ХОРОШАЯ СТАТЬЯ. РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ ПРОЧТЕНИЯ!

"ВАША ДОЛЯ"
В любое время по решению общего собрания собственников (по решению правления, если это ТСЖ) вы вправе написать в УК на имя директора (и зарегистрировать у секретаря) коллективное заявление с просьбой предоставить финансовый отчет за определенный период (обычно за год, в конце года; за квартал,..) по текущему содержанию дома с подписью главного бухгалтера и печатью синей (подпись обязательно должна быть расшифрована, т. е. написана фамилия человека и инициалы).

В предоставленном вам отчете написана общая площадь жилого помещения в вашем доме, например, число "А" (обычно верхняя строка). Делите число "В" (это общая площадь вашей квартиры) на число "А" получаете число "С", то есть А/В=С. Число "С" - и есть "ВАША ДОЛЯ" , причем везде: и при голосовании ("С" умножаете ее на 10 = число голосов, которые вы имеете); и при разделе общей собственности (без права ее отчуждения); и при внесении денег на капитальный или внеплановый ремонт и покупку оборудования (счетчик общедомовой, стояки, батареи отопления, благоустройство прилегающей территории,...)

Коммунальные услуги на одного собственника
Из начисленной суммы за текущее содержание дома: число "Д" - обычно это вторая строка в отчете - берется 6% - общие (прочие) расходы "Е" - обычно это предпоследняя строка в отчете: 0,06 х Д = Е (Число 6% было в 2010г. - определяет Администрация города, если это число не определено на ОБЩЕМ СОБРАНИИ СОБСТВЕННИКОВ (или определено правлением при ТСЖ). Так вот число "Е" умножаете на "СВОЮ ДОЛЮ" и получаете то количество денег, которое идет от вас на коммунальные услуги.

Статья ОЧЕНЬ ПОУЧИТЕЛЬНАЯ!
ГОТОВЫЙ АЛГОРИТМ К ДЕЙСТВИЮ собственников и УК навстречу друг другу.
Более 300 домов нашего Куйбышева перешло в другое управление от МПП "Жилтрест".
НАСТАЛА ПОРА ПРОСЫПАТЬСЯ и ОПЯТЬ в ШКОЛУ!!!!
Вот уж где "ДВОЕЧНИКАМ" точно не повезет!

Только УК в городе мало! Всего два. Маленькая конкуренция.
И если УК начнут поднимать свой процент прибыли собственники пойдут организовывать ТСЖ.
Мечты А.Г. Бирюкова осуществятся!

что значит - перешло? по наследству? мы - крепостные крестьяне?

и, соответственно, приходится перезаключать всем жителям этих домов договора.
(как я понимаю, вместо обанкротившейся УК создали новую). Но ведь для начала во всех домах должны пройти собрания по поводу решения, в какую компанию идти?
и на этих собраниях должны быть обсуждены существенные условия, прописанные в договоре на обслуживание, указаны расценки и цены...
Старшие в домах ("выбранные" не без участия администрации города) бездействуют...

"ООО УК Жилтрест" начала действовать и принимать дома от МПП "Жилтрест" (через заочное голосование) с января 2009 года, когда еще МПП "Жилтрест" не был банкротом. В течении 2009 года почти все дома перешли в УК. У МПП осталось всего около 60 домов, из них только 20 многоквартирных.

Проблема в Куйбышев сейчас в том, что конкуренции между УК практически нет. Что в 2009 году, что сейчас УК не борятся за клиентов., а всё потому что в городе нет конкуренции на рынке эксплуатирующих организаций. ООО УК ЖКХ Яковлева - эсплуатационная база Жилкомхоза, ООО УК Жилтрест - нанимал МПП Жилтрест.

значит я живу в одном из 20 многоквартирном, который не перешел, т. к. никакого объявления о голосовании, и самого голосования ни в 2009, ни в 2010 у нас не было.

кто то из форумчан принимал участие в голосовании?

Ко мне приходили в 2009 году из ООО УК Жилтрест с договором. Кстати, там было прописано о передачи денег другой УК.
Похоже, что вы живете в 11 квартале, который остался у МПП Жилтрест, естественно никаких договоров управления там не было. Еще у МПП остался 4 квартал,
дом Натальи Петровны - квартал 13-5, и ещё по-мелочи.

В 2009 году было голосование в квартале 3 о переходе в УК Андреева. Никаких собраний не проводилось. Заочное голосование было оригинально оформлено, по новой технологии. Голосование было не по домам, а скопом весь квартал, и ещё дополнительно какие-то дома из других гварталов. Пришли принесли бумажки (протокол голосования), где стаяли две графы для отметок "да" и "нет", а так же бужажку под названием договор, где были напечатаны пункты прав ООО "УК Жилтрест" и обязаностей собственников жилья. Ни больше, ни меньше.
Предложили подписать оба листка. Так как жители в большенстве отказались и стали задавать вопросы, то тут выяснилось, что разносят эти листки дворники, которые ничего пояснить не могли. Всё что они сделали, так пообещали прийти на следующий день за этими бумажками, либо посоветовали отнести их в контору. Большенство жителей либо выбросили их, либо потребовали сначало провести собрание и разъяснить суть вопросов. Разьяснения появились через две недели, в виде вывешенных на дверях подъездов уведомлений. Оказывается большенством голосов собственники жилья изъявили желание перейти в УК Андреева.

