Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Развесистая каинская клюква или как искажается история
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Каинск исторический
Страницы: 1, 2, 3
HeOH
Цитата(Петрович @ 4.6.2012, 10:51) *
На этот раз отметилась Википедия:

Куйбышев (Новосибирская область)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Экономика.
Транспорт.
Автобусы общественного транспорта и маршрутные такси а также строящаяся ветка метро.
blink.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%BD%D1%81%D0%BA

Это орден, причем однозначно... dry.gif


Не знаю, насчет клюквы, но вычеркнуть слова про метро на Вики явно поторопились laugh.gif

http://kainsk-metro.jimdo.com/
Фома
Цитата(Петрович @ 23.12.2012, 16:24) *
Очень близко к теме.

В.А. Зверев.
Фальшивые юбилеи.

Вл. Зверев: В этой моей статье есть одна ошибка. Высокая самооценка архивистов, о которой я пишу, на самом деле относится к работе специалистов не над «Календарем знаменательных и памятных дат по Новосибирской области», а к другому изданию, первый выпуск которого появился недавно. Он называется очень похоже: «Календарь памятных дат и знаменательных событий Новосибирской области, 2012 г.». Приношу свои извинения коллегам-архивистам. А по теме статьи есть две толковые публикации в книге: Новосибирская область: история и современность: материалы научно-практической конференции. Новосибирск, 2012. В части 1 - статья Е.Е. Лурье, в части 2 - статья И.Р. Соколовского.
- Лурье Е.Е. «Календарь знаменательных и памятных дат» как отражение истории Новосибирской области. // Материалы научно-практической конференции, посвященной 75-летию Новосибирской области. 27 апреля 2012 года. – Ч. 1. – Новосибирск. 2012. 304 с. – С. 207 – 213.
- Соколовский И.Р. Первые русские сельские поселения на территории Новосибирской области в конце XVII – начале XVIII вв.: попытка картографирования (по литературе и письменным ис-точникам) // Материалы научно-практической конференции «Новосибирская область: история и современность» 27 апреля 2012 года. – Ч. 2. – Новосибирск. 2012. – 308 с. - С. 25-28.

Цитата(HeOH @ 5.2.2013, 22:28) *
Не знаю, насчет клюквы, но вычеркнуть слова про метро на Вики явно поторопились laugh.gif


Помнится, Остап Бендер тоже проектировал - Нью Васюки rolleyes.gif
Петрович
К теме фальшивых юбилеев.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В кн.: Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской обл.: (метод. пособие для учителей). – 2-е изд., 1962. Новосибирск: Институт усовершенствования учителей. Составитель К. А. Нечаев. Стр. 89-01
Михалыч
представляю картину - идет урок, и ученик говорит: то, что написан в учебнике - это не правда!
вся правда на KAINSKSIB.RU!
интересно, какую оценку он получит? smile.gif
Петрович
Это пройденный этап smile.gif пятерку получит. Такие случаи уже были wink.gif

Запись в дневнике: Ваш сын обозвал учителя истории лохом и посоветовал читать источники и учить матчасть…
Ответ: С учительницей по истории говорил вежливо, хоть и горячился, источники приводил корректно.

Читать: http://www.netlore.ru/show/mem/11842

ЗЫ. В учебных заведениях города учебники по истории НСО отсутствуют... как-то раз даже пришлось подарить одной из школ СD-диск с материалами нашего сайта rolleyes.gif
Михалыч
Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 12:29) *
...
ЗЫ. В учебных заведениях города учебники по истории НСО отсутствуют... как-то раз даже пришлось подарить одной из школ СD-диск с материалами нашего сайта rolleyes.gif


ну да, есть только
Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 11:45) *
...
В кн.: Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской обл.: (метод. пособие для учителей). – 2-е изд., 1962. Новосибирск: Институт усовершенствования учителей. Составитель К. А. Нечаев. Стр. 89-01

Петрович
Снова отметилась Википедия.

После революции
Образованные после февраля 1917 года Советы сметены в ноябре мятежом Воинской команды, которую уже в марте 1918 года сменили большевики, которых в июне 1918 г. свергли белочехи. В июне 1919 года большевики попытались вернуть власть, но неудачно. Только в декабре армия Колчака потерпела поражение. Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершении всего в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

Детский сад, штаны на лямках, чулки на резинке...
Орден, однозначно. Первой степени. С лентой через плечо. Такой мешанины я еще ни разу не встречал.
Представляю, что творится в мозгах у читателей... blink.gif
Петрович
Исторически сложившиеся закономерности развития района

Из-за постоянной военной опасности территория теперешней Новосибирской области, в том числе и территория нынешнего Куйбышевского района, в течение всего ХVII века оставалась, вне основной зоны расселения русских. И лишь в конце века, когда появилась система сообщений между городами, в том числе, гужевая дорога от Тобольска через Тару в Омскую крепость и далее на восток, сложились предпосылки земледельческой колонизации Барабы. В 1700 году возле перехода Московского тракта через реку Омь возникло первое в наших краях русское поселение – ямщицкая деревня Машнина (Мошнино).

Официальной датой рождения Каинска считается 1722 год, хотя город возник здесь же, рядышком, через реку Омь. А еще почти через полвека, в 1746 году, у озера Саила над рекой Омью встала еще одна деревня – Ушково.

К 1750 году относятся первые документальные сведения о появившихся на Московском тракте зимовьях Антошкино и Осиновые Колки (нынешнее Осиново) Проезжавший в 1771 году по тракту путешественник приводит сведения о деревне Назаровой, в которой было 25 дворов, 65 мужчин, 64 женщины и 14 детей, и о деревне «Манглазар» (Мангазерка) у озера Мангазерского, в которой было 13 дворов и проживало 70 человек, было отмечено, что новые деревни строились по единому плану, а все дома – в одну меру.

Источник:
Комплексная программа социально-экономического развития Куйбышевского района на 2011-2025 годы.
Принята на 3-й сессии Совета депутатов Куйбышевского района второго созыва 23.12.2010 г.


З.Ы. Некоторые несообразности, малозаметные при первом прочтении.
Ямщицкая деревня появляется на тракте, который пройдет через эти места через 33 года. Указ Сената об устройстве почтовой связи в Сибири был принят немного раньше, в 1731 году.

Окрестности Каинска считаются неблагополучными "в военном отношении", однако гражданские лица поселяются здесь за 20 лет до появления острога, или, по нынешнему, пограничной заставы, определяющей границы территории, безопасной для русских переселенцев.

"В начале весны 1595 г. первый воевода города Тары, князь Елецкий предпринял поход в Барабинскую степь, или в верховья р. Оми, чтоб покорить тамошних татар, которые до того времени платили дань Кучуму и Ногайскому Мурзе Алею, несмотря на то, что войско Елецкаго было не многочисленно и состояло только из 483 чел., поход этот был очень счастлив: все волости Барабинских татар, после незначительнаго сопротивления, покорились. Но эта покорность была только видимая. Впоследствии времени они не раз бунтовались и соединялись с калмыками, имевшими притязание на обладание всею Барабинскою степью. Такие беспорядки довольно трудно было унять и Тарским воеводам и Томским, в ведение которых перешли Барабинцы, после основания Томска; тот и другой административные пункты находились довольно далеко от волостей Барабинских татар. Поэтому представлялась необходимость построить хотя небольшое укрепление вблизи самых их жилищ; и такое укрепление построено в 520 верстах от Томска к з-ю-з (к западо-юго-западу, - мое), в 1722 г., под названием Каинский-Нос. Ныне г. Каинск."

Исторические сведения о заселении и географический обзор Томской губернии.
Сост. Ал. Лучшев. Томск, 1886. С.24.
Петрович
Цитата(Петрович @ 26.2.2015, 19:49) *
Снова отметилась Википедия.

После революции
Образованные после февраля 1917 года Советы сметены в ноябре мятежом Воинской команды, которую уже в марте 1918 года сменили большевики, которых в июне 1918 г. свергли белочехи. В июне 1919 года большевики попытались вернуть власть, но неудачно. Только в декабре армия Колчака потерпела поражение. Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершении всего в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

Детский сад, штаны на лямках, чулки на резинке...
Орден, однозначно. Первой степени. С лентой через плечо. Такой мешанины я еще ни разу не встречал.
Представляю, что творится в мозгах у читателей... blink.gif


Источник, как оказалось, небезызвестный - "Каинск исторический" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Открываем и читаем:

Начало.
Смутные времена, взорвавшие жизнь провинциального Каинска, последовали после февраля 1917 года и продолжались более пяти лет. Каинское купечество не хотело просто сдавать свои позиции новым Советам. Поэтому власть попеременно переходила то к большевикам, то к сторонникам белого движения.

Образовавшиеся после февраля 1917 года в Каинске Советы были сметены в ноябре того же года мятежом Воинской Команды. Но ей удалось продержаться только до марта 1918 года, когда к власти пришли большевики во главе с Закриевским М.С. В мае 1918 года Советская власть в Каинске была снова свергнута армией Колчака. В июне 1919 года большевики предприняли неудачную попытку вернуть власть в свои руки. Но только в декабре 1919 года сторонники Колчака потерпели поражение. Был создан Уездный Революционный Комитет по становлению Советской власти во главе со Смышляевым.

Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершение ко всему в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

"Московский тракт, по которому отступала колчаковская армия, был усеян трупами замерзших солдат. Для борьбы с эпидемией был организован аппарат "Чекатиф" (1).

С большим трудом решались любые хозяйственные вопросы. Вместе с гибелью каинского купечества была разрушена и экономическая основа жизнедеятельности города.

Сила социальных преобразований постсемнадцатого года проявлялась во всем. Люди были растеряны, не было даже советских денег, колчаковские денежные билеты брать никто не хотел и на рынке происходил простой товаробмен. Естественный, в сущности, процесс исторической смены лица города - появление нового сквозь старое - в большевистской России приобрел разрушительный характер. Имущественные и сословные различия сменились лозунгом "Равенство и братство", а мелкоструктурность, сложность, многообразие общественных отношений уступили место социалистическому стандарту организации жизни.

1 - Историческая справка, подготовленная Институтом истории СО РАН (архив НПЦ по сохранению историко-культурного наследия).


Гусаченко Л.Н., Матвеева Л.Н., Тимяшевская Л.В.
Каинск исторический. Новосибирск, 1995.

ЗЫ. Настоятельная просьба к г. форумчанам - на данный "научный труд" на форуме ссылаться как можно меньше и цитаты из него в качестве доказательства по возможности не приводить.... особенно - про период гражданской войны и иностранной интервенции в Сибири dry.gif
Михалыч
коллега, наверное нужно сослаться на другой опубликованный научный труд, который опровергает написанное в этой книге, в качестве доказательства smile.gif
Петрович
Почему бы и нет? Остается лишь его дописать rolleyes.gif только в действительно научном труде правды мы не увидим никогда - все цитаты будут выложены в вольном изложении автора со ссылкой на источник - архив, фонд, опись, дело, лист. Типа, кто захочет, тот найдет wink.gif Как в "Каинске историческом" dry.gif
Петрович
К вопросу о датах основания первых русских населённых пунктов
на территории Новосибирской области


Дискуссия, развернувшаяся в последние годы в средствах массовой информации по истории Новосибирской области, пока не приносит желаемых результатов. Обсуждение крутится, в основном, вокруг известных достоверных исторических сведений, введенных в научный оборот историками старшего поколения Н.А. Миненко, Т.С. Мамсик, М.М. Громыко и др. и псевдоисторических сведений писателей Садырова, Чибрякова, Верина и др. Новых, ранее неизвестных сведений, основанных на подлинных архивных документах по истории первых русских населённых пунктов Новосибирской области конца 17 – начала 18 веков практически нет. Одним из основных источников исторических сведений по заселению русскими современной территории области в упомянутый период, ссылки на который, в основном, приводятся в публикациях (особенно в интернете) служит книга (1) автора Н. А. Миненко. Наиболее часто приводятся сведения из этой книги о том, что первым документально подтверждённым русским селением на территории области является заимка, ныне деревня Кругликово в Болотнинском районе, основанная сыном боярским Алексеем Кругликом в 1695 году, далее сообщается о том, что вскоре после этого в конце 17 века возникло ещё несколько деревень: Пашкова и Красулина на правом берегу р. Ояша, Гутова – на р.Ине.

