно уведомляет УК с комментариями по бизнес-плану.При голосовании это будет учтено.Если вы посмотрите ЖЗ ,то без мелких деталий увидете, что так и надо делать.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Михалыч @ 5.3.2011, 6:53) *
09.03.2011 в 17-00 ООО УК Жилтрест (Андреева-старшего, у них больше всего домов в городе) проводит встречу с жильцами с отчетом и оглашением тарифов на 2011 год.
Приглашаются все желающие.
Нужно подготовить вопросы:

1. Причина замены РКЦ на "Единое окно". Процент сбора той и той компании.
2. Капитальный ремонт домов за 2010 и 2011 годы.
3. Доп. соглашения к договорам (пункты?)
4. ...

всю необходимую информацию можно получить в УК по т. 51614


Уверена на 100%, что предполагаемые ответчики на эти вопросы не ответят. Слишком много документов и законов надо знать. Они самоизучением их не занимались, да и некогда (для этого есть юристы)!!! Информированность по конкретным вопросам у ответчиков находится в стадии слухов. Почему? Потому, что в нашей администрации (как может быть и в других городах) не отработана модель совместной работы собственников, УК и администации (отдела ЖКХ).

УК и отдел ЖКХ администрации имеют юристов!!!!! Которые изо дня в день, из минуты в минуту должны и обязаны выполнять свой профессиональный долг и свои должностные обязанности - изучать, искать и информировать о появлении новых ЗАКОНОВ и их трактовках (ПИСЬМА, ПОЯСНЕНИЯ и пр.).
Уже прошло 4 года как вышел Жилищный кодекс. Однако названные выше структуры только в этом году начали пытаться сконструировать эту модель.

Радует одно. Дело сдвинулось с места. Будем уповать на то, что процесс пошел и не остановится.

Кстати, в МОДЕЛЬ нужно включить и журналиста, который бы правильно и своевременно освещал все вопросы ЖКХ в газетах, по радио , по форуму , ... (в СМИ).

САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ ПО КАЖДОМУ ДОМУ ЭТО:
- процесс отслеживания расходования финансовых средств собственников-потребителей коммунальных услуг и средств;
- процесс отслеживания качества оказанных услуг и средств (тепло, ГВС и ХВС);
- процесс участия собственников и их ответственность за состояние дома. в котором они живут;
- процесс софинансирования и дополнительного финансирования работ по текущему и капитальному ремонту дома;
- процесс ведения бизнес-проектов (совместно с УК или без УК) собственниками дома: застройка прилегающей территории, здача земли в аренду, сдача в аренду общего имущества дома, сдача в аренду мест на доме для рекламодателей;
- процесс аккумулирвания денежных средств собственников, от бизнес-пректов, федеральные средства.

ИМЕННО ЭТИ ВОПРОСЫ ДОЛЖНА ЭФФЕКТИВНО РЕШАТЬ ТА МОДЕЛЬ, КОТОРУЮ МЫ ДОЛЖНЫ УВИДЕТЬ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ. Возможно каждый дом, каждое УК предложит свою модель. Нам здесь желательно освятить работу каждой модели, и только методом проб и ошибок придти к фундаменту основной конструкции модели.

В Жилищном Кодексе приоритет этой ответственной работы возложена в первую очередь на АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА (муниципалитет, отдел ЖКХ города)!!! Но там видно нет инициативных, мудрых, трудолюбивых людей, любящих свою работу. Иначе бы мы здесь не писали об этом.

Для решения этих вопросов и предлагается три формы управления. Именно собственники должны решить главный вопрос - выбор способа управления домом. У нас на форуме есть три темы, в каждой из которых рассматривается конкретный способ управления домом.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 5.3.2011, 14:33) *
Это о том как местная УК готовится провести отчетное собрание.Хочу рассказать как проводятся они там где я нахожусь в настоящее время. Старший по дому принесет под роспись,пакет документов,в котором содержится информация о дате ,месте,времени проведения собрания.Следующая информация-это годовой отчет,сведения о задолженности собственников и бизнес-план на текущий год.Если собственник по какой-то причине не может присутствовать на собрании ,он за день до даты проведения ,письменно уведомляет УК с комментариями по бизнес-плану.При голосовании это будет учтено.Если вы посмотрите ЖЗ ,то без мелких деталий увидете, что так и надо делать.

Общее собрание и здесь проводится также.

Но ввиду того, что не всегда можно добиться кворума на собрании, после собрания проводится заочная форма собрания - заочное голосование, уже после того, как все все прослушают и спросят, и ответят, и обдумают неторопясь, и прочитают написанное мелким шрифтом.
С юридической точки зрения протокол собрания и бюллетни легче оформить без изъяна при заочной форме.
Цитата(Петрович)
А сколько собственников жилья из каждого конкретного дома придет на это собрание - больше или меньше 50%? И будет ли такое собрание правомочным? Или нам опять готовят очередную втюху, как с ТСЖ - нужное количество жильцов мы все равно никогда не соберем, давайте принимать как есть, т.е - с нарушением закона?
Единожды солгавши - кто тебе поверит?... Надо пригласить со стороны своих юристов, экономистов, журналистов,
депутатов... чтобы прикрыть очередной лохотрон. Потом будет поздно.

На очном собрании могут захлестнуть эмоции, что неблагоприятно сложится на исходном деле.
Я лично советую проводить очное, а затем уже голосование в течение 2-3 дней.
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 5.3.2011, 16:48) *
Именно собственники должны решить главный вопрос - выбор способа управления домом[/b]. У нас на форуме есть три темы, в каждой из которых рассматривается конкретный способ управления домом.



Моя миссия на форуме выполнена! то что я хотела от форумчан услышать я услышала в вашем ответе. Гражданская позиция-не остаться равнодушным на нарушение закона,на бардак в городе,который устраивает власть. Цветочки садить-душевный порыв,место в автобусе уступить-элементарные признаки культурного человека.Кому-то понадобилось все это извратить?
Gala
[quote name='Наталья Петровна Шаталова' date='5.3.2011, 16:48' post='22678']
В Жилищном Кодексе приоритет этой ответственной работы возложена в первую очередь на АДМИНИСТРАЦИЮ ГОРОДА (муниципалитет, отдел ЖКХ города)!!! Но там видно нет инициативных, мудрых, трудолюбивых людей, любящих свою работу. Иначе бы мы здесь не писали об этом.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Моя миссия на форуме выполнена! То что я хотела от форумчан услышать я услышала в вашем ответе. Гражданская позиция-не остаться равнодушным на нарушение закона,на бардак в городе,который устраивает власть. Цветочки садить-душевный порыв,место в автобусе уступить-элементарные признаки культурного человека.Кому-то понадобилось все это извратить? Каждый должен заниматься своим делом .А меня простите ,что я так долго к этому шла,возможно нервируя своими эмоциями.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Gala @ 5.3.2011, 16:45) *
Моя миссия на форуме выполнена! то что я хотела от форумчан услышать я услышала в вашем ответе. Гражданская позиция-не остаться равнодушным на нарушение закона,на бардак в городе,который устраивает власть. Цветочки садить-душевный порыв,место в автобусе уступить-элементарные признаки культурного человека.Кому-то понадобилось все это извратить?