есть УК Андреева старшего (ООО УК Жилтрест) и УК Андреева младшего... (?)

Сначала надо бы потребовать устав, из которого видно, что компания действительно зарегистрирована как ООО, а не как индивидуальный предприниматель. Кто ее учредил? Где паспорт руководителя?

Можно и нужно запросить аудиторский отчет об итогах финансовой деятельности за прошедший год, результаты которого любая коммерческая организация обязана опубликовать в СМИ.

Иначе как определить, с кем имеешь дело?




У младшего Андреева ООО по обслуживанию ТОСов и ТСЖ.
Он начинающий предприниматель.
За ними (ООО по обслуге) будущее, если УК повысят процент прибыли.
А они договоряться! На первых порах УК (отец и друг отца) увеличат прибыль, а сынок в это время и на это время уменьшит. И тогда Собственники кинуться к СЫНОЧКУ!

Кто безработные?
Давайте организовывайте УК и ООО по обслуге домов.
Будет конкуренция. Может и собственникам будет лучше!

А пока, мужики, надо продавать квартиру и покупать ДОМ. Это дешевле! Так жть будет дешевле, чем по общим собраниям таскаться, да уговаривать и воспитывать соседей, да кормить этих ООО и УК.



В МПП "Жилтрст" НЕТ ни одного дома.
Всех унаследовал Андреев. Видно только дом Н.П.Шаталовой (13-5, вернее в котором она проживает) слинял к Яковлеву.
Вот они им денег и не дают.

Не в ту сторону слиняли, Н.П.

в прошлом году 11-6 голосовал, что бы перейти к Яковлеву...
Видимо, одного желания собственников мало.
младший А. обслуживает фиктивные ТОСы? Но ведь ТОС - общественная организация. Договоры на обслуживание должны заключать собственники. Или в нашем "королевстве" не так?

Вы немного путаете - ООО по обслуживанию и УК не конкуренты и собственники не могут кинутся от одного к другому. Собственники выбирают УК, а уже УК выбирает с какой обслуживающей организацией работать. Исключение составляют ЖСК и ТСЖ - они минуя УК сами могут заключать договора с обслуживающими организациями.

Да, одного желания собственников мало, я же говорил, что конкуренции у наших УК мало, Яковлев не шибко изъявляет желание брать себе дома, т.к. наверное обслуживать некому и выбирает дома без особых проблем.

А денег не дают, т.к. сейчас МПП Жилтрест банкрот и поэтому - только через суд, и судя по всему действительно по тем домам, что с 2011 года перешли к УК Жилтрест они между собой договорились, а на 13-5 забили.

таким образом получается, что УК - лишняя прокладка между собственниками и обслуживающей организацией...

Естественно. Конечно в идеале она должна быть лучше ТСЖ, т.к. расходы на аппарат должны быть меньше из расчета, что домов у УК больше. Но на практике чем больше домов, тем больше получается накладных расходов (расч.-кассовое обслуж., выбивание долгов и многое чего они еще разбазаривают).
Поэтому в наших реалиях ТСЖ на несколько домов (аналогия ЖСК) более эффективный способ управления, далеко ходить не надо - посмотрите на ЖСК города,состояния их домов и прилегающий территории.

В ТСЖ и ЖСК - председатель, бухгалтер-паспортист и представляют собой подобие УК.

Бывает еще 2 прокладки. Вот тут на форуме говорилось о созданных фиктивных ТСЖ. Если это действительно так, то получается, что ТСЖ поручила УК управлять вместо себя домом (что по закону в-принципе не возбраняется).

ПОСЧИТАЙТЕ САМИ
СУММУ, которую вы оплачиваете за коммунальные услуги

Тарифы для оплаты коммунальных услуг на 2011 год
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот за текущее содержание жилья за 1 кв. м. вы платите 11,46 рублей.

ВАМ нужно в УК взять документы на свой дом, в котором указана жилая площадь всего вашего дома. Пусть это будет числа "А".
Умножьте "А" на 11,46 и вы получите сумму "В", которую оплачивает весь ваш дом за его текущее содержание согласно пунктам в принятом вами и подписанному с каждым собственником и УК "ДОГОВОРУ и ДОПОЛНЕНИЯ К НЕМУ" на общем собрании собственников в начале года.
(Договор - предлагает УК свой, вы его изучаете и составляете к нему ДОПОЛНЕНИЕ к договору в форме странички-вкладыша. И то и другое подписываются и заверяются печатью, после принятия большиством голосов на собрании. Протокол собрания прилагается. Протокол подписывается председателем, секретарем и регистрационной комиссией собрания)
Вы можете из этой суммы вычесть обязательные расходы на обслуживание вашего дома (узнать как среднее арифметическое из отчетов за предыдущие годы или расчитать с помощью бухгалтера УК), оставшуюся часть денег разделить на Х (число подъездов в доме), получим сумму "Д" , как бы неосвоенную УК часть денег, которую можно каждому подъезду потратить в своих интересах на облагораживание мест общего пользования подъезда. Конечно, в рамках заключенного договора и дополнения к нему (принятому на собрании) по письменному заявлению на имя УК.
ВНИМАНИЕ!
Не забудьте, из суммы "Д" вычесть долги собственников вашего подъезда! (пока они их не возместят)

Если сбственникам подъезда не хватает суммы "Д", они могут скинуться. УК будет только в восторге осуществить ваш КАПРИЗ за ваши деньги (все документально оформив)

Еще бы. В идеале УК и должна так работать. Учет средств по каждому дому - это уже прогресс по сравнению со старыми методами, когда все собранные средства "размазывались" по всему жилому фонду Жилтреста. Очень хочется верить, что сейчас такого не происходит.