Рассмотрим подробнее сведения, содержащиеся в архивных документах по истории выше названных деревень. Историками признано, что дата получения документа на право пользования землёй является документально подтверждённой датой основания населённого пункта (заимки, деревни) на этой земле, при отсутствии других достоверных исторических документов. В дозорной книге Томского уезда 1703 г. (РГАДА, Ф 214, Оп.1, Д.1371, Л.26,26об) действительно сообщается о том, что А. Круглик получил в 203 году (по церковному счислению, от сотворения мира, 7203г., при написании даты буквенным обозначением в документах того времени первая цифра 7 опускалась, по новому счислению – 1695 г.) документ на право пользования землёй. И, таким образом, как отметила Н.А.Миненко, д.Кругликова действительно является одним из первых населённых пунктов Новосибирской области, но не первым, о чём будет сообщено ниже.

Что касается д. Гутовой, указанной на картах С.У. Ремезова, то в дозорной книге 1703 г.(лист 303 оборот) сообщается следующее: «Казачий сын Яков Гутов, а по сказке ево детей у него сын Степан шести лет, да у него ж дворовый его купленный работник Телеуцкой породы… А пашенная его заимка на речке Ине… А владеет он тою своей заимкой по отводу с 208 г.». Таким образом, датой основания д. Гутовой по современному счислению является 1700 год. Некоторые исследователи отмечают, что д. Гутова появилась не позднее 1697 г., ориентируясь на «Хорографическую чертёжную книгу» С.У. Ремезова, созданную в 1697 г. Однако, необходимо иметь ввиду, что Ремезов является автором «Чертёжной книги Сибири», созданной в Тобольске в период с 30 января 1699 г. по 10 ноября 1701 г.и «Служебной чертёжной книги», начатой им в 1702 году. К сожалению, подлинники карт Ремезова не сохранились, и вопрос о том, когда в них появилась д. Гутова, ждёт своих исследователей.

Что касается деревень Пашковой и Красулиной, упомянутых в книге (1) Н.А.Миненко, то эти сведения недостоверны. Никаких русских деревень на берегах р.Ояша в 17 – начале 18 вв. не было. На самом деле это деревни Зудова и Кругликова Болотнинского района. Подробнее об этом изложено в статье: «О фальшивых юбилеях и достоверных датах основания старейших населённых пунктов Новосибирской области», в электронной газете № 48, октябрь 2013 г. На странице 96 упомянутой книги Н. А. Миненко также допущена неточность при перечислении населённых пунктов Ояшинской волости, входивших в её состав к 1850 году. Две деревни этой волости – Зудова и Елизарова (Болотнинский район), также входившие в её состав с 1821 по 1910 гг., автором книги припиской «…и ещё ряд населённых пунктов, ныне числящихся по Томской области», по умолчанию, были исключены из состава Новосибирской области и переведены в Томскую обл.

Необходимо отметить, что ещё в 70-80 годах прошлого века историк Н.Ф. Емельянов в своих научных работах (2 и 3) со ссылкой на архивные документы (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а) опубликовал конкретные даты основания первых русских деревень и сёл Томского уезда, в том числе и Сосновского стана, в ведомстве которого числились и ряд деревень и сёл, располагавшихся на современной территории Новосибирской области. Вот их перечень: Ача (1700 г.), Боровая (1691 г.), Бибеева (1700 г.), Елизарова (1715 г.). Зудова (1687 г. ), Таскаева (1700 г.), Чернова (1684 г.) Чёрная Малая (1711 г.), Шелковникова (1683 г.), Шелковникова Вторая (1713 г.) – территория Болотнинского района; Изылинская Большая (1691 г.), Калтырак (1691 г.), Каурак (1710 г.), Кузнецова (1700 г.), Рожнёва (1701 г.) – территория Тогучинского района; Морозова (1700 г.) – на р. Бердь. Практически все упомянутые выше населённые пункты имеются в списке русских деревень, перечисленных Г.Ф.Миллером в 1734 г. в описании Томского уезда, а фамилии и имена основателей некоторых из этих деревень имеются в дозорной книге 1703 г. Однако, упомянутые научные работы Н.Ф. Емельянова не привлекли должного внимания новосибирских историков и краеведов. До сих пор нет подробных исследований, позволяющих определить с какого года или хотя бы десятилетия 18 века началось регулярное движение по Большому Сибирскому тракту в междуречье Оби и Томи на перегоне: Варюхино-Большая Черная-Елизарова-Зудова-Ояш-Ташара-Дубровино, и когда часть участка этого тракта была перенесена южнее, на Мальцево-Проскоково-Болотное -Чебулу и далее на Ояш. Неизвестны также даты основания бывших трактовых селений: Дубровино, Ташара, Ояш.

В связи с наличием в книге (1) Н.А. Миненко указанных выше недостоверных сведений по истории д. Зудовой и некоторых мелких противоречивых сведений в научных работах Н.Ф. Емельянова автором данной статьи были запрошены и после оплаты получены из Российского государственного архива древних актов (РГАДА) архивные сведения из крестьянских и мытных книг Томского уезда конца 17 века, а также дозорной книги 1703 года (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.1371, листы: 481об., 482, 482об., 483, 485об.), касающиеся пашенных крестьян Зудовых. Перевод текстов полученных документов на современный язык помог осуществить научный сотрудник института мониторинга климатических и экологических систем СО РАН г. Томска С.Н. Скороходов. Он же предоставил тексты архивных документов в современной транскрипции из переписной книги казачьего головы Осипа Качанова 1699 г. (РГАДА, Ф.214, кН.1279 л.л.31 об.32) и из «Материалов ревизии населения Томского уезда 1720 г.» (ГАТО, Ф.321, Оп.1, д.1а, л.л.598об., 600об., 606об., 607, 607об., 608, 608об., 609, 686об., 687, 687об., 688), в которых содержатся сведения о пашенных крестьянах Зудовых и посадских людях Титовых. По результатам исследования указанных выше документов необходимо отметить следующее:

– Документ на право пользования пашенной землёй (заимкой) получил в 1687 году (в архивных документах дата указана в буквенном выражении 195 г. по церковному счислению) Пашка Зудов совместно (обще) с посадским человеком Василием Титовым (имя удаётся установить по отчеству его сына в дозорной книге 1703г. «Яким Васильев сын Титов»). Эта дата (1687 г.), а также сведения о совместном пользовании землёй неоднократно повторяются в сообщениях сыновей и внуков Пашки Зудова и Василия Титова в дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения Томского уезда в 1720 г. Таким образом, датой основания деревни Зудовой (ныне с. Зудово Болотнинского района) является 1687 год.

– Сам Пашка Зудов упоминается в крестьянских книгах Томского уезда в 1681 г. (РГАДА Ф.214, Оп.1, Д.914, л.741 об.) и в 1690 г. (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.979, л.443 об.), а также в мытной книге Томского города в 1687 г. (РГАДА, Ф214, Оп.1, кн.868, л.894об.), после 1690 г. сведений о нём в архивных документах нет. Сведений о посадском человеке Василии Титове в упомянутых архивных документах нет. При ревизии населения д. Зудовой в 1720 г. внук Василия Титова Семён Якимов сын Титов ошибочно назвал своего деда Емельяном, либо ошибку совершил писарь. Начиная с 1691 г. в крестьянских и мытных книгах Томского уезда, а также в дозорной книге 1703 года приводятся сведения о шести сыновьях Пашки Зудова, которые наследовали землю совместно с двумя сыновьями Василия Титова и их внуках.

В дозорной книге 1703 г. все владельцы пашенных заимок были учтены в острогах, сёлах и деревнях, в которых они имели свои дворы. При этом, учёт владельцев пашенных земель постоянно (возможно и сезонно) проживавших на своих заимках предворялся поясняющими заголовками такого содержания:

«Томские посацкие люди живут в Сосновском стану в разных деревнях на пашенных своих заимках, кто имяны, то явлено ниже сего»;

«Сосновского острогу пашенные крестьяне живут в Томском уезде в разных деревнях на пашенных своих заимках».

Там, где владельцы (пользователи) земель постоянно не проживали на своих пашенных заимках, просто указывалось название деревни или села, в которых были их дворы, при этом, как показывает анализ дозорной книги 1703 г., иногда пашни и сенокосы находились на расстоянии десятка и более километров от этих деревень и сёл. Пашенные крестьяне Зудовы и посадские люди Титовы в 1703 г. были учтены в с. Зеледеево (второе название с. Флоровское по названию церкви). Видимо, Зудовы первоначально поселились в с. Зеледеево и имели в нём свои дворы, а после получения документа на пользование землёй Павлом Зудовым в 1687 г. начали обустраивать свою заимку, возводить на ней хозяйственные и жилые строения. Так происходило по всему Томскому уезду, где земли владельцев (пользователей) этих земель находились далеко от острогов, сёл и деревень, в которых в 1703 г. были учтены эти владельцы. Например, д. Зудова располагается от с. Зеледеево на расстоянии более 50 километров и чтобы обрабатывать свою пашню, ближе к ней надо было жить.

В дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения в 1720 г. места расположения пашенных заимок, где со временем появились деревни, описаны так сложно, противоречиво и непонятно, что современному человеку практически невозможно точно определить место, где они располагались. Если бы не Г.Ф. Миллер, то мы бы так и не узнали, где располагались старые мелкие деревни Томского уезда, прекратившие своё существование 150-200 лет назад. Вот, например, как в 1720 г. описаны некоторые дворы и земли д. Зудовой:

«Во дворе пашенный крестьянин Филип Петров сын Зудов сказался 38 лет, у него жена Анна 25 лет, сын Иван году, мать Авдотья 70 лет, брат Самсон 25 лет, у Самсона жена Фетинья 20 лет, брат Кирило 24 х лет, скормленица крестьянская дочь Сидора Зудова Авдотья 7ми лет. У него ж пашенная заимка данная деду ево Павлу Зудову с прошлого 195 году (1687 г.) обще с посацким человеком Семёном Титовым с племянники, в урочищах вверх по Чубуру речке в межах от пустоши пашенного кресьянина Ивана Крошихина по падун вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чубуру речке. А по скаске ево той земли ево повытку 10 десятин. На себя пашет по десятине в поле, а в дву по тому ж, а за десятинную пашню платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба в Сосновский Острог по 4 четверти ржи, овса по тому ж. В Томск по четверти с осьминою ржи, овса по тому ж. Положенных денег з дворового числа по 7 рублев, з дыму на 720 год рубль 11 алтын, 4 деньги. Сено ставит на той же пашенной заимке по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Филипа Зудова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил». (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а, л.л.606об., 607, 607об.)