Галя, ваша миссия не выполнена. У форумчан есть еще куча вопросов. Давайте разбираться вместе. Куда это вы собрались?

Давайте конструированть модель взаимоотношений собственников, УК и администрации.
Давайте строить ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
Давайте поможем до конца разобраться администрации города с подготовкой документов для прведения капитального ремонта домов в нашем городе.
Давайте продумаем процедуру формирования земли придомовой территории (как, зачем, когда)

Надо изучить все документы по этим темам. И здесь поговорить об этом.
Михалыч
Цитата
Моя миссия на форуме выполнена!...

Цитата
Галя, ваша миссия не выполнена...

Куда это Вы собрались? Сказавши А нужно говорить и Б.
Давайте дальше продолжать работать!
Наталья Петровна Шаталова
В Дополнительном соглашении к ДОГОВОРУ управления домом необходимо включать описание процессов:
1. отслеживания расходования финансовых средств собственников-потребителей коммунальных услуг и средств;
2. отслеживания качества оказанных услуг и средств (тепло, ГВС и ХВС);
3. участия собственников и их ответственность за состояние дома. в котором они живут;
4. софинансирования и дополнительного финансирования работ по текущему и капитальному ремонту дома;
5. ведения бизнес-проектов (совместно с УК или без УК) собственниками дома: застройка прилегающей территории, здача земли в аренду, сдача в аренду общего имущества дома, сдача в аренду мест на доме для рекламодателей;
6. аккумулирвания денежных средств собственников, от бизнес-проектов, федеральные средства.

Здесь основные ссылки обоснования правомерности полномочий собственников Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.
42. Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.



Меня интересует проблема которую обозначила соседка в моем доме. Это вывоз ТБО (твердых бытовых отходов). Отдел ЖКХ администрации города оценил эту услугу так: 1кв.м. собственности - 0,68 рублей.
Площадь в нашем доме 4121 кв.м Умножим на 0.68, получим 2802, 28 рублей. В 13 квартале стоит 5 домов и на всех одно место для выброса отходов. 14011,40 рублей в месяц с 5-ти домов. Делим на 30 дней получаем 467 рублей.
Итак, каждый день уходит одна машина со старой мебелью из 13 квартала?
Наталья Петровна Шаталова
ОПЛАТА УСЛУГ

Таблица 1.
Если нет в квартире счетчиков
Вид услуг-- Стоимость в рублях-- Расчет на ...
отопление -- 18,40 -- 1 кв. м.
Горячая вода -- 331,06 -- 1 человек-- (норма - 4,72 куб.м.)
Холодная вода -- 56,61 -- 1 человек --(норма – 3,80 куб.м.)
Канализация -- 114,34 -- 1 человек --(норма – 8,52 куб.м.)
Вывоз ТБО -- 0,68 -- 1 кв.м.
Утилизация ТБО -- 4,09 -- 1 человек
Текущее содержание -- 11,46 -- 1 человек

Таблица 2.
Если есть в квартире счетчики
Вид услуг --Стоимость в рублях-- Расчет на ...
отопление-- 18,40 -- 1 кв. м.
Горячая вода-- 70,30 -- 1 куб. м.
Холодная вода --16,10 -- 1 куб. м.
Канализация -- 13,91 -- 1 куб. м.--(Сумма вошедшей холодной и горячей воды)
Вывоз ТБО --0,68 -- 1 кв.м.
Утилизация ТБО -- 4,09 -- 1 человек
Текущее содержание --11,46 -- 1 человек


Цитата
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491


34. В случае если собственники помещений не приняли решение о способе управления многоквартирным домом, размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) по результатам открытого конкурса, проводимого в установленном порядке, равной цене договора управления многоквартирным домом. Цена договора управления многоквартирным домом устанавливается равной размеру платы за содержание и ремонт жилого помещения, указанной в конкурсной документации.

36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.


ВЫВОД: собственники на общем собрании принимают решение об устанавливлении платы за (и далее по тексту)
Петрович
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 5.3.2011, 23:36) *
Горячая вода -- 331,06 -- 1 человек-- (норма - 4,72 куб.м.)
Холодная вода -- 56,61 -- 1 человек --(норма – 3,80 куб.м.)


Никто ничего не замечает? Нормы расхода горячей воды больше, чем холодной blink.gif

Куда смотрит мэр? Почему не борется за права горожан?
Михалыч
откуда взяты эти нормы? Столько воды нужно что бы помыть слона?
Цитата
Нормы расхода горячей воды больше, чем холодной

может потому, что она не совсем горячая и ее частенько не приходится разбавлять?
А может быть у некоторых (кто разрабатывал нормы) к сан. узлам так же горячая вода подведена?

Коллеги, кто установил счётчики, сколько воды уходит за месяц в расчёте на одного человека?
Хрюн Моржов
Цитата(Петрович @ 6.3.2011, 7:18) *
Никто ничего не замечает? Нормы расхода горячей воды больше, чем холодной blink.gif

Куда смотрит мэр? Почему не борется за права горожан?

Мэр, уважаемый коллега Петрович, как раз и утверждает эти тарифы.
А вот в нежелании бороться за права, Вы коллега, зря его упрекаете. Он тоже гражданин, и поэтому борется за права гражданина Аверьяскина набивать себе карман как можно больше.
dbo
Цитата(Петрович @ 6.3.2011, 7:18) *
Никто ничего не замечает? Нормы расхода горячей воды больше, чем холодной blink.gif

Куда смотрит мэр? Почему не борется за права горожан?


Точно, перекос на лицо. Но у нас скорей всего занижен норматив расхода холодной воды по сравнению с нормативами в других городах.

Цитата(Михалыч @ 6.3.2011, 8:04) *
откуда взяты эти нормы? Столько воды нужно что бы помыть слона?


ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 306

ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
ЗНАХАРЬ
У меня дома по счетчику израсходовано двумя людьми, проживающими в квартире, горячей 4,5 куб.м. и холодной 1,5 куб.м. за месяц. Значит на одного человека 3 куб.м. горячей и 1куб.м. холодной. Мы не экономили. Жили как обычно.
Так что экономия есть! Плюс экономия в оплате на канализацию 4 куб м. (3 + 1). Счетчики ставить выгодно.
горячая 210,90, холодная -16,10, канализация -55,64. ИТОГО по счетчику на одного: 282,64 руб.
А по нормативу итого: 502,01 руб. Экономия составляет: 219,37 рублей.
Михалыч
Цитата
Горячая вода -- 331,06 -- 1 человек-- (норма - 4,72 куб.м.)
Холодная вода -- 56,61 -- 1 человек --(норма – 3,80 куб.м.)

