а почему не может врать общедомовой? Какие погрешности дают изготовители?

Это мое личное мнение, разделяете ли вы его?

- Лучше всего отказаться вообще от горячей воды, установить бойлер в квартире и спокойно им пользоваться.
У меня в квартире установлен бойлер на 70 л.. Хватает. И посуду мыть, и купаться в душевой кабинке хоть целый день.
Тем более, что у всех стиральные машины современные, а они греют воду САМИ.
А если еще купить посудомоечную машину....
- Зачем нам горячая вода от теплосетей?
- По деньгам получается бойлер в два раза дешевле. Если не учитывать самих затрат на покупку бойлера и его ремонта, в случае чего. Во всяком случае денежные затраты не превысятся.

Единственный минус - просто жалко, что очищенная вода будет тратиться на купание, мытье посуды, стирку. Но что поделать! Люди летом в частных домах и огороды поливают ей.

Зато проблема решена!!!! Вы не находите?!

2. Давайте вспомним СССР.
Я жила не в Куйбышеве.
Там , где я жила не было проблемы "циркуляции" и такой горячей воды, которую надо 15 минут сливать, чтобы ощутить!
Сейчас читаешь в интернете, то проблемы "циркуляции" везде в каждом городе!!! Но все города , это города СССР. И дома строились в СССР. Где такой проблемы не было. Так в чем дело????? В капитализме!!!
Может ли железо и подача воды зависеть от политической системы в которой мы живем сейчас?

А может это происки теплотехников?
Теплотехники, раскройте тайну "циркуляции", у вас же есть книжки, или вы уже разучились читать?
Теплотехники, работающие в СССР ушли на пенсию, а теплотехники НОВОЙ России читать книжки не умеют!!!
Вот и родилась проблема "циркуляции"!!!!

Водонагреватель в квартире - имеет право на существование, нужно взвесить все "за" и "против". При отказе от гор.воды трубы вам обрежут? или на кран пломбу поставят? последнее конечно более предпочтительно. При сегодняшних раскладках водонагреватель у вас получается дешевле, а что если завтра электроэнергия станет дорогой? Да и проводка в наших квартирах на ладан дышит, а нагрузка всё увеличивается (чайники, стиралки, водонагрев., и т.п.).
Если вспоминать СССР - то как жалко что не было водонагревателей тогда, мы в Куйбышеве горячую воду видели только зимой, проблема с циркуляцией и сейчас не у всех существует, плохо только тем кто живет высоко и где по стояку пользуются водой мало.

Насчет минуса не переживайте - в трубах гор.и холодной воды бежит одна и та же вода, просто её подогревают в ЦТП или ИТП водой отопления, нагревая трубы. Поэтому летом, когда БТЭЦ не работает на полную мощность - горячая вода у нас не очень-то и горячая.

Сообщение отредактировал dbo - 23.2.2011, 15:27

Если будет дороже электричество, то конечно ровно на столько, если не больше будет увеличена стоимость горячей воды (она ведь тоже зависит от электричества в теплосети).
У меня стоят дешевые счетчики. Конечно - просто запломбировать трубу с горячей водой (на всякий случай, если бойлер сломается).

Значит вы меня поодерживаете!

А на счет электропроводки, у нас дом новый - 15 лет, да и ремонт все делают в квартирах, проводку меняют.

а платим как за горячую!

Ставьте бойлеры. За 8000 рублей для семь достаточно. 1000 руб - установка.

А что, идея клевая.
Чего голову морочить? Еще бы батареи придумали электрические энергосберегающие. И пипец этим теплосетям!

Зачем придумывать, они есть - электрические конвекторы с регулировкой температуры. Эффективно и безопасно.
Вот например : http://teplotehnika.spb.ru/index.php/artic...convectors.html

А как по цене? дороже или дешевле?сколько стоят?