Вопросы:
1. У ТСЖ Или ЖСК есть аварийная служба?
2. ТСЖ или ЖСК может содержать аварийную службу?
3. ТСЖ и ЖСК имеют слесарей, теплотехника, сантехника, строительную бригаду?
4. Кто у них делает запуск и остановку отопительной системы?
5. Кто у них чистит снег и моет подъезды?
6. Кто чистит крышу?
7. Кто ухаживает за придомовой территорией?
8. Кто мусор вывозит и на чьей машине?
9.Кто меняет стояки и батареи обогрева?
10. Кто меняет трубы в подвале?
11. Кто следит за электрическим оборудованием?
12. Кто делает побелку, покраску стен, перил, окон?
13. Кто вставляет в окна стекла?
14. Кто швы заделывает между блоками?

Кто это все делает за 11 рублей 46 копеек за 1 кв. м.?
Они всех этих людей и специалистов нанимают?

Или эта работа за бесплатно адресуется собственникам жилья?


Было одно МПП. В МПП были раздуты штаты до 300 человек. Домов в городе 400.

Теперь сделаем ТСЖ. Минимум в штатов в ТСЖ (остальных всех нанимать) - 3 человека (причем юриста нет, люди не специалисты - нет документов по специальности).
ВНИМАНИЕ.
400 умножим на 3 получим 1200. Итак в МПП было 300 человек, а теперь с ТСЖ будет 1200!!!

Не хило для города. И налоги получат и рабочих мест сколько откроют!
А КТО БУДЕТ ПЛАТИТЬ??????
МЫ, народ!
И еще не известно сколько и за что????

Кого правление наймет? УК или бригаду, или аварийку, или ...
А кругом капитализм и у всех наемных бригад АППЕТИТ ХХООООРОООШИЙ!
ВСЕ КУШАТЬ ХОТЯТ ВКУСНО!

Ижаловаться вам будет НЕ КОМУ.
Администрация города будет не причем. А сейчас они в ответе.

Делайте ставки, господа.

Обратите внимание на Жилищный Кодекс.
Если одна организация признатся банкротом, а собственники "не изъявляют желание собраться и провести собрание", то Администрация города обязана их к этому СПОДВИГНУТЬ.

ЧТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ Муниципальное автономное учреждение Куйбышевского района "УК ЖКХ" и городской отдел ЖКХ, но НЕ СДЕЛАЛИ, и тем самым нарушили ЗАКОН и подорвали доверие граждан:



А только потом обвинить собственников в БЕЗДЕЙСТВИИ, и приступить, согласно ЖК, к административным действиям.

На данный момент, собственники, считающие себя обманутыми, могут провести общее собрание, вынести решение, запротоколировать и подать в СУД.

Поскольку выше названные административные органы ввели собственников в заблуждение своими некомпетентными действиями и не выполнили выше описанные 5 пунктов, то суд бязан принять сторону собственников.


Кроме того на суд можно представить техническую документацию (получить ее по ЖК имеет право любой старший по дому, выбранный на общем собрании собственников), которая находится в ужасном состоянии либо ее вообще нет (На форуме вы уже читали один случай об этом). А также предоставить финансовый отчет (который можно получить по зарегистрированному в МПП заявлению от общего собрания собственников) за три последних года. Составить АКТ о техническом состоянии дома и заявление об услугахМПП ненадлежащего качества (принятого на общем собрании).

Если сбственники и сейчас самоотстранились от своих проблем (о которых вы здесь пишете), то их всех устраивает та УК (ТСЖ или ТОС) , которая их усыновила.

ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ! ДА ЛЕНЬ МЕШАЕТ!
СПАСИБО АДМИНИСТРАЦИИ, ЧТО ХОТЬ ТАК РЕШАЮТ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ, А ЗАОДНО И СВОИ.

Делайте ставки, господа.[/b]
[/quote]




Как все страшно и запущено ! Зачем УК иметь аварийки и строительные бригады? УК должна управлять собраными деньгами на текущее содержание, все !Аварийка у водоканала, кто воду нам продает, что-то с газом, с подачей эл.энергии, с теплом проблемы, это проблемы не собственников-покупателей, а проблемы поставщиков услуг. Это в УК штат должен быть 3 человека и все должны РАБОТАТЬ на собственников.Их работа заключается в том , с кем заключить договор на проведения тех или иных работ, за которые проголосовало большинство на собрании. Для этого они должны владеть ценовой информацией услуг.

Водоканал обслуживает сети до (центрального? главного?) вентеля в доме (в подвале). Если какая то авария внутри дома - это не их проблема.
те же дела с энергетиками: в каждом доме есть на входе рубильник. До него обслуживает Сибирьэнерго, после него - собственность жильцов...