Цитата
Значит на одного человека 3 куб.м. горячей и 1куб.м. холодной

получается, что эти нормативы
Цитата
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 306
ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

завышены!
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Михалыч @ 6.3.2011, 17:35) *
получается, что эти нормативы

завышены!


Вероятно в нормативах учтены всякие разные ПОТЕРИ.
Их же проще повесить на собственниках, чтобы не обонкротить предприятия и УК.
Собственники у нас в стране самые богатые.
Уж сколькр у народа взяли денег: сберкнижки, ваучеры, ... А народ все еще в России есть. Свои закончатся не беда, китайцев привезут или запустят.
Михалыч
уже и дустом морили, а они - живут! и еще налоги платят!
Наталья Петровна Шаталова
Форумчане сравните наши тарифы с МОСКОВСКИМИ.
В столице утверждены цены, ставки и тарифы на жилищно-коммунальные услуги на будущий год. Соответствующее постановление подписал Мэр Москвы Сергей Собянин.

Документом установлены следующие тарифы для населения.
При наличии приборов учета воды москвичи будут платить 23,31 рубля за кубометр холодной воды.
Тариф же на горячее водоснабжение зависит от организации, которая поставляет в дом тепловую энергию.
Если это ОАО «Мосэнерго» или ОАО «МТК», то тариф составит 84,62 рубля за кубометр горячей воды;
если же объект обеспечивает теплом ОАО «МОЭК» или любая другая организация, жители заплатят 105,45 рублей за кубометр горячей воды.

Для москвичей, чьи квартиры не оборудованы приборами учета, тарифы на водоснабжение составят, в зависимости от уровня комфорта жилья, от 102 до 229 рублей в месяц с одного проживающего за холодную воду.
В случае с горячей водой размер платы также зависит от поставщика тепла: от 247,43 до 401,53 рубля с человека в месяц для абонентов «Мосэнерго» и «МТК» и от 308 до 500 рублей с человека в месяц - для ОАО «МОЭК» и иных организаций.

Цены на отопление установлены в размере 15,83 рублей за 1 квадратный метр жилой площади для клиентов «Мосэнерго» и «МТК» и 21,21 рубля - для других поставщиков.

Документом также утверждены нормативы потребления коммунальных услуг в месяц. Таким образом, как и сообщалось ранее, средний рост тарифов ЖКХ в 2011 году в Москве составит 15%. С полным текстом постановления можно ознакомиться на официальном сайте столичного правительства:
ЗНАХАРЬ
Счетчики индивидуальные

с 1 января 2011 года тем, кто пока платит за эти услуги по нормативам, будут выставляться счета в двойном размере, с 1 января 2012 года он станет четырехкратным.

Цитата
Минрегион завершил более чем полугодовую подготовку проекта постановления правительства, которое вводит в РФ с 1 января 2011 года новые "Правила предоставления жилищно-коммунальных услуг", отменяя предыдущие (введенные постановлением правительства N 307 от 23 мая 2006 года). Существенно переписанные правила игры в ЖКХ "призваны устранить спорные моменты, оптимизировать процесс подачи жилищно-коммунальных ресурсов потребителям, способствовать созданию благоприятной бизнес-среды в секторе и снять социальную напряженность",— отмечают в министерстве. Новые правила Минрегион опубликовал еще 26 июля, однако редактировал и после этого: как рассказали "Ъ" в департаменте ЖКХ министерства, "учитывались все замечания и поправки ведомств" (Минэкономики, Минэнерго, Федеральной антимонопольной службы, Федеральной службы по тарифам), чтобы смягчить воздействие изменений на потребителей.

Новые правила отражают намерение Минрегиона добиться от граждан повсеместной установки индивидуальных приборов учета. Стимулировать собственников и квартиросъемщиков к установке счетчиков горячей и холодной воды, тепла и электроэнергии будут финансово: с 1 января 2011 года тем, кто пока платит за эти услуги по нормативам, будут выставляться счета в двойном размере, с 1 января 2012 года он станет четырехкратным. Отметим, что если за электричество по счетчику сейчас платит подавляющее большинство населения, то за воду, газ и тепло — считанные проценты. При этом ведомство намерено и поощрять обладателей приборов учета: избыточные средства, которые будут аккумулироваться у исполнителей услуг за счет таких завышенных тарифов, можно будет направить только на субсидирование — частичную оплату коммунальных счетов "модернизированных" квартир.

Скидки должны предоставляться одновременно всем таким потребителям не реже раза в квартал и распределяться пропорционально площади жилья. Малоимущим советуют участвовать в региональных программах по энергосбережению для льготной установки счетчиков.


http://www.techemenergy.ru/index.php/news/...8-4438-02082010
Михалыч
кажется эти сроки отодвинули на год?
Наталья Петровна Шаталова
Цитата
ЦИТАТА из http://company.novosibirsk.ru/public/news/?classId=624 Статья: от 16.03 09:00 "Жители домов, недовольные работой УК "Сибирьэнерго-Комфорт", решили ее заменить..."

Решительное желание собственников избавиться от недобросовестной УК наталкивается на сложности связанные со сменой управляющей организации. Н. Малай:

"По Жилищному кодексу, УК которую уведомили о том, что собственники ее поменяли или сменили способ управления, должна в течение 30 дней передать свою документацию другой организации, что будет являться фактом передачи управления. В этом случае включается такое понятие как расторжение договора. А расторжение по закону может быть либо по соглашению сторон, либо по решению суда, либо в одностороннем порядке. В одностороннем порядке расторжение может быть только, если жители сменили способ управления, то есть, было ТСЖ - стало УК. Но при этом обязательно должен быть акт, который показывает, что управляющая компания не выполняет своих обязательств по договору управления".

Если сменить УК не получается нужно ее действия контролировать, считают специалисты мэрии.
Собственники жилья должны неустанно следить не только за качеством выполняемых работ, но и за установлением тарифов на жилищные услуги.

Сейчас, по данным мэрии, в Новосибирске цены на текущее содержание жилья одни из самых высоких в Сибирском федеральном округе после Красноярска. О. Молчанова, начальник департамента экономики и финансов мэрии Новосибирска:
"Гражданам нужно понимать, что свои права они должны защищать.

Для того чтобы убедиться, например, что управляющая компания справедливо вам выставляет тарифы на жилищные услуги, нужно запросить всю необходимую информацию: какие работы проводятся, с какой периодичностью. Без наличия этих документов управляющая компания не может предложить стоимость содержания одного квадратного метра.