«Во дворе посацкой человек Семён Якимов сын Титов сказал себе 55 лет, у него жена Афимья 55 лет, дети Иван 35 лет, Андрей 33 лет, у Андрея жена Акулина 30 лет, дочь Варвара полугоду, Осип 30 лет, дочь Ирина 32 лет. У него ж пашенная земля данная деда ево родново Емельяна (ошибка писаря, Емельяном звали дядю Семёна Титова прим. автора данной статьи) Титова в прошлом 195 году (1687 г.). В урочищах та земля вверх по Томе реке на зарешной стороне по речке Чюбуру по падун. В межах та земля от пустоши пашенного крестьянина Ивана Крошихина по падун, а вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чюбуру речке. А та пашенная земля вопще с пашенными крестьяны с Филипом Зудовым з братьями ево родными, да с ево братьями родными посацкими людьми Давыдом да со Степаном. А по скаске ево тое земли ево повытку 10 десятин пахотного места. На себя пашет по полудесятине в поле, а в дву по тому ж. У него ж пашенная земля по поступке казачья сына Лариона Максимова с прошлого 200 году (1692 г.). В урочищах та пашенная земля вверх по Томе реке на зарешной стороне в межах от пашни пашенного крестьянина Павла Зудова с товарищи, с верхную сторону речки Чюбур, а вверх по Чубуру Черная речка. А по скаске ево той земли вопще з братьями и с племянники у 7 человек ево повытку 15 десятин. На себя пашет полдесятины в поле, а в дву по тому ж. А с тех вышеписанных земель платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба четверть ржи, овса по тому ж на год. Положенных денег з дворового числа по 6 рублев по 20 алтын на год. Да подымных на 720 год рубль 11 алтын 4 деньги. У него ж домовая баня, оброку платит с той бани 5 алтын на год. Сено ставит на тех же пашенных землях по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Семёна Титова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил» (ГАТО, Ф. 321, Оп.1, Д. 1а, л.л. 686, 687). Выражение «вверх по Томе реке на зарешной стороне …..» имеет логический смысл только в том случае, если перепись двора (общение Семёна Титова с писарем) происходило на правом берегу Томи в Сосновском остроге или в Томске, ведь д. Зудова и речки Чёрная и Чубур находятся на противоположной, левой стороне Томи. Если писарь находился в д. Зудовой, то это выражение смысла не имеет.

Впервые место расположения заимки Зудовой указал С. У. Ремезов на своих картах, и надо отметить довольно точно для конца 17 века, на это указывает географический ориентир на его картах, озеро Белое, от которого до д. Зудовой около девяти километров. При ознакомлении с упомянутыми выше архивными документами становится ясно, что своё первоначальное название деревня получила от имени Пашка, а не от фамилии Зудов. Вообще, точное название заимки на карте Ремезова в переводе на современный язык «Пашковых». Наиболее точно место расположения д. Зудовой на речке Иксе указал Г. Ф. Миллер в 1734 году в описании Томского уезда, при этом речку он назвал «Аксой» и неправильно сообщил расстояние от д. Зудовой до с. Зеледеево. В своих научных работах (2 и 3) Н.Ф. Емельянов назвал основателем д. Зудовой Филиппа Зудова. Но эту информацию следует признать недостоверной, в 1687 г. внуку Павла Зудова Филиппу было всего 5 лет, и он не мог получить документ на пользование землёй.

Первой ревизией населения в 1720 г. в д. Зудовой было учтено 6 дворов (семей) из них 3 двора Зудовых (14 душ мужского пола и 18 душ женского пола) и 3 двора посадских людей Титовых (11 душ мужского пола и 13 душ женского пола). В 1720 г. две семьи Зудовых проживали также в с. Зеледеево. В упомянутых архивных документах возраст внуков и правнуков Павла Зудова и Василия Титова указан с явными противоречиями (несоответствиями) по годам, особенно между 1699 и 1703 годами. Видимо, в указанные годы возраст учитывался приблизително, либо писари допускали грубые ошибки и искажения.

Таким образом, архивными документами подтверждается, что село Зудово Болотнинского района, основанное в 1687 году (старше д. Кругликово на 8 лет) является самым старым документально подтверждённым русским населенным пунктом из всех ныне существующих на современной территории Новосибирской области. В 2017 году с. Зудово исполняется 330 лет, и оно заслуживает того, чтобы в упомянутом году был отмечен его юбилей.

В крестьянских и мытных книгах Томского уезда конца 17 века указаны имена и фамилии крестьян, размер их пашни и хлебный налог, взимаемый с крестьян, других сведений в них нет. Переписная книга казачьего головы Осипа Качанова 1699 г., Дозорная книга Томского уезда 1703 г. и Материалы ревизии населения Томского уезда в 1720 г. содержат важные сведения о первых русских поселенцах и первых русских населённых пунктах на современной территории Новосибирской области. Исследование и публикация историками сведений из этих архивных документов могли бы существенно дополнить и уточнить раннюю историю заселения Новосибирской области. Будущим исследователям ранней истории заселения русскими современной территории Новосибирской области необходимо иметь ввиду, что в дозорной книге 1703 г. и научных работах (2,3) Н.Ф.Емельянова, использовавшего сведения из материалов ревизии населения в Томском уезде в 1720 г., даты основания одних и тех же населённых пунктов (даты получения документов на пользование землёй) иногда различаются в большую или меньшую сторону на несколько лет. Поэтому, упомянутые архивные документы лучше исследовать совместно и выявленные разногласия между сведениями 1703 и1720 гг. отмечать в своих публикациях

Копии указанных выше архивных документов, полученных автором из Москвы и Томска, а также списки пашенных крестьян Зудовых и посадских людей Титовых мужского пола, составленные по результатам анализа этих документов, переданы в краеведческий музей г. Болотное, и каждый желающий может с ними ознакомиться.

Список литературы

1. Миненко Н.А. По старому Московскому тракту. – Новосибирск, 1990.
2. Емельянов Н.Ф. Население Среднего Притомья в ХVII-первой половине ХIХ вв.// Вопросы формирования русского населения Сибири в ХVII-начале ХIХ вв. – Томск, 1978.
3. Емельянов Н.Ф. Заселение русскими Среднего Приобья в феодальную эпоху. – Томск, 1981.

Косовец В.И.

Источник

P.S. Ну вот и славненько.. разобрались наконец-то dry.gif
Петрович


Я один это вижу?

Улица Партизанская переименована в Максима Горького, Трудовая - Гутова... еще какая-то Азербайджанская появилась, в 6 магазине - терминал транспортной компании РАТЭК...

Кажется, я что-то пропустил... выходил переодеваться? blink.gif
Петрович
Давненько клюква не баловала... и вдруг - бац! ну вот же оно, родное... rolleyes.gif

...Многие помнят фразу «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» из мультика Приключения капитана Врунгеля, но немногие задумываются о том, что будет, если встанет задача переименования поселка или города. Вот в Каинске, что между Новосибирском (до 1926 года — Ново-Николаевск) и Омском, проездом в свое время побывали Чернышевский, Радищев, Фонвизин, Чехов, но город в ХХ веке назвали Куйбышев в честь советского партийного деятеля. А ведь город, расположенный на Московско-Сибирском тракте, знаменит на весь мир тем, например, что с 1899 по 1912 годы в Каинском уезде число маслозаводов увеличилось с 90 до 433; здесь же находилась контора отделения Союза сибирских маслодельных артелей, а в сентябре 1903 года в Лондоне на выставке сливочного масла, учредителем которой был Людвиг Нобель, брат знаменитого Альфреда Нобеля, обладателями призов за свою продукцию стали каинские маслоделы, получившие премии награды — золотые часы с соответствующей гравировкой и серебряный сосуд с гравировкой на внешней стороне стенки двуглавого орла и надписью «Людвиг Нобель. 2-й призъ, г. Каинскъ, 1.09.1903 годъ»...

Взято здесь

Выводы такие себе... в оригинале было сказано - как вы яхту назовете, так она и поплывет. В Москве, между прочим, Наполеон проездом был, и ничего, в Париж не переименовали. Или, скажем, в Наполеоновск. Про адмирала Колчака в Омске умолчу. Там даже улицы с его именем нет. А Куйбышев у нас конкретно сидел. Два раза. Жаль, что старую тюрьму снесли. Можно было бы одну из камер под музей Куйбышева переоборудовать. С нарами и кандалами happy.gif
Михалыч
Вроде один раз сидел? В первый раз был в ссылке, так жил с родителями под их присмотром. Не усмотрели, шатался по разным городам Сибири, за это и посадили не на долго в каинскую тюрьму.
Второй раз был в Каинске ожидании суда, но так же - не "сидел", а жил на квартире...
Или история уже по новому переписана?
Петрович
Это претензия к комментариям. А что насчет основного текста, там все в порядке?

Если не будет существенных аргументов... в общем, количество маслозаводов с 1902 по 1912 год увеличилось с 353 до 433. Такой себе прирост cool.gif
Михалыч
Нужна динамика прироста маслозаводов (лет за 50 до и после указанных дат), что бы оценить. Со ссылками на документы. С учетов вновь образованных поселений и изменением числа жителей.
Даже интересно, как повлияла Александрийская молочная школа на число маслозаводов?
Цитата
Александрийская (Каинская) школа молочного хозяйства (казеная)
Александрийская школа находится в Каинском уезде Томской губернии в 10 верстах от ст. Каинск Сибирской жел. дор., в 3 верстах от почтово-телегр. конторы и врачебного пункта в г. Каинске. Школа учреждена применительно к нормальному положению о низших школах 1883 года и открыта 14 ноября 1902 года. Адрес: для простой и заказной корреспонденции: г. Каинск, Томской губ.; для телеграмм - Каинск, ферма; для товарных отправлений - станция Каинск-Томский, Сибирской жел. дор.
Школа имеет целью подготовление преимущественно путем практических занятий опытных мастеров по молочному хозяйству. Курс учения продолжается два года.

ссылка на источник
Кстати, в Сибири было открыто всего 3 подобных школы (а в Томской губернии всего одна!):
Томская губ. - Александринская (Каинская) казеная школа молочн. хоз. 2 разр.
Тобольская губ. - Беловская казеная школа молочного хоз. 1-го разр.
Акмолинская область. - Омская казеная школа молочного хозяйства 1-го разр.

Кстати, скорее всего Куйбышевский сельхозтехникум берет свое начало именно с этой школы, значит ему в следующем, 2022 можно отмечать 120-летие
Петрович
Автор имел ввиду переименование Каинска, несмотря на пребывание в нем проездом Чехова, Радищева, Фонвизина, Чернышевского... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата опять без ссылки? Нехорошо, совсем нехорошо... цитата без ссылки - не источник
Михалыч
Чехов, Радищев, Фонвизин, Чернышевский - были проездом, в крайнем случае ночевали в городе, не все даже оставили об этом событии воспоминания.
В.В. Куйбышев провел в городе несколько лет - "размер имеет значение" )))
Так что - это не "клюква" laugh.gif
viktorin
Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 0:55) *
... в общем, количество маслозаводов с 1902 по 1912 год увеличилось с 353 до 433. Такой себе прирост cool.gif

Не буду говорить о цифрах, но скажу что изучая архивные документы о евреях я пришел к выводу о резком росте в начале 20 века количества маслозаводов и молоко-приемных пунктов в Каинском уезде. Примерно с 1900-1902 годов. Некоторые держали по 25 коров в одном единоличном хозяйстве, естественно не для личных нужд. (Об этом есть подтверждающие документы). А чтобы получить разрешение на открытие маслозавода обязательно требовалось разрешение начальства от Томского губернатора и разрешение местных жителей на крестьянском сходе. Все решалось не быстро и не просто!
Петрович
Цитата(Михалыч @ 26.9.2021, 12:46) *
В.В. Куйбышев провел в городе несколько лет - "размер имеет значение" )))

Эээ... с сентября 1908 по май 1909 - несколько лет? И тоже не оставил воспоминаний? Ну-ну... cool.gif
Михалыч
Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 16:27) *
Эээ... несколько лет? И тоже не оставил воспоминаний? Ну-ну... cool.gif

Чехов, Радищев, Фонвизин, Чернышевский - писатели.
Куйбышев В.В. - не писатель wink.gif

Цитата
Александрийская школа находится в Каинском уезде Томской губернии... и открыта 14 ноября 1902 года

http://sibhistory.edu54.ru/%D0%95%D0%A0%D0...%95%D0%92%D0%AB
http://bsk.nios.ru/enciklodediya/erofeevy
Цитата
Венедикт Ерофеев ... В сер. 1890-х гг. создал Александрийскую ферму с маслозаводом и коннозаводом...
Лит.: Ноздрин Г.А. Ерофеевы: жизнь и судьба // Проблемы социально-экономического и культурного развития Сибири XVII–ХХ в. Новосибирск, 2005

Сначала создана ферма, а потом на ее основе - школа?
Петрович
Куйбышев неоднократно пробовал силы на литературном поприще. Его рассказы даже в газетах печатались rolleyes.gif

Один из рассказов, "Воспоминание", был опубликован в 1913 году в газете "Вологодский листок" под псевдонимом Валериан Куб.