Абсолютно лишняя, и уж больно дорогая и "бурая"...


С 1 по 14, разовый найм профильных фирм. Нафик содержать в течении года специалистов, которые нужны дому 2 раза в году?

Для обслуживания общей собственности привлекают работать по контракту, цель - профилактика, а закрыть вентель в подвале в случае аварии, закроет и МЧС. Для более серьезных работ УК должна мониторить фирмы, кто за наименьшую сумму проведет эти работы. Я постоянно обращаюсь за примером к европейцам, они умеют считать деньги. Когда я с этим столкнулась , то была просто в шоке, от таких простых схем. После того, что сама в подъезде пол мыла ,окна, по молодости субботники устраивали - белили, а когда пришло время обратиться к Зарембо по поводу проведения косметического ремонта, наткнулась на хамство. Когда пришлось обратиться уже к Яковлеву, в связи с заменой аварийной трубы на стояке в квартире надо мной, чтобы проверили и мои трубы., так как мы вскрыли плитку на стояке ,для удобства проведения ремонта в чужой квартире, в ответ письменно получила чушь собачью. При нынешнем подходе ничего не изменится. Новое всегда страшит, но это прогресс.







Д

В ЖСК избирается правление, которое выбирает из своего состава председателя. Он уже работпет за зарплату. Наемные там бухгалтер, слесарь-сантехник, дворник. В некоторых ЖСК есть уже и наёмный со стороны председатель (попросту управляющий домом). Появились в городе ЖСК, которые объединяют управление двух домов и трёх домов.
А вот ремонтные работы, относящиеся к категории капитальных, или очень объёмные, либо требующие сложную технику, выполняют сторонние организации на основании договоров об конкретном объёме работы.
Надо учитывать, что в этих домах в основном однородный состав собственников, т.е. там практически нет малоимущих. В этих домах живут люди, которые за эти квартиры заплатили деньги ещё до постройки, и к тому же они объединились уже тогда с целью постройки дома. Таким образом эти люди уже прошли школу под названием колхоз.
Хотя и там сейчас появилась отчуждённость, склоки, и нежелание участвовать в собраниях и решать общие вопросы по содержанию дома. Появились и задолжники по квартплате. Эти задолжники чаще всего имеют средства, более чем достаточные для погашения задолжности.

ПРОКЛАДКИ
Давайте выстроим иерархию подчинения в управлении домом (если ошиблась, исправлю как только вы сообщите)

1.Жилищно-коммунальное хозяйство Администрации района (Гудзинский)
2.Жулищно-коммунальное хозяйство Администрации поселения (Бирюков)
3.МПП "Жилтрест" (С.В.Тимофеев)
4.Управляющая компания ООО "Управляющая организация "Жилкомхоз"" (В.В.Яковлев) =
5. = Управляющая компания ООО "Управляющая организация "Жилтрест"" (Ю.С.Андреев)
6.ООО "Коммунальное обслуживание населения" (С.Ю.Андреев)
7.ЖСК -ТСЖ -ТОС
8.ОСС -управление домом через Общее Собпрелестние Собственников жилья дома

КАК ВИДЕТЕ ПРОКЛАДКОЙ между собственниками и работниками по дому является ТСЖ-ТОС. Эту прокладку надо СОДЕРЖАТЬ!!! Платить и верить ей.

ФИРМ в нашем поселении, которые "должна мониторить УК" - всего ОДНА (С.Ю.Андреева)! Это раз!
А два - ЭТО следующее.
УО, заметьте не УК!!!! Так вот УО вправе содержать свою "фирму" (при такой безработице). Согласитесь, всегда хорошо в семье иметь хотя бы медсестру, то есть когда мама, папа, сестра, брат - могут укол поставить, скорую медицинскую помощь оказать! Хорошо когда в семье папа соображает в сантехнике, может ремонт своими руками сделать. И дешево, и красиво. И дешево, и во время.

Зачем УО лишний раз "мониторить" ? Зачем я пойду кого-то нанимать, если я сама могу это сделать?!

Вернемся к выстроенной иерархии.
Между пунктом (8) и (1), аж 6 прокладок! (так было при социализме! И горя не знали, и не знали, что такие проблемы могут быть!)
Между пунктом (8) и (2), аж 5 прокладок! (если города нет, то зачем пункт (2) нужен? Тем более с работой НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ! Вон что твориться!)
Между пунктом (8) и (3), аж 4 прокладки! (работал бы ЧЕСТНО, хотя бы процентов на 50. Кто бы возмутился. И знать бы не знали!)
Между пунктом (8) и (4,5), аж 2 прокладки! (эти прокладки вынужденные для ЛЕНИВЫХ и НЕДАЛЁКИХ собственников. На собрание не ходят, в проблемы дома не вникают. Им легче заплатить правлению за то, чтобы ни о чем не думать.)

Пункт (8) - КОЛХОЗ! Да! Все всё делают бесплатно. Дружно! Советуются, выбирают способы и формы обслуживания. Если их обслуживает УО, кто не дает собственникам приложить свои ручки к работе по дому. Примите решение на ОБЩЕМ СОБРАНИИ СОБСТВЕННИКОВ такое, которое соответствует вашим интересам, СОБЛЮДАЯ Жилищный ЗАКОН.
АНАЛОГ ПРАВЛЕНИЮ ЖСК - это УО, только дешевле в плане оплаты! У УО домов больше, чем 3!!!