Если нет сметы на капитальный ремонт, не могут с людей брать деньги на его проведение.

Единственное что может быть создан резервный фонд, опять же за его создание должны проголосовать сами люди. Решения по использованию резервного фонда принимаются двумя третями голосов. Это тоже серьезный барьер для управляющей компании".

Новосибирцы должны, наконец, почувствовать себя полноценными собственниками жилья, которые нанимают управляющие организации для обслуживания дома. Поэтому к УК надо относиться, также как к любому магазину: брать "чеки" и быть готовым обратиться в отдел защиты потребителей, а может быть даже в суд.
Наталья Петровна Шаталова
Из истории нашего дома.

Поступил ответ из прокуратуры. Слова за теми, кто нас обидел. Ждем с нетерпением.

Вести из прокуратуры г. Куйбышева
dbo
Поздравляю. Уже что-то.
И сайт у вашего дома супер.
Nina
Зашла вкаинск и была поражена. У этого негодяя ни совести ни чести. Он снова ДЕМОКРАТ и ведет активную переписку с участниками форума. цитата "Аверьяскин С.Г.
#
Вчера в 23:10
0
Уважаемый "Снежок", я прекрасно понимаю,что вы знаете ответы на все ваши вопросы, просто вы один из обиженных. Жилтрест развалился при З.П.В. Судьба его была предрешена созданием управляющих компаний и непринятием управленческих решений по оптимизации численности работников предприятия и сокращению непрофильных активов не участвующих в производственной деятельности МПП. Саботаж начался в среде АУРа после увольнения З.П.В., основная часть которых была родственниками.
Конкурсы проводятся по решению Главы. Я не принимал такого решения, это мое право. Было.
Иванюшкин М.С. первый поставил препоны для МПП по недопущению предоставления услуг по завышенным тарифам, что и породило конфликт с его учредителем. Учредитель в свою очередь, был заложником сформированной финансово-экономической политики за многие годы и ответчиком по многим обязательствам.
И самое главное, когда практически весь жилой фонд города приватизирован, то само существование МПП очень неэффективно, так как оно по своей природе становится сразу убыточным."
Наталья Петровна Шаталова
ФИНАНСОВЫЙ ОТЧЕТ УК

Цитата
Статья 162 Жилищного кодекса обязывает управляющие компании отчитываться перед собственниками многоквартирного дома. Какая либо информация о порядке такого отчета отсутствует, в результате УК на запросы предоставляют просто набор работ якобы выполненный в истекшем году без предоставления смет, бухгалтерских документов и т.д., мотивируя это коммерческой тайной. Что должно присутствовать в таком отчете и какими документами это подтверждено?

Вихорев Игорь Юрьевич


В договоре управления многоквартирным домом должен быть определен порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления, с указанием того, в какой форме должен представляться отчет, в какие сроки и т.д.

Так как управляющая компания (УК) обязуется (за плату) оказывать коммунальные и жилищные услуги и выполнять соответствующие работы, а также отчитываться перед собственником жилого помещения, то, по сути, договор управления соответствует агентскому договору, определенному ГК РФ.

По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

В ходе исполнения агентского договора согласно ст. 1008 ГК РФ агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, предусмотренные договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.

К отчетам должны быть приложены документы, подтверждающие расходы, произведенные агентом за счет принципала.

Как видим, из договора управления с управляющей компанией и агентского договора вытекает обязанность компании представлять отчет собственнику жилья, что соответствует норме ст. 162 Жилищного кодекса РФ в части осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору.

Таким образом, отчет УК должен содержать исчерпывающие сведения о расходовании денежных средств, с приложением копий первичных документов.

Недопустим отказ УК в ответ на требование о предоставлении отчета по мотивам коммерческой тайны (в ФЗ от 29.07.2004 г. № 98-ФЗ "О коммерческой тайне" понятие "коммерческая тайна" определено так: конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду), так как отчет о финансово-хозяйственной деятельности представляется собственникам только в отношении деятельности по управлению их многоквартирным домом и в отношении их собственных средств.

ССЫЛКИ:
http://www.himkidom.ru/index.php?option=co...1&Itemid=60

http://saratov.siteedit.ru/news3/1/3/
Наталья Петровна Шаталова
Потому, что в нашей администрации (как может быть и в других городах) не отработана модель совместной работы собственников, УК и администации (отдела ЖКХ).

УК и отдел ЖКХ администрации имеют юристов!!!!! Которые изо дня в день, из минуты в минуту должны и обязаны выполнять свой профессиональный долг и свои должностные обязанности - изучать, искать и информировать о появлении новых ЗАКОНОВ и их трактовках (ПИСЬМА, ПОЯСНЕНИЯ и пр.).
Уже прошло 4 года как вышел Жилищный кодекс. Однако названные выше структуры только в этом году начали пытаться сконструировать эту модель.

Радует одно. Дело сдвинулось с места. Будем уповать на то, что процесс пошел и не остановится.

Кстати, в МОДЕЛЬ нужно включить и журналиста, который бы правильно и своевременно освещал все вопросы ЖКХ в газетах, по радио , по форуму , ... (в СМИ).

САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ВОПРОСЫ ПО КАЖДОМУ ДОМУ ЭТО:
Цитата
- процесс отслеживания расходования финансовых средств собственников-потребителей коммунальных услуг и средств;
- процесс отслеживания качества оказанных услуг и средств (тепло, ГВС и ХВС);
- процесс участия собственников и их ответственность за состояние дома. в котором они живут;
- процесс софинансирования и дополнительного финансирования работ по текущему и капитальному ремонту дома;
- процесс ведения бизнес-проектов (совместно с УК или без УК) собственниками дома: застройка прилегающей территории, здача земли в аренду, сдача в аренду общего имущества дома, сдача в аренду мест на доме для рекламодателей;
- процесс аккумулирвания денежных средств собственников, от бизнес-пректов, федеральные средства.


ИМЕННО ЭТИ ВОПРОСЫ ДОЛЖНА ЭФФЕКТИВНО РЕШАТЬ ТА МОДЕЛЬ, КОТОРУЮ МЫ ДОЛЖНЫ УВИДЕТЬ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ.
Наталья Петровна Шаталова
ЗАОЧНОЕ СОБРАНИЕ
Установите ящики для голосования в каждом подъезде!!!
Новая норма жизни! Бюллетени пишем сами - каждый собственник, желающий участвовать в заочном собрании.

Жилищный кодекс гласит:

Цитата
При проведении заочного собрания, голосование может проводиться только в письменной форме. Статьей 47 Жилищного кодекса установлена возможность проведения общего собрания собственников в форме заочного голосования.