Предлагаю поискать. Кто первый найдет, тому почет и слава biggrin.gif

А потом займемся стихами wink.gif

Каждая шутка должна быть вышучена. До дна trollface.gif
Михалыч
Пробовать может любой. Состояться - не каждый.
Любитель и профессионал - разные категории.
Петрович
Окей, уболтали. Ищем в Вологодском листке Радищева и Достоевского.

За 1913 год.
Петрович
Ну, вот... вроде, только обсудили, и опять лыко-мочало... да еще и к 300-летию dry.gif

...В это время на карте загорелась первая точка – деревня Чуклайда, рядом цифры 1920 – год образования деревни. От неё яркая, святящаяся полоска продвинулась до близлежащего Горбуново с цифрами 1727 и с бывшим названием Пегучино. Стрелка продолжала двигаться на северо-восток – Чумаково, 1755 г., Балман, 1759 г. Потом она сделала резкий поворот в обратную сторону, вниз – Зоново, ранее Кузьмино, 1680 г. Поворот на юг – Михайловка, ранее Яковлевское, 1885 г., резко на запад ещё чуть южнее, через Осиново, раньше романтично – Осиновые колки, 1739 г., потом Морозовка, 1928 г. Стрелка проскользнула мимо уже знакомого путешественникам Помельцево, 1782 г., сделала остановку у Сартаково, 1773 г. Дальше стрелка отправилась на север – Отрадненское, ранее Суеток, 1931 г., посёлок Комсомольский, 1969 г. и аул Бергуль, 1676 г. и дальше на север – Сергино, 1905 г. Стрелка направилась в левый угол района – село Гжатск, 1832 г., ещё выше на север – Верх-Ича, ранее Толчино, 1790 г. И уж совсем в северный угол к болотам – Кама, ранее Каминское, 1806 г. Дальше на север уже некуда, стрелка резко повернула на юг – аул Шагир, 1716 г., поворот на озеро Чемодан, в скобках засветилось слово «фотоохота», потом опять резко на юг, пересекая реки и болота, – Булатово, 1752 г. Ещё ниже – Осинцево, 1791 г. – (не путать с Осиновыми колками). Скачок вверх – Мангазёрка, 1600 г. Точка на карте замигала, словно обращая внимание на самую старую деревню в районе. Поворот направо – Абрамово, 1753 г. ...

В кн.: Владимир Шамов. Каинские открытия.

Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, –
учителям, друзьям моим и родителям, 300-летию любимого города.

Новосибирск
2020

P.S. Упс.... что за? Тиража нет, ISBN тоже... в единственном экземпляре, что ли blink.gif

Шамов Владимир Викторович
КАИНСКИЕ ОТКРЫТИЯ
Художник Лазарева Любовь Павловна
Редактор Н. К. Герасимова
Технический редактор Н. Т. Фёдорова
Корректор Т. Ю. Сенокосова
Подписано в печать 15.06.2020. Формат 60х84/8, Усл. п. л. 23,25. Печать офсетная.
Бумага мелованная. ООО «Сибирское книжное издательство». 630099, г. Новосибирск,
ул. Орджоникидзе, 33. Отпечатано в типографии ООО «Новополиграфцентр»

P.P.S. Пегушино же, ну rolleyes.gif

Книга, в-общем, неплохая. С душой написана. А косяки были, есть и будут всегда, по нынешним временам это норма...
Михалыч
Это художественная литература (для младшего школьного возраста). Похоже, в единственном экземпляре (раз количество экземпляров не указано). Автор писал для себя.
Он художник, и он так видит. wink.gif
Цитата
У Главного Новосибирского Придумщика Владимира Шамова вышла новая книга под названием "Каинские открытия". Те, кто знает историю Новосибирской области, сразу догадаются, что речь идёт о городе Куйбышеве - именно он раньше назывался Каинском. Новая книга Шамова - это одновременно сказка и настоящее путешествие в прошлое, а сам Владимир Викторович - и рассказчик, и герой своего повествования.
viktorin
Цитата
Владимир Шамов. Каинские открытия.
Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, – 300-летию любимого города.
Новосибирск
2020

Иногда людям просто хочется писать. Стиль сочинения у каждого свой. Кто-то пишет воспоминания о личной жизни, кто-то о природе. Здесь автор решил перечислить в художественной форме селения района, чтобы люди вспомнили названия деревень. И подумали, ах сколько их было и сколько стало. Что касается дат образования то это все условно... Ну пусть так чем никак!
Петрович
Детям желательно бы правду, иначе от придуманных юбилеев не отделаемся... cool.gif
Михалыч
Это ведь сказка, а не научный трактат, и даже не учебник для среднего школьного возраста.
Хотя конечно, раз приводятся конкретные цифры, то желательно, что бы они соответствовали истине, а не взяты с потолка.
Петрович
Очень интересное дело.

Оказывается, Списки населенных мест, Памятные книжки и различные Адрес-календари и ежегодники Томской губернии, в том числе и торгово-промышленные, изданные в досоветский период с 1868 по 1916 год включительно, сведений о датах образования населенных мест на территории нынешней Новосибирской области не содержат.

Традиционно указываются расстояние от центра уезда в верстах, положение при реке или озере, количество дворов и наличных душ мужского и женского пола. Дополнительно сообщается о наличии церквей, учебных заведений, почтовых станций, ярмарок и проч.

Первым изданием, где этот пробел восполнен, по видимому, следует считать "Список населенных мест Сибирского края", изданный в 1928 г. Краевым финансовым отделом Сибирского Краевого Исполнительного Комитета на основе «Карточек населенных пунктов», заполненных в ходе подготовки Первой Всесоюзной переписи населения в 1926 году.

В эти карточки вносились самые разнообразные сведения о поселениях, кроме времени их основания. Инструкция по заполнению карточек рекомендовала год образования давно существующих селений указывать ориентировочно. В затруднительных случаях предлагалось опрашивать стариков. При составлении "Списка населенных мест Сибирского края" сведения из карточек переписывались без дополнительной проверки по архивным документам, поэтому многие даты являются недостоверными. Впоследствии сведения из этого источника активно использует в своих ранних работах научный сотрудник Новосибирского краеведческого музея К. Нечаев.

В 1959 году в газете "Знамя труда" появляется небольшая заметка за подписью К. Нечаева "Из истории заселения Барабы":

"Самым старинным русским поселением Барабы является деревня Мангазерка, возникшая у озера Жилого в 1600 году. Основателями Мангазерки были люди из числа казаков-землепроходцев, ходивших "проведывать новые землицы". Возможно, что здесь же поселились и отдельные участники военной экспедиции, посланной на побережье Тазовской губы. Там возник Мангазейский острог - Мангазея. Название деревни Мангазерки имеет некоторое сходство с названием Мангазеи.

В первой половине XVII века русскими заложены села: Низовское (1610 г.), Устьянцево (1620 г.) и Маук (1623 г.). Во второй половине того же столетия появились села Старые Карачи, Гутово, Убинка, деревни Осинцево, Погорелка, Редкая и Сергино.

В 1700 г. появились села Зюзя, Мошнино, Ново-Черново, Старо-Щербаково (Марандино), Назарово, Овечкино, Марково, Кошкуль. За 20 лет, с 1700 по 1720 гг. заселены русскими крестьянами деревни Б. Тохта, Старый Тартасс, Блюдцы.

Коренными жителями Барабы в те далекие годы были барабинские татары, кочевники казахи и калмыки-джунгары, совершавшие набеги на русские поселения. Хотя для защиты русских в Западной Сибири и были уже построены укрепленные пункты и остроги-крепости - с одной стороны Ямышанская (1715 год), Омская (1716 г.), Железинская (1717 г.), и с другой стороны - Томск (1604 г.), Чаусский острог (1713 г.) и Бердский острог (1620 г.), но они были далеко от вышеуказанных поселений. Вот почему в 1722 году в Барабинской степи были возведены три сторожевых укрепления (или как их тогда называли, "Пасса") - Каинское (ныне г. Куйбышев), Убинское (ст. Убинск) и Тартасское.

Под охраной этих укреплений местность стала быстро заселяться. Кроме того, вновь возникшие оборонные пункты способствовали быстрому развитию гужевых сообщений между Омском и Тарой, Колыванью и Томском. Возникновение Сибирского грунтового тракта (Московского) относится к 1716 году. Следует отметить, что проведение тракта также повлияло на создание сторожевых укреплений в Барабе."

Текст заметки практически без изменений был использован Нечаевым при написании им работы "Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской области: в помощь учителю". В 1964 году Новосибирский Институт усовершенствования учителей повторно переиздает ее с перечислением все тех же дат из "Списка населенных мест Сибирского края" - впрочем, сам Нечаев этого и не скрывает - откуда они довольно быстро расползаются по более поздним изданиям других авторов, обретая силу научного факта.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ЗЫ. Занавес. Все встают и идут курить...
Михалыч
Нужно заметить. что "ежегодники" выпускались не каждый год.
Так, "Список населенных мест" Томской губернии, напечатанный в 1868 содержал сведения 1859 года. Выпускались ли они раньше (и не сохранились) - вопрос.
Но если посмотреть динамику по этом "Спискам", то можно заметить зависимости от времени выпуска его изменение, добавление названий населенных мест и сделать вывод, что раз в предыдущем справочнике не было населенного пункта, а потом он появился, то он основан в этом промежутке.
Можно так же сделать вывод, что в царские времена не придавали ни какого внимания датам образования н.п., очевидно что не собирались тогда отмечать юбилеи.
Возможно даты образования н.п. записаны в каких о других источниках, типа "Книга образования переселенческих участков 1885-1912гг"?
С другой стороны, до отмены крепостного права, переселенцев было не так уж и много...

Можно сделать предположение, что Нечаев писал статью в "Знамя труда", основываясь на двухтомнике "Списка населенных мест Сибирского края", изданного в 1928 г
А вот где взяли данные при составлении списков в 1928 - большой вопрос.
Петрович
Проблема возникает именно со старыми, а не переселенческими поселениями. Хотя, в Списке не указаны даты образования Барабинска, Голдобы и еще нескольких деревень в окрестностях Барабинска.

Нечаев внес "Список населенных мест Сиб. края" в список использованной литературы, так что это не предположение, а утверждение.