ЖСК необходимо большим домам: 9-тиэтажкам и выше. Потому, что нет возможности провести Общее Собрание Собственников. Вот они и вынуждены создать ПРАВЛЕНИЕ, и платить ЕМУ.



Обращайтесь в письменном виде. Как положено по ЗАКОНУ!!!!!!! ВСЕ МОЛЧКОМ. Написали, отдали, через 30 дней забрали ответ. ПО ЗАКОНУ. Зная закон, зачем сердиться и сердить. У вас подписан ДОГОВОР с УК. В рамках его и действуйте.

Другое дело, что действовать ВАМ не даёт БЕЗДЕЙСТВИЕ пунктов (1) и (2)!!!!!
ВОТ УЖ БЕДА, так БЕДА.

Для ТСЖ и ТОС, конечно, такое содержание накладно!!! Наем - тоже дорогой. Возьмем в качестве примера "КРОМ"!!!!

ООО "УО+..." (почти УК) имеет на своем попечении много домов (100 например), почему бы ей не содержать фирмочку внутри себя.
Тем более, собственники дома платят этой "фирмочке ООО "УО+..." только в случае, если она произвела на вашем доме какие-то работы, запланированные вами на ОБШЕМ Собрании собственников ВАШЕГО дома.
Если фирмочка плохо сработала, то в ДОГОВОРЕ собственника и ООО "УО+..." есть пункт, что за некачественную работу должна быть ниже и оплата труда фирмочки.

Здесь важны еще воля и желание Бирюкова (ПОЧЕМУ-ТО, вне всяких ЗАКОНОВ) и, конечно,. юридическая грамотность инициативной группы дома 11-6. Яковлев не имеет право (по Жилищному Кодексу=ЖК) отказать собственникам в их решении перейти в ООО "УО "Жилкомхоз". Важно выполнить все процедуры перехода, описанные в ЖК.


Согласно Жилищному кодексу
Если договор между собственником и УК не заключен, то они вступают (автоматически) в договорные отношения.
Договорные отношения ни чему не обязывают УК, и вступают в силу, если хотя бы один собственник подписал договор с УК, согласно принятого решения на Общем Собрании Собственников дома (или правления , в случае ТСЖ и ТОС). Коммуникации же централизованные.
Таков ЗАКОН.

Обращайтесь в письменном виде. Как положено по ЗАКОНУ!!!!!!! ВСЕ МОЛЧКОМ. Написали, отдали, через 30 дней забрали ответ. ПО ЗАКОНУ. Зная закон, зачем сердиться и сердить. У вас подписан ДОГОВОР с УК. В рамках его и действуйте.

[b]
Так и делаю.То , что сержу кого-то, ну не все же меня! Афиширую для того, чтобы не восхищались УК Яковлева, то с чем столкнулась я , ждет и вас.

Галя, не сердитесь. В сфере обслуживания у нас так заведено. Кричать на просящего и вопрошающего. Нужно с ними меньше говорить. Я пришла к такому выводу в связи с мытарством дома 13-5
Лучше писать, и заявления заверять подписями и печатями.
Эмоции ни куда не пришьешь, и не докажешь, к сожалению.

Вот в магазине деватся не куда. Приходится слушать понукания продавца! Хотя можно пойти к другому продавцу, или в другой магазин.

Вероятно, не всем дано Всевышнем красиво обслуживать.

Ну вы и нагородили.

Пункт 1 - из названия видно, что относится к району (в деревнях тоже есть ЖКХ)
Пункт 2 - если начинать сверху, то наверное нужно какое-нибудь министерство написать
Пункт 3 - уже не существует в природе. и относился к пункту 6
Пункты 4 и 5 (как вы и поставили =) должны быть на одной строчке
Пункт 6 - актуален только для УК Жилтрест, т.к. УК Яковлева как вы и хотите и содержит свою эксплуат. фирму

Если общее собрание избрало УК, то соответственно пунктов 7 и 8 - нет
Если есть пункт 7 (ТСЖ, ЖСК, но не ТОС-это вообще не отсюда), то нет пунктов 4 и 5.
Если есть пунтк 8 - не что иное как непосредственное управление через общее собрание, то нет пунктов 4,5,7

Итак имеем несколько схем управления:

1. Непосредственное (самое сложное и на практике у нас не встречается)
Общее собрание - найм при необходимости экпл. фирм. Деньги собираются при необходимости.