При проведении заочного голосования собственники должны передать свои решения в письменной форме по адресу, указанному в уведомлении о проведении голосования. Также для приема письменных решений собственников могут быть установлены специальные почтовые ящики.

Перед проведением заочного голосования собственники помещений должны быть уведомлены о вопросах, выставленных на голосование, и о сроке приема решений.

Решение собственника, оформленное в письменной форме, должно содержать сведения о собственнике, сведения о свидетельстве регистрации прав на помещение, решение по каждому вопросу, вынесенному на повестку дня.

Принятие решений, по большинству вопросов, относящихся к компетенции общего собрания, осуществляется простым большинством голосов собственников, участвующих в собрании (статья 46 Жилищного кодекса РФ).

Однако для принятия решений по вопросам, определенным в п.1-3 ч.2 ст.44 Жилищного кодекса, необходимо квалифицированное большинство голосов (то есть 2/3) собственников помещений, участвующих в собрании.

К таким вопросам относятся:

1. Реконструкция многоквартирного дома и ремонт общего имущества;

2. Строительство вспомогательных зданий и сооружений;

3. Ограничения использования земельного участка, на котором расположен дом;

4. Аренда или передача в пользование общего имущества.

Решения, принятые на общем собрании, обязательны для исполнения всеми собственниками помещений многоквартирного дома, в не зависимости от того, присутствовали они на собрании или нет.


ВАЖНО

Приступая к выбору управляющей компании, надо решить два основных вопроса: а) какой набор услуг вам необходим; б) сколько вы готовы платить за них. При этом имейте в виду, что жильцы-собственники вправе самостоятельно определять перечень услуг и работ по содержанию и ремонту дома. Но! По закону этот перечень должен быть таким, чтобы обеспечивались как минимум безопасность жилого здания и его пригодность для проживания. Поэтому для определения минимально необходимого набора работ и услуг лучше привлекать специалистов.

Составляем договор с управленцами

Перечень обязательных пунктов договора с управляющей компанией (УК) перечислен в ст. 162 Жилищного кодекса. Итак, должны быть указаны:

1. состав общего имущества дома, в отношении которого будет осуществляться управление. Так, обсуждая условия договора на общем собрании, жильцы могут решить, что содержание инженерного оборудования и строительных конструкций здания поручается УК, а придомовая территория не включается в перечень «управляемого» имущества. За ней граждане будут ухаживать самостоятельно либо наймут дворника напрямую, без посредничества управляющей компании;

2. перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома, порядок изменения такого перечня, а также набор коммунальных услуг;

3. порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилья и платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения этих платежей.

Обратите внимание: расценки на жилищные услуги, как и перечень этих услуг, [b]собственники квартир утверждают самостоятельно, а тарифы на оплату коммунальных благ устанавливают региональные и местные власти;
[/b]
4. порядок осуществления контроля за работой управляющей компании.

По закону УК не реже чем раз в год предоставляет жильцам отчет о своей деятельности по выполнению договора.
Наталья Петровна Шаталова
СЕКРЕТАРЮ УК

1. У секретаря УК должно быть два СКОРОСШИВАТЕЛЯ для приема заявок от собственников жилья:
- один для ремонта общего имущества дома - за средства собственников за текущего содержания жилья (НЕКОМЕРЧЕСКИЙ);
- другой для произведения работ внутри квартир собственников - не за средства текущего содержания, а за средства собственника как а дополнительные услуги УК (КОМЕРЧЕСКИЙ).

Например, установка мойки в квартире моего соседа за счет текущего содержания, нахожу прямым нарушением законодательства и прав остальных собственников жилья.
Да и бухгалтерия разная, как бы бюджетная (некомерческая) и внебюджетная (комерческая, основанная на оказании дополнительных платных услуг со стороны УК собственнику квартиры).

2. У секретаря УК должны быть журналы "Журнал регистрации, поданных заявок и выплненных работ" (пункт 5.2.9. и приложение 3 и приложение 5 Постановления №307 от 23 мая 2006 года) в которые заносится:
- дата подачи заявки,
- номер квартиры и ФИО собственника жилья,
- характер неисправности,
- дата устранения неисправности,
- ФИО работника УК, осуществившего работу,
- вид работы: комерческий или некомерческий.

Причем, журнал должен иметь страницы, отведенные на каждый дом отдельно!!! (см приложение 3 указ. выше Письма)

Это позволит и работнику в один день выполнить работы по нескольким заявкам в этом доие, и бухгалтерии разнести оплату за предоставленные услуги, и уполномоченному общим собранием лицу повести проверку по расходованию средств на текущее содержание дома, и в случае некачественной работы найти горе-работника и наказать его.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата
Мой сосед отгородил для своего автомобиля парковочное место перед домом. Таким образом доступ к нему имеет только он. Насколько правомерны его действия?

В соответствии с ЖК РФ и «Правилами содержания общего имущества», утвержденными Постановлением Правительства №491 от 13.08.06г. земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства принадлежит собственникам помещений в таком доме на праве общей долевой собственности.

Согласно ст.44 ЖК РФ принятие решения о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограниченного пользования им относится к компетенции общего собрания собственников многоквартирного дома, без проведения которого использование части земельного участка, в данном случае, под парковочное место для автомобиля является неправомерным.

http://www.uk-alfa.ru/!FAQ/drugoe.php
Наталья Петровна Шаталова
ЮРИСТУ УК ООО "УО ЖКХ"

Вид договора и приложений. А также самое главное - Акт о состоянии дома!!!! Это Валерию Павловичу!!!

http://www.kzpg.ru/pressa/dogovor20307.htm

Статья 162 Жилищного кодекса обязывает управляющие компании отчитываться перед собственниками многоквартирного дома. Какая либо информация о порядке такого отчета отсутствует, в результате УК на запросы предоставляют просто набор работ якобы выполненный в истекшем году без предоставления смет, бухгалтерских документов и т.д., мотивируя это коммерческой тайной. Что должно присутствовать в таком отчете и какими документами это подтверждено?

Вихорев Игорь Юрьевич

Цитата
В договоре управления многоквартирным домом должен быть определен порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления, с указанием того, в какой форме должен представляться отчет, в какие сроки и т.д.

Так как управляющая компания (УК) обязуется (за плату) оказывать коммунальные и жилищные услуги и выполнять соответствующие работы, а также отчитываться перед собственником жилого помещения, то, по сути, договор управления соответствует агентскому договору, определенному ГК РФ.

По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.

В ходе исполнения агентского договора согласно ст. 1008 ГК РФ агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, предусмотренные договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора.

К отчетам должны быть приложены документы, подтверждающие расходы, произведенные агентом за счет принципала.