Для здоровья вредны? Напишите кто соображает?

http://chany.info/news/chany/31412.html

Погиб депутат из Карачей, проверял ЖКХ и нашел!

http://chany.info/news/chany/31412.html

Погиб депутат из Карачей, проверял ЖКХ и нашел!

http://chany.info/news/chany/31414.html

В дополнительное соглашение к ДОГОВОРУ УК целесообразно включить условие о размере неустойки за предоставление услуг ненадлежащего качества.

Правилами установлено, что при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (плюсом к неустойкам, установленным законом) в предусмотренных договором случаях, например:

- если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг, установленные в приложении N 1 к Правилам;

- если давление холодной или горячей воды, а также температура горячей воды в точке разбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если давление сетевого газа в жилом помещении не соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если параметры напряжения и частоты в электрической сети в жилом помещении не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

- если температура воздуха в жилом помещении в многоквартирном доме (в том числе в отдельной комнате в квартире) или в жилом доме ниже значений, установленных законодательством Российской Федерации, более чем на величину допустимого отклонения температуры и если давление во внутридомовой системе отопления меньше значения, указанного в приложении N 1 к Правилам.

- если иное не установлено договором, потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) за некачественное отопление в случае проведения потребителем мероприятий по подготовке жилого помещения к эксплуатации в осенне-зимний период;

- если в аварийно-диспетчерской службе отсутствует регистрация сообщения потребителя о нарушении качества предоставления коммунальных услуг или их непредоставлении.

- в других случаях, предусмотренных договором.

Отсутствие договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг, порождает ряд проблем в обеспечении защиты прав потребителей, в том числе возможность истребования потребителем неустойки часто связана с тем обстоятельством, что это не предусмотрено договором.

Уплата неустойки и возмещение убытков в случае ненадлежащего исполнения обязательства не освобождают исполнителя услуг от исполнения обязательства в натуре, т.е. от оказания той или иной услуги в соответствии с установленными требованиями, если иное не предусмотрено законом или договором (ст. 396 ГК РФ).

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 1.3.2011, 1:06

ну вот, явка с повинной. финансовых нарушений не найдено, может как депутат отделаться условным...

Вы полагаете, у нас тоже начнут стрелять? Репрессии уже начались? А сторонники нынешней власти уверяют, что действуют в рамках закона, что они за честные выборы... Сомнения есть?

Судя по сообщению прессы, известно, что был убит молодой человек (25 лет), депутат Озёро-Карачинского сельсовета Марков Николай Евгеньевич.
- Марков Н.Е. занимался:
а) (как депутат) проверкой расходования бюджетных денег сельской Администрации;
б) предпринимательской деятельностью в сфере ЖКХ (зарегистрировал своё ЧП или ООО).
- У Маркова был конфликт с работниками (или руководителем) местного предприятия ЖКХ (не исключено, что он или они были тоже депутатами).
- Задержаны лица, причастные к деятельности местной сферы ЖКХ.
А вот всё остальное - домыслы. Будь у Маркова достоверные факты о правонарушениях, то он их бы направил в правоохранительные органы, а не держал до какого-то числа.
То есть, у нас нет информации о мотивах преступления, а они могут быть разные (и скорее всего связаны с предпринимательской деятельностью, хотя могут быть в бытовой области).
В 90-е годы в г.Куйбышеве таких преступлений тоже было много, даже очень. С отъездом из города одного ныне действующего областного депутата эти преступления стали снижаться, и теперь уже такие слухи не будоражат горожан.
Поэтому нет оснований пугаться за свою жизнь, занимаясь восстановлением своих попранных прав в сфере ЖКХ.
То окружение, что стоит за Аверьяскиным (Лаптев и компания), заинтересованы другими деньгами. Поэтому для них собственники жилья интереса не представляют, и с ними они конфликтовать не будут, а чиновники (в данном случае подчинённые Аверьяскину) будут отмахиваться от Вас, как от надоевших мух. Для них так же далеки эти самые деньги, что пилят при содействии Аверьяскина, как Ваши проблемы.