Скорее всего учетчики, при составлении карточек переписи 1926 года, "опросили стариков", не в Томский же архив они поехали laugh.gif
Михалыч
В Томский архив им не было смысла ездить (кстати, в каком году он образован, интересно).
Томская губерния образована 26.02.1804, так что все, что было раньше - в Тобольском архиве laugh.gif
Там и нужно искать даты образования населенных пунктов.
Сама Тобольская губерния образована не на много раньше - 1780 (1796), до этого была Сибирская губерния (с центром в Тобольске!)

Рассказы стариков - это из серии "одна бабка сказала" stol_new_132.gif

Смотрю "Дорожную карту Российской империи" 1809г.
Есть тракт с н.п.: Голопупова, Турумова, Покровское, Антошкина, Булатова, Каинск Посад, Осиновый колок. Калмакова, Убинская...
Мангазерки (Половинки) нет, Мошнино, Помельцево - нет... Возможно, карта не подробная...

На карте "Каинского уезда из атласа 1821 года" те же н.п.: Антошкина, Булатова, Каинск...
Кстати, везде оз. Чаны примерно в нынешних границах нарисовано.

В "Географический атлас Российской Империи В.П. Пядышева" 1820 Мангазерки нет...

А вот на карте "Генеральная карта Западной Сибири" 1848 года "Мангазерская половинка" уже есть, как и Киселева...
Кстати, возможно ее так и назвали, что разделили расстояние от Булатова до Каинска пополам.
http://www.etomesto.ru/map-atlas_zapadnaya-sibir-1848/
Петрович
Карты тоже издавались не каждый год. А населенные пункты на них наносились в зависимости от масштаба... или наличия церквей, как наиболее крупные. В качестве доказательства могу порекомендовать карту Тобольской губернии из атласа Вильбрехта за 1800 год. Каинск там тоже есть wink.gif

Мы что, кстати, обсуждаем? Косяки в методичке для учителей? Так ведь она уже давно научным фактом стала, дети в школах по ней презентации делают о истории родного края, в формате .ppt laugh.gif
Михалыч
Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...
Петрович
Этот вопрос на ВГД в апреле прошлого года поднимался, но его даже обсуждать не стали.
Кинули ссылку на фальшивые юбилеи, на этом все и закончилось rolleyes.gif
artem.panafidin
Цитата(Михалыч @ 19.1.2022, 23:25) *
Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...


По исповедальным росписям 1803г в деревне Антошкино 38 дворов, и проживают м.п 139 человек, ж.п 145 человек. В Мангазёрке 47 дворов и проживает м.п 201 человек, ж.п 146 человек.
В Томском архиве сохранились исповедальные росписи начиная с 1751г по деревням ,которые находились на территории относящихся в будущем к Каинскому уезду.
Петрович
Очень интересное дело.

Это список населенных пунктов Маслянинской волости, составленный в 1923 году, с сайта ВГД.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А сейчас внимание! - в нем нет дат образования населенных пунктов...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Неужели Нечаев?..
Петрович
Заметил, что на ряде сайтов нам пытаются вменить пару открыточек с видом дворца эмира Каинского Мир-Алем-хана, да еще с апломбом - дескать, если не знаете, то и не выступайте.

Я подумал и решил, что это тоже орден. Возможно, даже с мячами... теннисными, как минимум.

Так вот. Каин - это персидская провинция на афганской границе. Естественно, по состоянию на 1895 год. Тогда там еще водились эмиры...

Соболезнования принимаются rolleyes.gif
Петрович
Даже не знаю. Пусть пока здесь побудет

Куйбышевский район
Танк, установленный в сквере Воинской славы Куйбышеве, также имеет свою интересную историю, хотя появился он в городе сравнительно недавно.

Советский танк Т-34-85 прибыл в Куйбышев из музея Орловской области. Боевая машина принимала участие в одной из самых тяжёлых битв Великой Отечественной – на Орловско-Курской дуге в 1943 году.

Куйбышевцы знают, что командиром танка, установленного в их городе, был наш земляк-сибиряк лейтенант Григорий Колесников. Он родился в 1915 году в Новосибирской области. Был призван на службу Коченёвским райвоенкоматом. Погиб в 1943-м. Командира танка похоронили в деревне Казинка Орловской области.

Сквер Воинской Славы Куйбышева – это настоящий музей военной техники под открытым небом, где кроме танка есть ещё и самоходная артиллерийская установка 2С9 «Нона» и 76-миллиметровая пушка образца 1942 года ЗиС-3 – дивизионное противотанковое орудие.

Источник

ЗЫ. Не хотелось бы зубоскалить, но автор статьи немного нафантазировал. Т-34-85 у нас никогда не было. В Первомайском сквере находится неходовой макет танка Т-34, частично собранный из обломков боевых машин, найденных на местах боев на Курской дуге.
Петрович
Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели наберутся терпения, чтобы добраться до конца этой достаточно любопытной истории

Предание о княжне Томе и Ушае
(Из истории г. Томска).

И. Мягков.

Несмотря на подавляющее количество источников, история у нас еще не написана и даже не приступлено к ее написанию (история Сибири в настоящем ее смысле, т.-е. история туземных населений, а не история русской народности на территории Сибири). Ведь до русского владычества в Сибири ее с незапамятных времен населяли многочисленные народности, каждая из них имеющая свою собственную историю, насчитывающую многие столетия и оставившая памятники былой жизни. Источников, имеющихся для изучения этой истории, действительно, много.

Письменные: летописи, грамоты, акты. Устные: легенды, предания, песни, праздники, и, наконец, вещественные—оружие и другие предметы, городища, курганы.

Из совокупности сведений, полученных при изучении этих источников, мы восстанавливаем забытые страницы истории и черпаем свои сведения о минувших временах. И если значение и важность изучения письменных и вещественных памятников признана всеми, если их собирают, изучают и охраняют, то очень мало внимания уделяется устным, несмотря на то, что они совсем не заслуживают такого отношения.

Наоборот, они подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и где оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий. Все это мы как раз наблюдаем при изучении истории сибирских инородцев. Трудны пути в изучении всего многоплеменного населения северной Азии. Много и долго нужно потратить сил и энергии, чтобы хотя в общих чертах наметить исторический ход событий. Если мы примем во внимание, что почти все сибирские инородцы не имели своей письменности, что русские и иностранные летописи и акты говорят только попутно о них,—если учесть все эти обстоятельства, то и все содержание устных источников приобретает особое значение в истории Сибири и в частности в истории Томского края.

Русские письменные источники, относящиеся к истории Томского края, не восходят далее конца XVI и начала ХVІІІ в. При помощи их мы не сможем заглянуть дальше в глубь интересующей нас истории Томского края, и тут нам следует обратиться к другим источникам—устным. Из этого времени мы имеем некоторые предания. Первое из них—это предание о княжне Томе и Ушае, записано мною около д. Кафтанчиковой, Томского уезда, в 1918 г. Предание, подтвержденное впоследствии несколькими лицами.

Многие из томичей не подозревают, что с реками Томью, Ушайкой, Басандайкой (речка, впадающая в р. Томь в 7 верстах вверх от г. Томска) и Нестояновым озером (находящееся за р. Томью, напротив г. Томска) связано одно старинное предание, которое вот что рассказывает:

«Это было давно-давно, когда только что появилось «белое дерево» (береза), признак несчастья для чуди. Дерево, предвозвещающее порабощение жителей Сибири белым царем. Около одной большой реки на высоком берегу стоял хорошо укрепленный городок храброго князя Тояна, управлявшего племенем Еушта. У этого князя от его любимой жены родился сын, которого назвали Ушай. Он был единственным наследником Тояна и с раннего детства проявил замечательные способности воина. Он лучше всех своих сверстников бегал на лыжах, стрелял из лука и уже в юношеском возрасте не уступал, а даже превосходил своего отца.

Ближайшим соседом Тояна был князь Басандай, живший около одной речки, впадавшей в бывшую реку. Басандай имел красавицу дочь, которую звали Тома. Много знатных и могущественных князей сваталось за Тому, но Басандай и слышать не хотел; он мечтал отдать ее в жены самому хану. Тоян и Басандай сильно враждовали между собой из-за охотничьих угодий, так как угодия Тояна тесно соприкасались с угодиями Басандая, а в тогдашнее время главным занятием были охота и рыбная ловля. Однажды, охотясь, князь Ушай наткнулся на матерого сохатого. Ушай, быстро натянув лук, выпустил с трелу, в это время лошадь Ушая чего-то испугалась и шарахнулась в сторону; рука изменила князю, и стрела вместо смерти принесла только рану.

Взвыв от боли, сохатый громадными скачками понесся в чащу леса. Ушай же, не желая терять добычу, бросился в погоню.

Долго преследуя, Ушай не заметил, как из своих угодий переехал в землю Басандая, где и добил сохатого. Возвращаясь с охоты домой, он столкнулся с княжной Томой, красота которой поразила его. Приехав домой, он совершенно изменился, перестал быть веселым, сделался неразговорчивым. Стал часто уезжать из дому на охоту, но ни соболя, ни медведи уже не интересовали его. Выехав из дому, он прямо направлялся в угодие Басандая в надежде встретиться с Томой. Там счастье скоро ему улыбнулось... и они полюбили друг друга. Местом свидания же оставалась одна поляна в улусе князя Басандая. И здесь, во время одного свидания, их застал Басандай, который, увидя их, пришел в страшную ярость и на предложение Ушая отдать ему Тому в жены—с позором выгнал небогатого князя из своих угодий. Тома с отчаяния бросилась в большую реку, которую и назвали ее именем; Ушай же во время обратного пути, узнав о гибели любимой Томы, утопился в речке, через которую ему нужно было, переезжать. Эта речка получила его название. Вражда Басандая и Тояна после этого еще более усилилась. Особенно Басандай возненавидел Тояна, когда последний перешел на сторону русских, и они в его угодиях построили город».

Предание дальше говорит, что эти князья дали названия: один речке, протекавшей около его городка,—река Басандайка, а другой озеру, расположенному в его улусе,—Тояново озеро.

Второе предание и обычаи, связанные с ним, напечатаны Я. Андреевым1). У томичей в древности, когда Юрточная гора в г. Томске была еще не застроена, существовал обычай ходить на заговенье перед Петровым постом на Юрточную гору «топтать Гурбан». Гурбан, по преданию, был татарин, живший на этом месте. В этот день молодежь устраивала игры и пляски на этом месте. До Гурбана же на этом месте, по преданию, жил Ушай. В данной легенде интересно вторичное упоминание имени князя Ушая. Таким образом, есть взаимно подтверждающие два сказания.

Эти две легенды дают материал для изучения истории Томского края до русского периода и первых годов русского владычества. Исследованием первой легенды, ее интерпретации и является моя настоящая статья.

Прежде всего необходимо отметить, что наукой давно констатирована поразительная живучесть географических терминов. Народ, давший той или другой местности, реке, иногда населению свое имя, сошел со сцены, подчас самое его существование уже прекратилось, но имена, им данные, живут, как символ былого обладания известной территорией11). Все это мы можем наблюдать и в нашей легенде. Переходим к ней.

В первых словах, так сказать, в присказке, вскользь вспоминается распространенная в Западной Сибири легенда о чуди.