Как видим, из договора управления с управляющей компанией и агентского договора вытекает обязанность компании представлять отчет собственнику жилья, что соответствует норме [b]ст. 162 Жилищного кодекса РФ в части осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору.[/b]

Таким образом, отчет УК должен содержать исчерпывающие сведения о расходовании денежных средств, с приложением копий первичных документов.

Недопустим отказ УК в ответ на требование о предоставлении отчета по мотивам коммерческой тайны (в ФЗ от 29.07.2004 г. № 98-ФЗ "О коммерческой тайне" понятие "коммерческая тайна" определено так: конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду), так как отчет о финансово-хозяйственной деятельности представляется собственникам только в отношении деятельности по управлению их многоквартирным домом и в отношении их собственных средств.


А это про электросчетчик общедомового пользования
Переключить щиты кабельного телевидения, Интернета, находящихся на верхних этажах подъездов, на собственные счетчики электроэнергии, а не оставлять подключенными напрямую во внутреннюю сеть. Счетчики электроэнергии щитов кабельного телевидения и Интернета обязательны.
Наталья Петровна Шаталова
[b]ЮРИСТУ ООО "УО ЖКХ"[/b]

Цитата
Статья 162 ЖК. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;



Цитата
В ст. 24 Конституции РФ говорится, что органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить любому гражданину возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом. Это право гражданина охраняется ст. 140 Уголовного кодекса.

Так как управляющая компания (УК) обязуется (за плату) оказывать коммунальные и жилищные услуги и выполнять соответствующие работы, а также отчитываться перед собственником жилого помещения, то по сути договор управления соответствует агентскому договору, определенному Гражданским кодексом РФ. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала, либо от имени и за счет принципала. В ходе исполнения агентского договора согласно ст. 1008 ГК РФ агент обязан представлять принципалу отчеты в порядке и в сроки, предусмотренные договором. При отсутствии в договоре соответствующих условий отчеты представляются агентом по мере исполнения им договора либо по окончании действия договора. К отчетам должны быть приложены документы, подтверждающие расходы, произведенные агентом за счет принципала.

Недопустим отказ УК в ответ на требование о предоставлении отчета по мотивам коммерческой тайны. В законе № 98-ФЗ «О коммерческой тайне» от 29.07.2004 г. понятие «коммерческая тайна» определено так: конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду. Отчет о финансово-хозяйственной деятельности представляется собственникам только в отношении деятельности по управлению их многоквартирным домом и в отношении их собственных средств.

Согласно определению, данному в экономическом словаре, отчет - составленные по определенной форме сведения, данные о деятельности организации, компании за определенный прошедший период. На сегодняшний день форму отчета компании, управляющей многоквартирным домом, удалось обнаружить только в городе Иваново, где издано соответствующее Постановление главы города Иваново от 14 октября 2008 г. № 3183 «О типовой форме ежегодного отчета управляющей организации перед собственниками помещений в многоквартирном доме о выполнении договора управления за предыдущий год».
Отчет должен содержать следующие сведения: общая жилая и нежилая площадь, которая находится в собственности, общая сумма денег, собранная с жителей за услуги по управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества, все виды услуг и то, в каком объеме они предоставлялись в течение года. В конце выводится фактическая ставка за квадратный метр: сумма оплаченных средств за выполненные работы делится на общую площадь жилых и нежилых помещений и на 12 месяцев. В результате получится фактическая ставка (цена) предоставленных услуг в расчете на 1 квадратный метр площади собственника. Форма отчета произвольная. Санитарное содержание и текущий ремонт общего имущества можно показать более детально, указав суммы, потраченные на уборку, дератизацию, вывоз мусора, ремонт фасада, фундамента, кровли, внутренней отделки чердака, подвала, систем центрального отопления, водоснабжения, лифтов и т. п. Но управляющая организация должна быть готова предоставить по запросам собственников дополнительное подтверждение предоставления услуг – акты выполненных работ по официально утвержденной форме КС-2, бухгалтерские документы, подтверждающие покупку стройматериалов по сложившимся рыночным ценам.

«Бухгалтерская отчетность - единая система данных об имущественном и финансовом положении организации и о результатах ее хозяйственной деятельности, составляемая на основе данных бухгалтерского учета по установленным формам...» - это определение изложено в законе № 129-ФЗ «О бухгалтерском отчете» от 21.11.1996 г.

Сюда же можно добавить законодательно установленные определения кредитного отчета, отчета об оценке, бюджетной отчетности и т. д.

Жестче должна быть установлена ответственность за непредоставление управляющими компаниями отчетов. Учитывая сложившуюся ситуацию, необходимо активнее применять и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях, и Уголовный кодекс РФ (ст. 140), так как преступление может быть совершено в результате неправомерного отказа либо в результате предоставления гражданину неполной или заведомо ложной информации.
Наталья Петровна Шаталова
"ЮРИСТУ УК ООО УО ЖКХ"
Ссылка:http://www.ids55.ru/ks/articles/upravlenienedvizhimostyu/167---------2.html

В какие сроки УК длжно отчитыватьсяза выполненную работу?

Цитата
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
пункт
40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.


УК в представленном договоре управления написала, что общее имущество определено ст. 36 ЖК РФ и техническим пас-портом дома. Правильно ли это?
Цитата
Данную трактовку определения общего имущества нельзя считать правильной. ЖК РФ обозначил лишь принцип определения общего имущества и его элементы. В Правилах содержания общего имущества (Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 года) приведены уточнения. В каждом отдельно взятом доме общее имущество имеет конкретные характеристики, объемы и техническое состояние.
Например, крыша одного дома отличается от крыши другого дома конструктивно, материалами, технологиями и сроками монтажа, качеством исполнения, техническим состоянием, размерами и т. д. Поддержание крыши в хорошем состоянии, ее ремонт производится на основании смет и выбранным заказчиком. Поэтому говорить о том, что общее имущество конкретного дома определено ст. 36 ЖК РФ, неправильно. Технический паспорт является всего лишь одним из источников определения части общего имущества.
В данной ситуации правильнее было бы общее имущество в договорах управления полностью определять количественно (длина, площадь, штука, диаметр и т. д.) и качественно (материал, техническое состояние, износ, сроки эксплуатации), а также фиксировать наличие необходимой документации на дом и на составные элементы общего имущества (паспорта на оборудование, схемы коммуникаций, акты, протоколы, договоры и т. д.).


8. Как правильно составить перечень работ и услуг?
Цитата
Собственники помещений, прежде чем подписать договор управления домом и утвердить перечень работ и услуг, должны иметь возможность ознакомиться с ценами на все предлагаемые виды услуг и работ, то есть УК должна предоставить свой прайс-лист. В целом насчитывается около трехсот различных видов услуг и работ для производства в доме. Зная цену каждой работы или услуги, собственники помещений могут эффективно, рационально оценить предложение УК и принять решение о подписании договора или его расторжении.