я понял, что у ни семьи есть свой магазин, а ЖКХ только собирались заняться.
Финансовые нарушения нашел (как пишут) и собирался их озвучить.

Разъяснения Управления Роспотребнадзора.

Законодательством РФ установлено право потребителя на возмещение причиненного материального ущерба, убытков, компенсацию морального вреда в случае оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества, денежной компенсации в виде выплаты неустоек (пеней), установленных законодательно, а также определенных договором об оказании услуг.

При этом под исполнителем услуг понимается управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы, т.е. те организация, с которой гражданами заключены договоры на оказание жилищных или коммунальных услуг.

Показатели качества коммунальных услуг содержатся в Приложении № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307.

Одним из способов обеспечения обязательств по договору является требование о взыскании неустойки (ст. 329 Гражданского кодекса РФ - далее - ГК РФ).

Что такое неустойка?

Под неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую исполнитель услуг обязан уплатить потребителю в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства (ст. 330 ГК РФ).

Законом РФ «О защите прав потребителей» (ст. 13) установлено, что требования потребителя об уплате неустойки (пени), предусмотренной законом или договором, подлежат удовлетворению исполнителем в добровольном порядке.

В случае неудовлетворения требования потребителя об уплате неустойки в добровольном порядке, потребитель может взыскать ее по решению суда, кроме того, при удовлетворении судом требований потребителя (ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей»), установленных законом, суд взыскивает с исполнителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

1. Неустойка в силу закона.

Потребитель вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом, независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением (или договором) сторон (ст. 332 ГК РФ).

Размер законной неустойки может быть увеличен соглашением сторон (или договором), если закон этого не запрещает.

Пунктом 77 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307 (далее - Правила), регулирующим взаимоотношения потребителя и исполнителя коммунальных услуг, установлено, что потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.

Пункт 77 Правил »»» Законодательство о защите прав потребителей

Законом, регулирующим взаимоотношения потребителя и исполнителя услуг является Закон РФ от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее - Закон), где четко определен размер неустойки. Кроме того, Законом установлено, что договором об оказании услуг между потребителем и исполнителем может быть согласован более высокий размер неустойки (пени) (ст. 28 Закона).

1.1. Если нарушены сроки оказания услуги, то в статье 28 Закона определены последствия нарушения исполнителем сроков оказания услуг:

В случае нарушения установленных сроков оказания услуги или назначенных потребителем новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах - см. Приложение № 1 к Правилам) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены оказания услуги.

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида оказания услуги или общую цену заказа, если цена отдельного вида оказания услуги не определена договором об оказании услуги.[1]

Применительно к коммунальным услугам можно рассматривать в качестве цены - размер платы за оказанную услугу в течение месяца.

1.2. Если оказана услуга ненадлежащего качества, то:

- статьей 30 Закона установлена ответственность исполнителя за нарушение сроков устранения недостатков оказанной услуги: за нарушение сроков устранения недостатков оказанной услуги исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере трех процентов цены оказания услуги.

- статьей 31 Закона установлена ответственность исполнителя услуг за нарушение сроков удовлетворения отдельных требований потребителя (например, о безвозмездном устранении недостатков оказанной услуги, о соответствующем уменьшении цены оказанной услуги, о возмещении понесенных расходов по устранению недостатков оказанной услуги своими силами или третьими лицами, о полном возмещении убытков): исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час и т.п.) просрочки неустойку (пеню), в размере трех процентов цены оказания услуги.

2. Неустойка по договору.

Договором об оказании услуг (или договором управления многоквартирным домом) может быть предусмотрено дополнительное соглашение о неустойке за нарушение обязательств по договору.

Соглашение о такой дополнительной неустойке должно быть совершено в письменной форме независимо от формы основного обязательства (ст. 331 ГК РФ).

Несоблюдение письменной формы влечет недействительность соглашения о неустойке.