В этой легенде говорится, что перед приходом в Сибирь русских стало произрастать белое дерево (береза), и чудь, увидев в этом признак будущего порабощения их белым царем, схоронила себя, подрубив бревна, под землей. Самое же предание начинается рассказом о князе Тояне и его «племени Еушта». Эти два собственные имени, действительно, встречаются в истории г. Томска. Народ Еушта, которым правил Тоян, был одним из татарских племен, «добровольно» поддавшихся русским в 1604 г. и живших за рекою Томью напротив города Томска. Он состоял в начале XVII в. из 300 человек4), и владение Тояна простиралось на 20 верст в длину и 20 в ширину. Там находились два кочевья: зимнее—напротив г. Томска, где находится Тоянов городок, и летнее—около современных Еуштинских юрт5). Еушта или еуштинские татары, в состав которых входят чернореченские и чатские татары6), принадлежит к телеутскому роду очу7), когда-то значительному тюркскому племени, переселившемуся с Иртыша в северный Алтай, около эпохи падения Ойротского царства8).

1) Томские «Губернские Ведомости» за 1860, № 52. Автору не удалось достать этого номера, сделавшегося большой библиографической редкостью, и предание передано со слов Н. Н. Бакая, за что автор, пользуясь случаем, приносит свою благодарность.
2) Юрточной она называется от татарских юрт, некогда бывших на ней.
3) Журнал Мин. Народн. Просв. 1917. Статья Лебедева.
4) Фальк пишет, что оно состояло из 300 луков, т.-е. было более многочисленно. Фальк—«Записки о путешествии. От СПБ до г. Томска». СПБ, 1926 г.
5) «Город Томск»—сборник, изд. Сиб. тов. печ.дела. Г. 1912 г., Томские «Губерн. Ведомости»—за 1872, № 39,статья Кострова, Фишер—«Сибирская история». СПБ, 1774 г. Миллер—«Описание сибир. царства» Мйііег—«Sammlungen zun russischen geschichte» S. Pet. 1764 r. A.Castren—«Reiseberichte und brife aus den lahren 1845-1849г.г. S. Pet 1856 r. А. Адрианов - «Город Томск в прошлом и настоящем»,и др.
6) С. Чугунов «Материалы по антропологии Сибири в XIII».—Древнее кладбище близ г. Томска, «Тоянов городок». Томск, 1901 г. Списки населенных мест России — Томская губ. X том 1868 г., Токмашев А. «Борзы-Каан»—телеутская сказка («Школа и Жизнь Сибири», № 2, ноябрь-январь—1917 г.)
7) Martin—«Sammlunc Sibirica». Stocholm, 1897 г.
8) Радлов—«Обзор тюркских племен юж. Сибири и Джунгарии».
Петрович
Еушта же не всегда жила в районе г. Томска. Время прихода ее туда — вопрос очень интересный и для его разрешения естественно обратиться к истории телеутов вообще. Отправной эпохой для всех инородцев является эпоха Чингиз-хана, заново перекроившая всю северную Азию и затронувшая судьбы всех инородцев.

С 1204 г. Чингиз-хан, тогда еще просто Темудзин1), начинавший создавать свою мировую империю, начинает войну со своим могущественным соседом Найманским ханом2) Тояном, с тревогой смотревшим на возрастающее могущество Темудзина. В этом году последний неожиданно нападает на найманов, разбивает их, и Тоян-хан погибает на поле битвы.

В 1206 г. он наносит вторичное поражение найманам, и они с ханом мергитов3) и других непокорившимися племенами бежали за Иртыш, где их Чингиз-хан в 1208 г. разбивает и рассеивает. Среди других телеутских родов, вероятно, было и племя очу, в состав которого входили Еушта и чатские татары. В XIV в. телеуты об’единяются и входят в состав Ойротского царства. После распадения его в XV в. начинается международная борьба между родами. Эта междоусобица запечатлена в сказаниях телеутов4).

В XVI в. район, среди течения реки Иртыша, захватывается Кучумом, человеком, как известно, не сибирского происхождения, а происходившего из Ногай-Шибанского рода5), который начинает насильно обращать в мусульманство сибирских татар, благодаря чему некоторые из них перекочевывают тогда в другие места. Под давлением Кучума, по мнению Сграленберга6), Еушта от р. Сибирки, впадающей в р. Иртыш невдалеке от г. Тобольска, откочевала в район г. Томска. Мнение это поддержано Лербергом7) и, вероятно, правильное, так как из актов видно, что часть рода очу—чатские татары, жившие в верховьях р. Оми, также были подчинены Кучумом в XVI в. и откочевали впоследствии оттуда сначала к устью р. Томи, а затем и к г. Томску. Во всяком случае, древности города Искера, столицы сибирского ханства, находящегося на р. Сибирке, не восходят далее ХІІІ-ХІѴ в., т. е. времени водворения телеутов в этом районе во время Чингиз-хана. Древности же «Тоянова городка», раскопки С. Кузнецова в 1889 г.8) и в самое последнее время проф. А. К. Иванова и М. П. Грязнова9), по преданию, принадлежавшего еуштинцам и находящегося в районе их владений, датируют его не древнее ХѴ-ХѴІ в., т. е. времени перекочевки с Иртыша Еушты к р. Томи.

В это время происходит междоусобная борьба, что, по преданию телеутов, и вызвало подданство их русским10).

Неустойчивое положение в борьбе между родами и другими народностями, боязнь восстания среди еуштинцев заставляют Тояна обратиться за помощью к русским. Эго есть крайнее средство, а совсем не добровольное подданство Тояна, как часто пишут одни авторы об Еуште, а другие принимают это на веру.

1) D'Ohosson —«Histoire des Mongols depuis Tchinguiz-khan».
2) Найманы—один из родов телеутов (Радлов—ibid) жилив районе Алтая, земля их простиралась от вершин р. р. Иртыша и Оби до вершин Селенги.
3) Мергиты—также один из телеутских родов (Радлов—ibid), жили около верховьев р. р. Енисея и Селенги. .
4) Вербицкий—«Алтайские инородцы».
5) Миллер—ibid, Фишер—ibid. Оксенов—«Сибирское царство до эпохи Ермака».
6) Stralenberg—«Das und Ostlich Theil von Europa und ftsia». Stockholm», 1730
7) Лерберг—«Исследование о Югре». СПБ. 1808 г.
8) С. Кузнецов—«Отчет об археологич. изысканиях в окрестностях г. Томска»
9) Материалы не опубликованы.
10) Вербицкий.

Фальк1) об этом пишет так:

«Повод к сему (подданству) подал Тоян, который, чтобы защитить себя от татарских соседей, просил русского царя о постройке города».

Кастрен2) же в письмах к академику Шегрену сообщает:

«Официальные акты показывают, что, несмотря на свое могущество и влияние (Тояна на еуштинцев), он не успел склонить всех; весьма возможно, что, опасаясь восстания своих земляков, он и старался об основании русского города. Владения его простирались на 10 в. в длину и 5 в. в ширину (считая версту по 1000 саж.)».

Тоян—личность историческая. Он в 1604 г. обращается в Москву к Борису Годунову с просьбой о принятии в подданство и о постройке для защиты в его владениях города, при чем он обязуется приводить в подданство и других инородцев, которых он подробно и перечисляет. Для закладки города были отправлены царем Борисом Годуновым голова Писемский и Тырков, которые спешно и построили в 1604 г. укрепленный городок Томск3).

В 1606 г. Тоян приводит в подданство телеутов с князем Абаком. Когда умер Тоян и при каких условиях—неизвестно. Во всяком случае, к еуштинцам отношение было отрицательное со стороны других инородцев. В 1630 г., например, на крепость Тояна, находившуюся на острове против г. Томска, нападает недавно поддавшийся русским князь Абак и мурза чатских татар Тарлов, отбитые только с помощью русских4).

Именем Тояна называется городок, находящийся на левом берегу р. Томи, напротив г. Томска, и озеро, расположенное невдалеке от него, переделанное впоследствии русскими в Нестояновое озеро.

Что же касается второго лица, упоминаемого в предании Басандая, то эта фигура вырисовывается более ярко и более цельно.

Несмотря на свою когда-то крупную роль в истории г. Томска, он совсем не известен, и о нем не говорится ни в одной из книг, посвященных истории г. Томска. Басандай, вероятно, жил около р. Басандайки, в 8 вер. от г. Томска, вверх по р. Томи, где и сейчас сохранился хорошо укрепленный городок со рвом и валом. При перечислении соседних Еуште народов Тоян не упоминает о нем, как будто бы окрестности г. Томска были совсем свободны, хотя владения Тояна были странно ограничены 20-ю вер. в длину и 10-ю в ширину. Но в наказе голове Писемскому и Тыркову, данном Борисом Годуновым в 1604 г., говорится: «а пришед в Томскую волость, поставити сторожи и караулы для бережения крепкие и велети им у себя быти Тояну князю и Басандаю и всем лучшим и средним людям»5). Это указывает на то, что Басандай был видное лицо, с которым нѵжно было считаться и сразу вступить в деловые сношения основателям г. Томска. Но уже в этом же году6) Басандай с киргизским князем Номчей, чулымским—Логой восстают против русских и нападают на только что построенной город Томск. Нападение было отбито русскими, но с этого года начинается упорная борьба свободолюбивого Басандая, борьба человека, не желавшего променять свою свободу на платье яркого сукна с царского плеча да жалованную грамоту.

1) Фальк-ibid.
2) Я. Castren— «Reisehericht und biefe aus den lahren 1^45 — 1819». S. Pet. 1856 г., Жур. Мин. Hap. Проев. 1845 г. № VII—IX.
3) Икона прекрасного письма, присланная Борисам Годуновым в 1604 г. на основание г. Томска, до настоящего времени хранится в «старом соборе» в г. Томске.
4) Миллер—ibid. Фишер—ibid.
5) «Томск в XVII в.» Изд. Горохова. СПБ. 1912 г.
6) Щеглов—«Хронологич. перечень».

В следующем году—1605 г., Постник Вельский, из Кегского острога, сообщая Писемскому в Томск1), что в июле месяце в Кетский острог пришла «Могулина мужика, Майгина, жена Кинопсу, и сказала за собой вести», и от нее он узнал, что Могуля (ее муж), Мстря и Питка с кетскими людьми замышляют нападение на кетский острог. Вельский приказал схватить их и «раздавал по приставам и по три дня их расспрашивал всякими мерами и пытал», и они признались в том, что зимой к ним присылали «Томский князей Басандай да киргизский князец Номчи чулымского князца Логу» и велели, чтобы они над кетским острогом «промышлять всяким промыслом, огнем зажигати» и всех русских убить, а Басандай бы, Номча и Логу напали бы на г. Томск «в деловую пору, как люди разойдутця на пашни, на рыбную ловлю». План был разрушен благодаря предательству жены Могуля. В это время Басандай приобретает с князцем чулымским Логу непримиримого врага русских—князя Номчу, который, намереваясь принять подданство, послал к томским воеводам свою жену. Томские же воеводы, соблазнившись собольей шубкой, ограбили ее.

К 1608 году относятся последние сведения о Басандае в любопытнейшем акте2). Томский воевода Василий Волынский писал царю Василию Ивановичу, что при голове Матвее Ржевском в 1607 г. в Томске «учинилася бесовская болезнь над служивыми и надо многими людьми и над женками» и что удалось ему выяснить причину ее, а именно: «татарин Иванка Новокрещен ходит по татарским юртам ворожить, в бубен бьет и шайтанов призывает», и когда схватили этого Иванку Новокрещенного, то он «у пытки сказал и во всем повинился», что «велели-де ему на служивых людей напускать шейтанов» чулымский князь Логу и Басандай. И когда после этого «признания» схватили Логу, пытали его, то и он подтвердил то же самое и признался «с пытки и в расспросе сказал,что он с Чулымских волостей к нему, к Новокрещену Ивашке, многих шейтанов присылал и из Кузнецка многах шейтанов присылали ж», а потом их Ивашка на русских напускал с тем, чтобы, когда он шейтанов напустит «дли болезни» и «в те было поры приступать к Томскому городу и к острогу Кузнецким и Чулымским и Томскому Басандаю весною, как станет лист разметыватца». И за это все царь Василий Иванович велит воеводе Василию Волынскому посадить в тюрьму Басандая, Логу и других участников. Воевода, «сыскав тех воров, которые своровали и велели шейтанов на русских людей напущати», посадил их в тюрьму.