9. Кто определяет перечень коммунальных услуг и цену на них?
Цитата
Перечень зависит от того, какие услуги необходимо и возможно оказать. Цена на данные услуги устанавливается органами государственной власти и местного самоуправления.


13. Могут ли органы местного самоуправления устанавливать единый размер платы на содержание и текущий ремонт дома для всех домов с одинаковой степенью благоустройства?
Цитата
Такие решения неправомерны. Техническое состояние всех домов отличается, даже в случае одного года постройки и одинакового проекта домов. Желания и возможности собственников помещений никогда не совпадают. Поэтому количество, стоимость работ и услуг каждого отдельного дома будут всегда разными. Одинаковый размер платы – это верный признак того, что в таких домах не определен состав общего имущества и его техническое состояние, не определен перечень работ и услуг, периодичность их выполнения и исполнения, не определена общая стоимость работ в год и в месяц в перерасчете на один квадратный метр жилой площади. Данные действия противоречат ст. 162 ЖК РФ. К сожалению, в большинстве случаев и собственники помещений, и УК при составлении договора на управление домом по инерции ориентируются на устаревшие тарифы.


14. Какими методами жители дома могут осуществлять контроль за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления домом?
Цитата
Порядок контроля прописывается в договоре управления. Но часто в таких договорах этот порядок не прописан. В любом случае УК обязана предоставлять исчерпывающую информацию о своей деятельности по исполнению договора. Правы те собственники, которые подробно описывают все процедуры контроля по исполнению договора управления и формы отчета УК. В случае нарушения утвержденных процедур и предоставление отчета не по принятой общим собранием форме, собственники помещений всегда могут выставить претензии о нарушении существенных условий договора и расторгнуть его.
Наталья Петровна Шаталова
Юристу ООО "УО ЖКХ"

Наши документы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1. Модель осуществления контроля собственниками жилья должна быть. Просто должна в ДОГОВОРЕ (дополнительном соглашении) БЫТЬ!

2. Отчет хотя бы раз в конце года должен быть. Должен быть.

3. По письменному запросу любого собственника-принципала УК-агент в течение 10 дней после подачи заявления обязан предоставить отчет по расходованию его средств с целью проверить качество оказанных услуг. УК обязан дать собственнику.

4. Отчет разрабатывают собственники и принимают на общем собрании. Если на общем собрании такое не решили, то подается общий бухгалтерский финансовый отчет.

Исходя из всего выше сказанного, мы
1. не имеем технического паспорта (акта технического осмотра состояния нашего дома)
2. не имеем прайс-листа
3. не имеем приложения 6 к уже подписанны договорам.
4. не участвовали в определении суммы за текущее содержание жилья.
5. уже прошло более 10 дней как у агента просили дать отчет по выполненным за три месяца работам.

Со своей стороны, мы
1. указали период (выдачи акта выполненных работ с указанием финансовых затрат из текущего содержания жилья) в договорном отношении, дабы не тревожить УК приходом любого собственника-принципала с письменной просьбой отчитаться за произведенные работы за определенный срок. Тем более, что бухгалтерия ежемесячно сводит такой отчет или акт .
выполненных работ и оплачивает зарабатную плату работникам УК.
2. Мы четко указали, что в нашем доме нужно отремонтировать и приобрести и чего делать не нужно, мы сами сделаем. Причем это принято на общем собрании. Протокол вам направлен. Подпись, что протокол принят вами у нас есть.
3. модель осуществления контроля в дополнительном соглашении описана и принята на общем собрании.

Прошу форумчан высказать свое мнение.
Правы ли собственники-принципалы?
Наталья Петровна Шаталова
УФАС оштрафовало ОАО «СибирьЭнерго» на 200 миллионов

18 марта 2011 13:35
Вставить в блог


17 марта Новосибирское УФАС России наложило на ОАО «СибирьЭнерго» административный штраф в размере одной сотой выручки реализации товара или услуги, на рынке которого совершено правонарушение, что составило почти 200 миллионов рублей.


Как сообщили в пресс-службе Новосибирского УФАС, в ведомстве посчитали, что ОАО «СибирьЭнерго» злоупотребило своим доминирующим положением на рынке электрической энергии, необоснованно отказавшись внести изменения в соглашение с ЗАО «Управляющая компания «СПАС-Дом», тем самым ущемив интересы жителей многоквартирных домов.


Согласно этому соглашению, ОАО «СибирьЭнерго» при определении платы за электроэнергию в местах общего пользования (коридорах, лестничных площадках, подвалах) многоквартирных домов Новосибирска руководствовалось не показаниями приборов учета или нормативами потребления, а собственным расчетным способом.


«По расчетному способу ОАО «СибирьЭнерго» получается, что все лампы в местах общего пользования горят круглосуточно, а лифты безостановочно ездят с этажа на этаж. Даже если ламп нет, или они перегорели, или экономные жители днем выключают свет в подъезде, ОАО «СибирьЭнерго» требует платить за электроэнергию», — пояснили в УФАС суть нарушения.
kuibishevskii
классно! а местное отделение штрафует за недоиспользование и переиспользование эл.энергии по договору!
lom
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 11.4.2011, 23:49) *
УФАС оштрафовало ОАО «СибирьЭнерго» на 200 миллионов

18 марта 2011 13:35
Вставить в блог


17 марта Новосибирское УФАС России наложило на ОАО «СибирьЭнерго» административный штраф в размере одной сотой выручки реализации товара или услуги, на рынке которого совершено правонарушение, что составило почти 200 миллионов рублей.

Интересно,а кто в Новосибирский УФАС обратился по поводу этого правонарушения.Кто в курсе?
Михалыч
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 10.4.2011, 15:19) *
...Прошу форумчан высказать свое мнение.
Правы ли собственники-принципалы?

это вопрос к юристам.
Хрюн Моржов
Цитата(lom @ 12.4.2011, 5:44) *
Интересно,а кто в Новосибирский УФАС обратился по поводу этого правонарушения.Кто в курсе?