2. Решение общего собрания нанять УК - УК - эксплуат. фирма (пример ООО УК Жилтрест)

3. Решение общего собрания нанять УК - УК,имеющая в своем штате технику и специалистов ( пример УК Яковлева)

4. ТСЖ, ЖСК (общее собрание влияет на глобальные вопросы) - обычно свой сантехник, электрик,дворник - разовый найм экпл.фирм для опред.работ

Путин поручил ввести налог на недвижимость
Налог на недвижимость может быть введен в России после президентских выборов, в 2013 г., — такой план согласовали Минэкономразвития и Минфин. Причем оценкой недвижимости готова заняться сама налоговая служба. Налог на недвижимость должен заменить два существующих — на землю и на имущество. Новый налог предполагается брать с рыночной стоимости недвижимости, а не с оценок БТИ и проч.; он должен стать основой для наполнения местных бюджетов. Ввести налог на недвижимость поручил в прошлом году премьер Владимир Путин. Минэкономразвития и Минфин в начале мая согласовали план реформы. По нему в III квартале этого года Минэкономразвития и Росреестр подготовят методику проведения массовой оценки недвижимости на основе ее тестирования в Кемеровской, Тверской, Калужской областях и Татарстане. До конца 2011 г. Росреестр оценит объекты капитального строительства на территории всей страны. До конца 2012 г. правительство должно внести в Госдуму поправки в Налоговый кодекс. Получается, налог будет введен не ранее 2013 г. Методика оценки сейчас только разрабатывается, утверждать ее должно Минэкономразвития; предполагается, что оценивать недвижимость по этой методике будут независимые оценщики, а контролировать их — подведомственный Минэкономразвития Росреестр. Новый руководитель Федеральной налоговой службы (ФНС) Михаил Мишустин готов взять это в свои руки (опыт у него есть — он создавал систему кадастровой оценки земли в качестве руководителя Роскадастра). Мишустин предлагает правительству передать контроль над оценкой недвижимости из Росреестра и БТИ в ФНС. Какими будут ставки налога на недвижимость, не ясно. Если сохранится прогрессивная шкала, действующая для налога на имущество, платеж может вырасти более чем в сотню раз. В Москве рыночная стоимость новых домов (до пяти лет) отличается от оценки БТИ от 30% до двух раз, а очень старых — до 1000 раз.



Источник новости: Lenta.r

ДАВАЙТЕ ПОДСЧИТАЕМ, ЧТО ДЕШЕВЛЕ ДЛЯ СОБСТВЕННИКА (сстарого дома и нового дома)
Хотелось бы услышать СПЕЦИАЛИСТОВ.
Дабы не "пороть горячку".

И если можно, то подробнее, чем отличается пункт (2) и (3)?

В нашем городе ничем. Ну только если все работники УК Яковлева (сантехники, дворники и т.д) состоят у него в штате, а не в отдельной организации, то тогда этим и отличаются.

Новый жилищный кодекс принимался, чтобы создать конкуренцию на всех уровнях - эффективное управление (на выбор из трех вариантов - непосредственное, УК, ТСЖ), конкуренция эксплуатационных фирм (в нашем городе они скрещенны с УК)

еще одна прослойка - РКЦ или "единое окно" в п.3 (УК Яковлева) отсутствует

ИГРА: найди десять отличий!
1. У Андреева 300 домов , а у Яковлева 100!!!!
2. У Андреева ветхие и старые дома, а у Яковлева относительно новые.
3.
Нашему дому 15 лет. Будучи у Тимофеева, неосвоенные денежные средства, заплаченные нашими сосбственниками были направлены на восстановление старых ветхих домов, в нарушение ЗАКОНА (принятого 2006 году) - ЭТО РАЗ!
А ДВА - Денежные средства, якобы освоенные (истраченные) на наш дом, ну таааааак хорошо присвоены: ремонт подъздов, смена труб, смена лампочек, покраска перил и окна на два раза, благоустройство детской площадки в декабре (на 100 тысяч руб),..... можно перечислять и перечислять, то чего в нашем доме не было и нет (видно невооруженным взглядом).

Так вот собственники нашего дома не хотят платить за ремонт чужих ветхих домов. Именно поэтому я, лично, проголосовала на общем собрании собственников за переход дома в УК Яковлева.
Разве я не права?!

По поводу ТСЖ.
1. Нужны деньги (а их надо у собственников собрать) для восстановления документов на дом.
2. Нужны деньги ( а их надо собрать у собственников) для формирования земельного участка (придомовой территории).
3. Нужны деньги (дополнительно к текущему содержанию) для зарплаты членов правления ТСЖ.
4. Нужны деньги (а их надо собрать у собственников) на то, что бы переделать то, что МПП Жилтрест "сделало" в нашем доме.
5. Нужно искать - кого бы нанять выполнить ту или иную разовую работу или не разовую работу. А выбор при поиске один "КРОМ" и "Андреев младший".

А оно нам надо?
Напишите, чем выгодно ТСЖ для собственника квартиры в нашем поселении Куйбышев.
Начнем:
1. ?????

1. а что с документами? почему их надо восстанавливать (да еще за счёт жильцов)? Они где хранились? у жильцов или в предыдущей УК?
2. для формирования земельного участка в любом случае придётся собирать деньги (не зависимо от вида управления - УК или ТСЖ)
3. на з/пл УК, РКЦ/ЕдОкна, и пр. прослоек деньги ведь есть?

нужно выяснить, в каком случае жильцы/горожане меньше будут платить при лучшем обслуживании.

Специалист сейчас проверяет и выясняет каких документов нет. Их вероятно и отродясь не бывало. Проверит - буду знать.

Но сегодня один предприниматель из 9 квартала рассказал, что пришлось делать документы инвентаризации дома (я не знаю что это) - стоит 3000 рублей. Ему пришлось заплатить. А дом то старый - а документа не было!!! Так что.... нигде они не хронились

А почему, с какой целью и когда придется формировать придомового земельного участка?

А кто платит зарплату УК???