Это последнее сведение, которое можно найти в актах о Басандае. Вероятно, в эти годы он и погиб.

О герое предания Ушае мне не удалось найти каких-либо исторических сведений, за исключением подтверждения в легенде, записанной Я. Андреевым и упомянутой выше. Во всяком случае, некоторые авторы называют р. Ушайку, протекающую через г. Томск и впадающую в р. Томь,—р. Ушай. Например, Миллер3) пишет: «По сему нижнему посаду (г. Томска) течет р. Ушай, которая в Тому впадает». Впоследствии р. Ушай была переделана русскими в р. Ушайка, которая и до сих пор попрежнему стремит волны к своей Томи.

1) «Русская историч. библиотека» т. 2. № 161.
2) «Рус. историч. библиотека», т. 2, № 181.
3) Миллер—ibid. Чугунов—«Материалы по антроп. Сибири. Древние кладбища г. Томска*. Томск, 1905 г.

То же мы видим и в наших сведениях о княжне Томе. Исторических сведений мы не имеем, а река, получившая, по преданию, ее имя, раньше действительно называлась «река Тома», а не Томь. Так она называется и Миллером1), и Фишером2), и Фальком, и даже в XVII в.3). Поэтому и г. Томск от реки называется твердо Томск, а не Томьск, если бы раньше река Тома называлась р. Томь. И неудивительно, если не сохранилось совсем русских исторических актов об этих двух именах, ведь в истории г. Томска они не могли принять никакого участия, если верить преданию, что они погибли раньше до прихода русских.

Все-таки изучение предания указывает на время заселения еуштинцами окрестностей г. Томска, давшими свои собственные географические названия; указывает предание и на причину возникновения их, на борьбу между собой двух мелких князей и дает, несомненно, материал для изучения инородческой истории.

Еушта появилась в районе Томского округа в конце XVI, и в конце XVI и начале XVII в. получили свои названия и реки. В связи с этим интересно было бы восстановить более древнее название этих мест. В Сибири у инородцев существует странный обычай давать имена рекам и озерам, в которых кто-либо из живущих утонул или даже просто невольно искупался.

Историкам и этнографам следует обратить внимание на этот интересный обычай, и их исследования дадут, несомненно, очень интересный материал.

1) Миллер—ibid.
2) Фишер—ibid. _
3) Описание Сибири по списку Пуб. библ. («Сиб. летоп.» СПБ. 1907 г.)

Сибирские огни, 1926, №3
Петрович
А дальше начинается форменный фантастический роман.... rolleyes.gif

Легенды и географические названия.
Малыгин.

Устные памятники—говорит И. Мягков в своем очерке «Предание о «Томе и Ушае»*)—«подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий».

Подчеркнув, таким, образом, значение устных легенд, И. Мягков рассказывает свою легенду, записанную им в 1918 г. в д. Кафтанчиковой, Томского уезда, и далее занимается ее исследованием и истолковыванием.

Свое доверие к данной легенде И. Мягков базирует на поразительной живучести географических названий, сохраняющихся до наших дней, «как символ былого обладания известной территорией» народом, давно ушедшим с исторической сцены.

Однако, эта именно легенда такого доверия совершенно не заслуживает.

Прежде чем остановиться на анализе легенды и выводах, сделанных автором, мне хочется сказать несколько слов о ней самой.

Я впервые слышал эту легенду лет 18-20 тому назад от некоего Пирусского (сын доктора Пирусского Владислава Станиславовича в Томске), тогда студента, ехавшего в одном со мной поезде. Мы познакомились на площадке вагона, когда и он, и я ожидали полюбоваться восходом солнца в Барабинской степи. Узнав, что я сибиряк и очень интересуюсь всеми материалами о Сибири, Пирусский и рассказал мне эту легенду. Теперь я не могу утверждать, насколько вариант Мягкова отличается от легенды Пирусского, но дело совсем не в этом. Хотя я и был тогда довольно зеленым гимназистом, готовым поэтизировать свою родную Сибирь, все же на мои настойчивые расспросы, откуда взято это предание и насколько оно заслуживает доверия, Пирусский принужден был сознаться, что сочинил его сам. Вид из окна вагона на безбрежное море перелесков, чередующихся с озерами и болотами, затянутыми лиловой от восходящего солнца дымкой тумана и синеватым дымом весенних «палов», помог нам углубиться в художественное оформление этой легенды и потом, несколько лет спустя, мне случилось видеть ее уже напечатанной в каком-то не то журнальчике, не то приложении к газете.

По своей тенденциозности легенда Пирусского, как и вариант Мягкова, очень припахивают—извиняюсь за выражение,—Иловайским.

*) И. Мягков—«Предание о княжне Томе и Ушае».—«Сиб. Огни» № 3, 1926 г.

В самом деле,—перед вами владетельные князья, обладающие своей феодальной территорией, обладающие властью назвать речку или озеро
своим именем, напр. Басандай, окрестивший Басандайку, или Тоян, окрестивший Тояново озеро.

Мечты Басандая выдать свою дочь Тому за хана заставляют делать вывод о вассальных взаимоотношениях между ханом и князьями Басандаем и Тояном.

То обстоятельство, что за р. Томью укрепилось имя утопившейся Томы, заставляет предполагать существование бардов и трубадуров, слагавших в ее честь песни в феодальных замках других князей, рыцарей, баронов и графов, поместья которых были расположены на той же реке.

Ну, чем не средневековая Европа в духе рыцарских романов?

Такой организации для сибирских кочевников и звероловов мы не знаем и предполагать, при несомненном наличии родового быта, никак не можем.

В формулировке развязки в предании допущена следующая характерная для любовной интриги рыцарского романа, гипербола: Ушай во время обратного пути узнает о смерти Томы и топится в речке, через которую ему нужно было переезжать.

Выходит, что кто-то преданный ему, по бездорожью, среди болот и леса, спешит нагнать и сообщить печальную весть. Это на расстоянии 7-9 верст, которые едущий Ушай мог покрыть в полчаса. Как бы Ушай тихо не ехал, а предание утверждает, что он ехал, а не шел, события не могли развернуться так быстро, чтобы оставалось время для подобного извещения. Разве только по карманному радиотелефону мог узнать Ушай о гибели любимой девушки.

В том же духе и начало предания, рассказывающее о березе, как роковом для иногородцев дереве.

Мягков видит в этом начале упоминание о другой распространенной в Западной Сибири легенде, где рассказывается о березе, в которой чудь увидела признак своего порабощения белым царем, а поэтому подрубив бревна, она (чудь) похоронила себя под землей.

Основанием этой последней легенды, по моему мнению, послужило то обстоятельство, что могилы чуди обделывались не ободранными березовыми бревнами. Это было известно сибирякам, неоднократно грабившим курганы. Протокольную обрисовку устройства такой могилы можно найти у проф. Чугунова в описании раскопок курганов, произведенных им совместно с А. А. Аргуновым в Каинском уезде. Описание это напечатано в «Известиях Томгосуна», кажется, в 40 томе.

Чугунов раскопанные им могильники относит к 4 веку по P. X., т.-е. за 11-12 столетий до появления русских в Сибири.

Бедная береза! По самым скромным расчетам выходит, что тысячу лет она твердила чуди и другим инородцам о грядущем порабощении, и в это поверили только тогда, когда факт совершился.

По моему, это уже сверхромантика—заставить определенный вид растительности занять ранее ему чуждую территорию для того, чтобы предсказать историческое событие, долженствующее совершиться на целое тысячелетие позже.

А вот и романическая подробность: р. Ушай, или, как ее теперь, по мнению Мягкова, переделали, Ушайка стремит свои волны в Томь, таким образом, хоть после гибели, два когда-то любивших друг друга имени стремятся слиться.

А вот в Новосибирске Каменка или там Ельцовка имеют такие прозаические названия, что никакой тут тебе любви не пристегнешь.

Эта особенность чисто русских наименований, стремящихся дать в названии характерный признак данной реки, заслуживает чрезвычайного
внимания. Она заставляет предполагать, что в названиях, сохранившихся и от прежних времен, должно быть заложено то же стремление.

Впервые эту мысль я встретил в маленькой брошюрке одного географа, если не ошибаюсь, его фамилия Орлов. Брошюрка издана в каком-то губернском городе, с небольшим тиражем и едва ли известна в широких кругах.

Развивая свою мысль, автор утверждает, что повторение особенностей рек и речек вызвало одноименное их название. Он находит, что вся Европа, Северная Азия и даже Северная Америка имеют целый ряд названий более крупных рек и речек, хотя и искаженных современной транскрипцией и произношением, но одинаковых по своему корню. Отсюда автор делает вывод, что смысл этих названий был известен населяющим эти места народам и только этим об'ясняется поразительная живучесть географических названий. К сожалению, автор перегрузил свою брошюру слабо обработанным фактическим материалом и его выводы кажутся мало убедительными. Я же целиком и полностью присоединяюсь к его основным выводам. В их правильности мне пришлось убедиться. В 1911-12 г. г., уже после моего знакомства с брошюрой, мне случайно пришлось быть в п. Епельдимовском, ныне Барабинского округа. Население небольшого поселка состояло из татар, среди которых оказалось 4-5 семей, значительно отличающихся и по языку, и по образу жизни. Это были почти парии поселка, оказавшиеся ясашными. В их разговоре между собой я заметил часто повторяющееся слово «табыс». Оказалось, что это значит зеркало. Озеро, на берегу которого расположен поселок они также называли «табыс», дальше оказалось, что «табыс» имеет еще значение—голый. Вспомнив все известные мне озера Тебис, имеющие чистое зеркало плеса в рамке из камыша, которыми карта Западной Сибири, можно сказать, усеяна, я начал спрашивать значение других географических названий.

Долго мы не могли столковаться, наконец, нашелся более понимающий по-русски старик, от которого я и записал ряд следующих названий: р. Омь значение тихая, р. Тара — каменная, р. Тартас — мокрый камень, вероятно фосфориты, так как гранита и других пород я на его берегах не встречал, фосфориты же, не крупные по размерам, я видел; р. Кама— выдренная; Кайна—береза, отсюда Каинка и Каинск, в последнем названии ударение перенесено на букву «а», что почти дает сходство со словом «Каин». Этих немногих примеров вполне достаточно, чтобы уяснить себе механизм живучести географических названий. Вновь приходящая народность воспринимала старое название как термин, как мы усваиваем слово чужого языка, могущего быть замененным своим понятием, слишком громоздким для постоянного употребления.

Я совсем не оспариваю исторического существования Тояна и Басандая, но далеко не убежден, что по их именам названы эти река и озеро. Вернее случилось как раз наоборот, по имени этих водоемов были названы данные исторические личности. Исторического существования Томы Мягков не нашел, а все рассуждения о том, что эта княжна должна носить имя Томы, а не Томи, только потому, что Томск произносится твердо—далеко не убедительные. У нас есть река Омь и Омск, р. Бия, произносимая мягко, и Бийск, р. Обь и Обдорск, есть и обратный пример р. Тобол и Тобольск. Это внезапное изменение произношения производных слов лежит в особенностях языка и чрезвычайно сомнительно участие исторических факторов в процессе их возникновения.
Петрович
Великолепное утверждение, что в Сибири у инородцев существует странный обычай давать имена рекам и озерам по имени кого-либо в них утонувшего или даже невольно выкупавшегося, не выдерживает никакой критики. Кто согласится с этим утверждением, тот должен признать, что за все время существования р. Томи, если даже считать от P. X., на протяжении 19 столетий, на такой далеко не маленькой реке, Джульета севера, княжна Тома не нашла себе соперника или соперницы, которые хоть бы не только утонули, а даже случайно выкупались, ибо в противном случае р. Томь имела бы столько же названий, сколько улусов было на ее берегах. Скажите, куда бы девалась «поразительная живучесть географических названий».