Для этого достаточно письменной жалобы любого жителя или старшего по дому. Уже в ходе проверки они могут расширить круг проверяемых объектов по аналогичным правонарушениям. Практика УФАС такова, что они 99% проверок проводят по жалобам.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(lom @ 12.4.2011, 5:44) *
Интересно,а кто в Новосибирский УФАС обратился по поводу этого правонарушения.Кто в курсе?


http://www.chslovo.com/index.php?idst=14434
Цитата
23.03.2011 Энергетиков наказали на 200 миллионов

Новосибирское УФАС России наложило на ОАО «СибирьЭнерго» административный штраф в размере одной сотой выручки от реализации товара или услуги, на рынке которых совершено правонарушение, что составило почти 200 миллионов рублей
Новосибирск В ведомстве посчитали, что ОАО «СибирьЭнерго» злоупотребило своим доминирующим положением на рынке электрической энергии, необоснованно отказавшись внести изменения в соглашение с ЗАО «Управ-ляющая компания «СПАС-Дом», тем самым ущемив интересы жителей многоквартирных домов. Согласно этому соглашению ОАО «СибирьЭнерго» при определении платы за электроэнергию в местах общего пользования (коридорах, лестничных площадках, подвалах) многоквартирных домов Новосибирска руководствовалось не показаниями приборов учета или нормативами потребления, а собственным расчетным способом.
«По расчетному способу ОАО «СибирьЭнерго» получается, что все лампы в местах общего пользования горят круглосуточно, а лифты безостановочно ездят с этажа на этаж. Даже если ламп нет, или они перегорели, или экономные жители днем выключают свет в подъезде, ОАО «СибирьЭнерго» требует платить за электроэнергию», — пояснили в УФАС суть нарушения.


Значит и нам тоже надо обратиться туда же и с тем же.

В нашем доме тоже платят за наличие каждого патрона.

У кого есть соображения по поводу построения Модели осуществления контроля собственниками жилья за работой УК по текущему содержанию дома?

Что , например, обязательно должно быть отражено в отчете.
Кто должен вести разъяснительную работу с сбственниками.
Gala
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 16.4.2011, 1:27) *
http://www.chslovo.com/index.ph

Что , например, обязательно должно быть отражено в отчете.
Кто должен вести разъяснительную работу с сбственниками.


А у вас не возникло чувство,что это мало кого интересует! Если прочитать все что писалось на форуме,то уже самому пора создать УК или УК "построить" за все ими наработанное!
Хрюн Моржов
Цитата(Gala @ 16.4.2011, 15:33) *
А у вас не возникло чувство,что это мало кого интересует! Если прочитать все что писалось на форуме,то уже самому пора создать УК или УК "построить" за все ими наработанное!

Возможно, уважаемая коллега Gala, Вы и правы. Но, в жизни случаются казусы, которые по-иному заставляют человека взглянуть на то, что вокруг.
Мой знакомый всю зиму потратил для решения вопроса с земельным участком под гаражом. А на финише этот эпопеи выяснилось, что ему не нужно было тратить ни силы, ни нервы, ни денежные средства.
А, примерно, месяц назад его избрали старшим по дому. Он обратился ко мне за советом. Я, узнав о его новой должности, посоветовал ему проштудировать эту тему на сайте. Человек занялся чтением. Что-то полезное для себя нашёл.
Вывод: Даже если два - три человека найдут в этой теме что-то полезное, уже положительный результат.
Только за апрель месяц этого года трое моих знакомых обратились к этой теме, для поиска ответа на возникшие у них вопросы по ЖКХ.
В прошедшую пятницу Глава городской Администрации проводил приём граждан. Около 80 % обращений было по ЖКХ. Если бы половина людей, пришедших на приём к Главе, предварительно ознакомилась с этой темой, то они бы по другому ставили свои вопросы, либо сначало обратились по другому адресу.
ИМХО. Лигбез этот полезен всем. Другое дело, что многих лень приковала к дивану и ящику для оболванивания.
Gala
[quote name='Хрюн Моржов' date='16.4.2011, 14:56' post='25212']
Возможно, уважаемая коллега Gala, Вы и правы. Но, в жизни случаются казусы, которые по-иному заставляют человека взглянуть на то, что вокруг.
Мой знакомый всю зиму потратил для решения вопроса с земельным участком под гаражом. А на финише этот эпопеи выяснилось, что ему не нужно было тратить ни силы, ни нервы, ни денежные средства.
А, примерно, месяц назад его избрали старшим по дому. Он обратился ко мне за советом. Я, узнав о его новой должности, посоветовал ему проштудировать эту тему на сайте. Человек занялся чтением. Что-то полезное для себя нашёл.
Вывод: Даже если два - три человека найдут в этой теме что-то полезное, уже положительный результат.
Только за апрель месяц этого года трое моих знакомых обратились к этой теме, для поиска ответа на возникшие у них вопросы по ЖКХ.
[/quote


Так я же об этом,что только мы на форуме о взаимоотношениях собственников с УК не поднимали ! Но ,по количеству заданных вопросов,лично я ,интереса особого у посетителей форума не заметила,дай бог если я ошибаюсь!
Хрюн Моржов
Тема существует всего-то два с половиной месяца, а в ней побывали уже 4360 раз (в сутки IP-шник регистрируется один раз, даже если ты сто раз заходил). Это говорит, что тема востребована. Очень много заходят гостями. Вот и сейчас, кроме нас с Вами, ещё трое человек в этой теме сидят. rolleyes.gif
Iamadream
Реально мне кажется %70 собственников придерживаются позиции лишь бы меня не трогали и деньги сдавать не заставляли. Сужу по собранию собственников жилья, прошедшего недавно. С трех домов пришло дай бог человек 15-20. Больше половины из них пришли просто митинговать, вешать всех собак на УК, многие даже не понимали кто это, о чем речь и задавали вопросы ( т.е. просто орали) не по адресу и не по теме.
Наталья Петровна Шаталова
Люди еще не поняли, что каждый дом ОСОБЕННЫЙ!

УК еще не поняли, что каждый дом требует разных затрат.

Оплата за текущее содержание дома не может и не должно быть одинаковым по всему Куйбышеву (11,46 с 1 кв.м)

УК обязано составить технический ПАСПОРТ дома.
Показать его старшим по дому (а лучше составлять вместе) и определить соответствующую сумму для оплаты текущего содержания дома. Утвердить сумму на общем собрании. Там же утвердить мероприятия по текущему содержанию в соответствии со стоимостью услуг, выставленной УК.

Например, дом за год заплатит (по 11,46 с 1 кв м.) 566 000 рублей.
По закону УК не имеет право истратить больше этой суммы.
Значит УК знакомит собственников (в лице старших по дому) со своим прайс-листом. УК - это предприниматель, оказывающий услуги.
Собственники, ознакомленные с положением в своем доме (по техническому паспорту) и прайс-листом УК ВЫБИРАЮТ НАБОР УСЛУГ НА СУММУ 566 000 рублей. Сюда обязательно входят услуги по подготовке к отоплению, остальные услуги можно брать в УК, а можно выполнять силами самих собственников.

Только в этом случае УК не будут БАНКРОТИТЬСЯ, а СОБСТВЕННИКИ не будут ИЖДЕВЕНЦАМИ в своем доме.
Михалыч
Вы хотите перекрыть все лазейки для воровства, приписок, ..? А на что тогда "они" жировать будут?
Вы думаете, начнут работать (по честному)?

хотелось бы для начала вернуть переплаченное за предыдущие годы...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.