Зарплату РКЦ - собственники платят! У нас в финансовом отчете МПП Жилтрест была такая графа.

Каждое УК объявляет КОНКУРС на приз УК.

Конкурс 1 "Дом без долгов"
Конкурс 2 "Дом лучшего образцового содержания"
Конкурс 3 "Лучший придомовой участок"

ПРИЗЫ:
1. Пластиквые окна в подъезде.
2. Козырьки для входных дверей.
3. Травоподстригалка.
4. Качеля для детей.
5...[/b]

Для справки: - у Андреева около 320 домов, у Яковлева всего 40, т.е не в 3, а в 8 раз меньше.

Уважаемая Наталья Петровна, около вашего дома стоят ещё три кооператавных дома (13 квартал). Там управление осуществляют ЖСК. Они очень схожи с ТСЖ по структуре и методам управления. Единственное, что отличается, так в ЖСК есть устав (но, он не должен противоречить Жилицному Кодексу), где прописаны пределы прав и обязанностей правления и председателя. Члены правления зарплату не получают. Величена зарплаты как председателя, так и наёмным работникам утверждается на общем собрании раз в год.
А зарплата платится со статьи за обслуживание дома. Вы посмотрите на эту графу, там приличная сумма состовляет. А со всего дома уже не малая величина. Если этого хватает на зарплату работникам УК, то на оплату работникам ТСЖ тоже хватит. В ЖСК хватает же.

Чувствую, зарождается новое ТСЖ!

1.Если бы ЖСК и ТСЖ были схожи, то нам бы позволили влиться в это ЖСК. Но такого закона не предусмотрено. УВЫ и АХ! Значит различия есть и БООООЛЬШИЕ! Впрочем я их уже перечисляла (документация и прочее).
Если вы знаете напишите конкретно, ссылаясь на законы. А не просто так, как "Беседа в очереди".

2.Из ЖСК деньги не воруют. А правление ТСЖ по России уже себя скомпроментировало. Увы и ах!!

3.Вот именно в ЖСК получает зарплату председатель, а в ТСЖ - председатель, юрист, бухгалтер, слесарь. Почитайте, на что имеет право правление ТСЖ, и вы увидете, что люди-собственники, там мало, что решают. Главное "батьку" выбрать, глазки закрыть и жить как придется. "Батька" все сделает как ему надо "и ищи свещи". В городе не могут найти хороших грамотных специалистов для двух УК, а для ТСЖ уж точно найдутся - и хорошие, и грамотные, и компетентные. Какая наивность! Простите.

4. Напишите конкретно сумму и для ТСЖ, и для УК Яковлева, и для УК Тимофеева. Дайте нам возможность самим сравнить.

5. И еще раз утверждаю, что ТСЖ для больших городов. Где в одном доме живет столько людей, сколько у нас во всем городе. И в комментариях к ЖК об этом московские депутаты пишут. А мы тут, что крестьяне, то и обезьяне.

6. Вот о ТСЖ (вообще тема ТСЖ в другом месте форума, а здесь мы изучаем законы как жить с УК ООО)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Пока ваши предчувствия вас подводят!!!

Покажите ТСЖ или статью о ТСЖ, где о нем хорошо отзываются собственники.

Вот кооперативы советских времен мы видим. А ТСЖ - порядочных нет!

Так зачем менять "шило на мыло"?!

ТСЖ - это собственнику надо много денег (налоги, зарплаты, прочие аппетиты ПРАВЛЕНИЯ)

А УК к социализму ближе и понятнее. Пока, во всяком случае.

А случай с МПП расценивать можно только так - "Администрация города нас всех "КИНУЛО"!!! Увы и АХ!



А у ТСЖ , в лучшем случае, три дома!

Значит наш дом выбрал серединку.

Ну и как вам "наверху" (у Андреева)? Все отремонтировали? Антены понаходили свои после ремонта крыш?
Ну и как вам "внизу" (в ТСЖ)? Пригласите в гости. Я сравню хоть со своим домом ваш дом.

Вы правы, Наталья Петровна, отличия есть. ЖСК создавались в советские времена, и нынешнее законодательство разрешает только функционирование этих, созданных два и более десятиления назад, ЖСК. Сейчас можно создавать только управление домами на выбор из трех вариантов - непосредственное, УК, ТСЖ. Большего Жилищный кодекс не предусматривает. Есть ещё одно отличие, в ЖСК все собственники жилья физические лица.

Про воровство не слышал, но сплетни и склоки о том, что председатель что-то себе присваивает, либо за счёт общих средств себе ремонт делает, возникают.

В ЖСК получают зарплату председатель, бухгалтер, слесарь-сантехник, дворник, в некоторых есть электрик на четверть ставки.
А вот на счёт грамотных и компетентных управленцев для ЖКХ (попросту домуправов) я с Вами согласен. Их не готовят в России вообще. Не готовят даже рабочих для ЖКХ. В советские времена были ПТУ, техникумы, и ряд институтов готовили кадры для этой отрасли.

Вот эти данных у меня нет, да и не дадут эти данные ни УК Яковлева, ни УК Андреева (УК Тимофеева почило в бозе). А ТСЖ у нас в городе, не фиктивного, а реально работающего - нет.