Иными словами, в договоре об оказании услуг (или договоре управления многоквартирным домом), в дополнительном соглашении или приложении к договору, можно предусмотреть условие о выплате исполнителем неустойки сверх установленной законом в случае ненадлежащего исполнения обязательств.

Потребителю при заключении договора с исполнителем услуг следует обратить внимание на то, что в договоре должны содержаться сведения о параметрах качества предоставления коммунальных услуг в соответствии с положениями п. 49 п) Правил.

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 1.3.2011, 1:04

Изучим вместе тему: "Дополнительное соглашение к типовому договору УК"


Ясно, что дополнительное соглашение является регулятором двусторонних отношений и позволяет собственникам жилья участвовать в текущем обслуживании своего дома. А именно, помогать УК следить за сохранностью и порядком в доме проживания. То есть собственник также берет на себя ряд обязанностей по содержанию дома, тем более, что именно собственник является потребителем услуг, которые предоставляет УК.

Потребитель заинтересован в качестве поставляемых услуг, а УК заинтересовано в своевременности оплаты, получаемой за произведенные качественные услуги.

Естественно, что сбственник - хозяин квартиры и части общедовой собственности. А значит не может быть устранен от участия в текущем содержании дома.

УК и собственники ( в лице инициативной группы, ТСЖ, ТОС и пр.) должны ежеквартально проводить деловые встречи для совместного решения ряда вопросов. Имея информацию о расходах денежных средств на текущее содержание дома, собственники бережнее будут относиться к своему общему имуществу и своевременно вкладывать дополнительные денежные средства в ремонт дома.

УК, конечно, выигрывает от такого тандема в работе. Поскольку не будет задолжников, "мертых душ", некачественного обслуживания, и, стало быть, не будет УБЫТКОВ от которых банкротятся УК.

не понятно, каким образом относятся "дополнительное соглашение.." и задолжники, некачественное обслуживание?
Стоит только заключить это дополнительное соглашение, и тут же начнут качественно обслуживать?

В Дополнительном соглашении пишут собственники то, что не учло по каким-либо выгодным причинам УК.
Допсоглашение организует собственников квартир. А если собственники организовны, то они не только пристально наблюдают за работой УК, но и участвуют. Например в домах много ЭНЕРГИЧНЫХ пенсионеров. У которых биологический и психологический возраст далек до настоящего. Активность пенсионеров в пользу соседей собственников, занятых на работе, поможет и пенсионерам, и УК.
они и цветочки посадят, и влажную уборку сделают на лестничной площадке , и картины развесят, и шторки повесят, и...
А почему бы и нет!

Без дполнительного соглашения, они постесняются, что их не поймут. А тут они при Деле!

Ну и работники УК под бдительным присмотром будут. Что в этом плохого? Качество работы повысится.
Есть пенсионеры-профессионалы. И они с удовольствием. И денег им не надо!

Ну и с юридической точки зрения допсоглашение тоже необходимо. есть пункты, которые нужно ежегодно регулировать. А есть такие работники УК, которые их регулируют почти ежемесячно и только в свою пользу.
темные это личности. Темные еще со школы. Гены у них такие. А под присмотром писанных законов - нормальные порядочные люди.

Вот так как то!

Уважаемая Наталья Петровна! В нашем подъезде висят и шторки и картинки , при этом за шторками окна из состыкованных стекол и неотапливаемый подъезд ,отрезаны батареи тепло снабжения. Равнодушные,они порядочные а кто проявляет инициативу и" права качает," в виде меня,очень неудобные,мягко сказано,люди. Думаю что доп.соглашения ничего не дадут пока УК не научатся выполнять то ,что положено и предусмотрено ЖЗ.

Да, бросьте. ДОБРОСОВЕСТНЫЕ старшие по дому БЬЮТСЯ за каждый качественно выполненный ремонт. Менталитет ремонтников-пофигистов "не позволяет" им работать по бумажке и качественно.