По моему скромному мнению, этот странный обычай представляет собой махровую развестистую клюкву, под которой с удовольствием, в жаркий летний день отдыха, эдак семейке, хорошо полить чайку в прикуску с калачиком. Лингвист должен вскрыть географические названия. Нужно к ним подойти без всяких романтических фантазий, иначе мы рискуем получить такую геологическую карту, о которой еще только мечтают наши геолкомщики.

Этим я совсем не намерен умалять для истории и смежных с ней дисциплин значения легенд и преданий, особенно, религиозных. Они нужны, но нужны для правильного чтения, как исторических актов, так и вещественных остатков. Каковы бывают последствия пренебрежения ими, можно видеть на следующем примере: проф. Чугунов, разрыв могильники Каинского уезда, обнаружил в главной могиле странные похороны. Тело оказалось разрублено на 14 кусков, разбросанных ио могиле без всякой системы относительно стран света, к которым ориентировался профессор. Факт разрубания трупа на части, заботливое и прочное устройство могильного склепа, а равно насыпание громадного кургана,—все это говорит за то, что похороны сопровождались определенным ритуалом, характерно близким к мифу об Озирисе и Изиде. Там, в этом мифе, свирепый Сэт, убив бога Солнца—Озириса, разрубает его на 13 частей и разбрасывает в беспорядке по всему свету. Изида, жена и сестра Озириса, долго ходит и собирает дорогие останки, и, только собрав весь труп, оживляет Озириса. Время, пока Озирис был мертв, было временем мрака, временем смерти природы. Миф явно носит следы северного происхождения, так как время власти Сэта, время мрака, скорее нужно приравнять к зиме, а не к тому периоду палящего зноя, какие знает Северная Африка.

И вот проф. Чугунов натыкается на странные похороны в Западной Сибири, где труп разрубается на части и разбрасывается по могиле, и никто не осмеливается сблизить эти два факта.

Кто знает? Быть может гиксы Египта и чудь Западной Европы— две ветки одного и того же племени. Быть может сибирский курган и египетская пирамида—одна и та же форма могильной насыпи, выраженная разным материалом: черноземом и камнем. Быть может большая квадратная башня, построенная из чернозема, без крыши, без окон и дверей и поныне чернеющая на дороге между д. Дубасовой и с. Ниже-каргатским, Барабинского округа (народное название—Киргизское чучело) есть одна из форм, так называемых, башен смерти. Быть может письмена, близ д. Письменной, на скалах р. Томи есть более поздние остатки этой древней, возможно, более культурной, чем современные туземцы, ветви народов Азии. Проф. Чугунов, на основании найденных им золотых вещей работы мастеров города Трои, гибель которой воспета Гомером, датирует свои могильники 4 веком по P. X. Он думает, что необходимо было не менее семисот лет, чтобы эти золотые вещицы смогли попасть из Греции в Западную Сибирь. Если бы он имел смелость сделать те сближения, какие я выше сделал, то разрытые им могильники он смог бы отнести к более древней эпохе. При его эрудиции можно было легко учесть и те формы, в какие с течением времени вылился первоначальный обряд, и те формы, из которых данный похоронный обряд возник. Это значило бы открыть историю Азии на новой странице.

Неожиданное подтверждение своих, достаточно смелых выводов я нашел в открытиях нашего известного путешественника П. К. Козлова в Монголии.

К сожалению, мне пока еще не удалось подробно ознакомиться с описанием работ его экспедиции, и я пользуюсь всего лишь библиографической заметкой П. Хороших, помещенной все в том № 3 «Сибирских Огней».

Найденные погребения, отнесенные к III веку до P. X., на необходимые 700 лет древнее могильников Чугунова. Разнообразное и богатое убранство гробниц говорит за оживленные сношения с внешним миром, в том числе и с Грецией. Описание устройства гробницы очень живо напоминает описание Чугуновских могильников. Интересная подробность: основание курганов «прямоугольное... выраженное рядом больших бесформенных камней...» Пирамиды Египта также имеют прямоугольное основание.

В полном противоречии с богатством даже драгоценностей, найденных в гробницах, предполагают, что они подверглись разграблению: «так как ни в одном из курганов не было найдено целиком человеческого костяка—найдены отдельные кости». Спрашивается почему же трупы разбросаны и ограблены, а убранство могил осталось цело, да ни в одном, а во всех более, чем десяти курганах?

Значит, это массовое ограбление велось систематически и если смогли проникнуть в самую гробницу, то почему не могли ограбить окружающие ее коридоры.

Точно такое же, более чем осторожное, заключение по. поводу разбросанных костяков сделал и проф. Чугунов.

Мне кажется, что только похоронный обряд может быть привлечен к об‘яснению находки разбросанных костяков в гробницах. В самом деле невозможно предполагать, что грабители, имевшие время разрыть все курганы и ограбить их, не имели времени снять золотые пластинки с крышки гробницы. Обряд связан с верованиями, а где верования там и религиозный миф, религиозная легенда. Легенды нужно привлечь для правильного чтения находок как П. К. Козлова, так и проф. Чугунова.

Следовательно, легенды нужны, но нужны, как вспомогательный материал, особенно легенды религиозные. Сами по себе, как историческая поэма, как устная летопись, они—материал, более чем ненадежный—они слишком много впивают в себя от миросозерцания как рассказчика, так и лица, записывающего их. Тем страшнее с целью выяснения географических названий пытаться подвести под них историческую базу, как это сделал Мягков с легендой о Томе и Ушае, которая, к его несчастью, оказалась вымыслом поэтически настроенного студента.

Очень печально то, что страницы сибирских журналов полны такими преданиями и сказаниями. Порой они красивы, но зачастую они нелепы. Нелепы именно для сибиряка, хоть сколько-нибудь знакомого с ходом завоевания Сибири и бытом туземцев. Необходимо более критическое отношение к сибирским легендам и преданиям. Желательно, чтобы лица, любящие перелистывать пыльные акты истории, больше внимания отдали критическому разбору и изучению уже собранных вещественных данных.

"Сибирские огни", 1926, №4
Петрович
Очередной номинант на орден Каинской клюквы.

«...Многие помнят фразу «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» из мультика Приключения капитана Врунгеля, но немногие задумываются о том, что будет, если встанет задача переименования поселка или города. Вот в Каинске, что между Новосибирском (до 1926 года — Ново-Николаевск) и Омском, проездом в свое время побывали Чернышевский, Радищев, Фонвизин, Чехов, но город в ХХ веке назвали Куйбышев в честь советского партийного деятеля. А ведь город, расположенный на Московско-Сибирском тракте, знаменит на весь мир тем, например, что с 1899 по 1912 годы в Каинском уезде число маслозаводов увеличилось с 90 до 433; здесь же находилась контора отделения Союза сибирских маслодельных артелей, а в сентябре 1903 года в Лондоне на выставке сливочного масла, учредителем которой был Людвиг Нобель, брат знаменитого Альфреда Нобеля, обладателями призов за свою продукцию стали каинские маслоделы, получившие премии награды — золотые часы с соответствующей гравировкой и серебряный сосуд с гравировкой на внешней стороне стенки двуглавого орла и надписью «Людвиг Нобель. 2-й призъ, г. Каинскъ, 1.09.1903 годъ».

Это здесь

Все бы ничего, да вот беда - Людвиг Нобель умер в марте 1888 года и был похоронен на Смоленском лютеранском кладбище в Санкт-Петербурге, следовательно, стать учредителем выставки сливочного масла в 1903 году в Лондоне он не мог. Более того, Людвиг Нобель вообще не имел никакого отношения к маслоделию.
После его кончины «Товарищество Братьев Нобель» передало в распоряжение Русского технического общества 15 тысяч рублей для того, чтобы один раз в три года на проценты с этой суммы РТО присуждало золотую медаль и премию «...за лучшие сочинения по металлургии, нефтепромышленности и усовершенствовании в технике этих же производств, принимая во внимание наибольшее их практическое применение к развитию промышленности России». Первым обладателем премии и медали премии Людвига Нобеля стал российский учёный А. И. Степанов.

А в 1900 году Международный конгресс в Париже учредил золотую медаль Людвига Нобеля за исследования в области нефтедобывающей промышленности... cool.gif
Михалыч
Это только версии, но не доказательство.
1. Стаканчик с гравировкой имеется, сохранился, и это явно не новодел.
2. Выставка в 1903 могла быть не первой, а очередной
2. Выставка могла проходить не в Лондоне (раз Л Нобель жил в России, и надпись на русском, может и выставка была в России?)
Михалыч
Масло в Лондон все же отправлялось! И это - факт!
https://www.elib.tomsk.ru/purl/1-41803/

Вопрос только в место проведения выставки. Может это была "Всероссийская выставка животноводства" 1903 года, проходившая в Харькове?
Или "Первый международный молочный конгресс, организованный Бельгийским национальным обществом молочного хозяйства" в Брюсселе в 1903?

была и такая выставка - "Всероссийская и международная выставка молочного хозяйства в Санкт-Петербурге в 1899 г. и Всероссийский съезд сельских хозяев и маслоделов" (может, была и в последующие годы?)
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000028745/
Петрович
В 1903 году Всемирные сельскохозяйственные выставки не проводились, за исключением 5-й Национальной выставки в Японии

1 сентября 1903 года конкурс сливочного масла мог проводиться в Каинске, как в более ранние годы, но никаких подтверждений этому пока не обнаружено... или на конкурсе выявились такие неожиданности, что победителей пришлось наградить "по тихому", без обнародования в печати. Например, первый приз не получил никто.

Цитата(Михалыч @ 2.8.2023, 20:56) *
Вопрос только в место проведения выставки. Может это была "Всероссийская выставка животноводства" 1903 года, проходившая в Харькове?
Или "Первый международный молочный конгресс, организованный Бельгийским национальным обществом молочного хозяйства" в Брюсселе в 1903?

была и такая выставка - "Всероссийская и международная выставка молочного хозяйства в Санкт-Петербурге в 1899 г. и Всероссийский съезд сельских хозяев и маслоделов" (может, была и в последующие годы?)

Это можно легко установить по списку участников или награжденных... хотя при чем здесь Россия - ясно же сказано: в сентябре 1903 года в Лондоне на выставке сливочного масла, учредителем которой был Людвиг Нобель, брат знаменитого Альфреда Нобеля, обладателями призов за свою продукцию стали каинские маслоделы...

З.Ы. А, может, так все и было - засели каинские купцы в гостинице "Лондон" на Александровской, приняли внутрь, и понеслась вскачь очередная легенда... rolleyes.gif
Михалыч
Цитата
Это можно легко установить по списку участников или награжденных... хотя при чем здесь Россия...

Почему до сих пор ни кто этого не сделал, раз это так легко?
Россия, - ну как бы масло в ней делали, и на стаканчике на русском языке написано...
А что рассказали потомки в 70-х годах ХХ века, так они могли по незнанию и придумать... Купца и его мастера уже нельзя спросить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.