Уважаемая Наталья Петровна, так получилось, что три года назад я в Новосибирске столкнулся краешком с проблемой ЖКХ (тогда вводился в действия ЖК и стали образовываться УК, ТСЖ). Так вот, если это новый дом (срок ввода не более 10-15 лет), то претенденов на управление этим домом было до полутора десятков. Бегали по квартирам, разносили листовки рекламные, беседы с жильцами проводили, "молочные реки, кисельные берега, золотые унитазы" обещали. Всё это были молодые люди не старше 30 лет. А вот старый жилфонд никто брать не захотел. В итоге этот жилфонд собрали и повесили в административном порядке на старые ЖКХ конторы, обозвали их УК.
Я это к тому, что молодые люди, воспитанные уже в рыночном беспределе, быстро ориентируются, где можно получить выгоду (прибыль) от своей деятельности, а где нужно горбатится и при этом нечего не заработать.
По поводу московских депутатов. Осенью прошлого года в помойке появилась информация о проверке Московского ЖКХ. Результат примерно такой, как у нас. В Москве было обнаружено огромная куча ТСЖ, о которых жители узнали только во время проверки. Где-то 60% этих ТСЖ были фиктивными и предназначались для распилинга денег выделяемых из бюджета на капремонт. Действующие ТСЖ, в основном, функционировали на новых домах.
А вот то, что всё прописать в законе нельзя, а тем более касающееся таких мелких организационных форм, как ТСЖ, это аксиома. И здесь наши ЖСК оказались куда в лучшем положении. Там они все мелкие вопросы, влияющие на работоспособность правления и обслуживающего персонала могут прописать в Уставе, в том числе и вопросы контроля.

А почему бы Вам Наталья Петровна не встретится и не переговорить с председателями этих ЖСК, что рядом с вашим домом. Там председателями работают две женщины в возрасте называемом - неопределённым. Так что контакт может быть установлен без особых проблем.

Нет в ЗАКОНЕ разрешения сливаться с ЖСК.
Мы с собственниками на собрании уже об этом говорили. Если бы можно было, мы бы объединились.
А потому пошли по пути меньшего сопративления. Поживем увидем.
А вдруг будет все нормально. Зато собственники нашего дома активны. Ко всему присматриваются приглядываются, изучают, ищут. "Палец им в рот" не положишь уже.
Бумаги не подписывают ни какие с разбега.
100 раз спросят и 20 раз погрозят.
Значит вот так уже достали НАС в МПП "Жилтрест". Обегорили по полной, что даже Администрация боиться помочь, даже в предверии выборов.

Где журналисты?
Эту тему, самую разумную из всех тем открытых Н.П., нужно в каждой газете отдельной колонкой помещать.
Людей надо просвящать. Не все на форум ходят.
А раз люди молчат, значит денег хватает платить. И им не важно на что они уходят и куда.

Если эту тему журналист откроет газету прихлопнут,а кушать хочеться

По всей видимости, Аверьяскин и Компания, направляемый кем-то, решили что 400 домов в Куйбышеве нужно разделить на ТСЖ по 4 дома в каждом. Итого 100 штук ТСЖ.

Все люди (по 3 человека на одно ТСЖ), работающие в РКЦ и в МПП, должны были организовать собственников на это "ВЕЛИКОЕ" ДЕЛО , и , тем самым, создать себе РАБОЧИЕ МЕСТА.

А УК стали бы обслуживающими организациями, которые ТСЖ бы нанимали.

НО,...... Как вышло! Так вышло!

А то бы и безработных не было, и НАЛОГИ С собственников ШЛИ бы, и люди сами бы КРЫШИ себе лепили, и капитальные ремонты делали. Что называется "и овцы целы, и волки сыты"!

Вот такая СКАЗКА БЫ У НАС БЫЛА!

Жаль, что люди в Куйбышеве еще не ОВЦЫ!
А то бы все срослось!

В Омске жильцы напрямую заключают договора с энерго, водо, тепло-снабжающими организациями и своей УК. Платежи производятся через Сбербанк, почта, терминал. Заметьть- никакого ЕО не требуется.

Пожелают ли энерго, водо, тепло-снабжающими организации?
Люди то не против.

Поясню причину: ЛЮДИ НЕ ПЛАТЯТ СВОЕВРЕМЕННО. Энерго, водо, тепло-снабжающие организации имеют ПРАВО получения денег за поставляемые РЕСУРСЫ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, дабы не допустить ПАРАЛИЗАЦИИ работы.
А вот за коммунальные услуги можно и не доплатить. ПОТОМУ ЖКХ и терпят убытки!!!

Так что как люди оплачивают так и обслуживают. Вопрос рассматривается не для отдельно взятой личности, а колхоз-собственники всего дома вместе взятые.

УК предлагаю вам делать так.
В начале месяца вы видете, что вам не заплатили жильцы, значит на эту сумму не обслуживайте дом. Но прежде чем так делать внесите этот пункт в договор. Это заставит колхоз быть ПРИЛЕЖНЫМИ в своих платежных обязанностях.

Я думаю и энерго, водо, тепло-снабжающими организации были бы не против (вернее они даже не смогут отказаться по закону),
НО чисто юридически нужно чтобы каждый собственник заключил договор с этими организациями,
а это возможно только при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ домом, т.е. никаких УК и ТСЖ.