Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гостиницу продали?
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района
lom
В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???
Хрюн Моржов
Цитата(lom @ 10.4.2010, 11:22) *
В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???

Если действительно была приватизация гостиницы, то юристы как раз были там. Как же без них обойтись. Они не подписывают ничего, но документы именно они готовят. А вот "наших" юристов туда на пушечный выстрел не пустят. unsure.gif Скажут - комерческая тайна.
lom
коммерческая тайна не прокатывает с муницип. имуществом- на момент его акционирования или приватизацией.Где были опубликованы выпуск акций и их продажа? Вроде как АО по одним источникам, хотя хлюст ляпнула про приватизацию ...Кто-нить чё- нить слышал ? Какое количество акций , по какой цене, кто акционеры????Или опять всё по карманам потырили?Должны были опубликовать в трудовой жизни данные манипуляции ....По- моему такую газету издают в одном экземпляре для отчёта.Ведь это возможно))))?Частенько в библиотеки нет самого интересного номерочка....
Хрюн Моржов
Цитата(lom @ 10.4.2010, 13:39) *
коммерческая тайна не прокатывает с муницип. имуществом- на момент его акционирования или приватизацией.Где были опубликованы выпуск акций и их продажа? Вроде как АО по одним источникам, хотя хлюст ляпнула про приватизацию ...Кто-нить чё- нить слышал ? Какое количество акций , по какой цене, кто акционеры????Или опять всё по карманам потырили?Должны были опубликовать в трудовой жизни данные манипуляции ....По- моему такую газету издают в одном экземпляре для отчёта.Ведь это возможно))))?Частенько в библиотеки нет самого интересного номерочка....

Где-то года полтора - два назад мелькало что-то опродаже. А вообще в 2007 году в Кремле было принято решение, что муниципальные власти должны избавитсья от своих предприятий и прочей недвижимости, которая используется в комерческих целях. Так что гостиница должна была быть или продана, или акционирована. Не о какой приватизации не могло быть речи. Мадам либо оговорилась, либо что-то не так поняли и напечатали.
Шрек
Цитата(lom @ 10.4.2010, 13:22) *
В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???

Никто акций не продавал! Гостинница в соответствии с требованиями федерального закона о ликвидации в структуре муниципалитетов непрофильных активов (т.е. то, что не является полномочиями города, а гостинница, это читсый бизнес) переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО. А приватизация бывает двух видов для муниципального имущества:1-акционирование;2-продажа с аукциона. В случае гостинницы сработал 1 вариант.
lom
Цитата(Шрек @ 11.4.2010, 12:12) *
Никто акций не продавал! Гостинница в соответствии с требованиями федерального закона о ликвидации в структуре муниципалитетов непрофильных активов (т.е. то, что не является полномочиями города, а гостинница, это читсый бизнес) переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО. А приватизация бывает двух видов для муниципального имущества:1-акционирование;2-продажа с аукциона. В случае гостинницы сработал 1 вариант.

А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?
Шрек
Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Имею некоторое отношение к этому вопросу, поэтому знаю. Ремонт делал там.
Ни одной копейки за все время существования гостинницы, на нее из бюджета не выделялось. Город еще в 2005 году разрешил гостиннице использовать прибыль от деятельности, как хозрасчетному предприятию сугубо на развитие МТБ. Вот вам и окна за три года и крыша за два. Есть 12 неплохих номеров, а остальные 35 полный отстой и позор. Холл сделали за свой счет. Все контракты и со мной и с другими заключала гостинница сама, а не город. Все коридоры и коммуникации убиты в ноль. Барабинская "Провинция" (частная) на две звезды выше нашей. Нигде в округе нет муниципальных гостинниц. Даже в сибе продали частникам. Мы, бизнес должны заниматься этими вещами, а не власть. Умом не вышли, да и дыр много. Все имущество, которое в руках у муниципалов приходит в упадок, посмотрите: торговый центр в энергетике, рем.мастерская в 14 квартале, кафе "Ассорти" в 8 квартале, "Кооператор" напротив 2-й бани, сами обе бани, а муниципальный рынок -это же скотный двор, сравните с рынком ПТПО (тоже не фонтан, но лучше).В итоге не себе и не людям. А то, что купили во все вкладываем деньги, благоустраиваем. Хочу продам, хочу заложу.
Не ищите вы везде коррупцию. Это же не булавка. Все на виду и легко проверяемо. Проколятся, посадят!!!
Шрек
Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Да, совсем забыл Lom - собственником 100% акций является муниципалитет. Т.е. она попрежнему городская, но в казне ее нет, никто не скажет теперь, что это непрофильные активы. В казне только ценные бумаги. А вот сколько их и по какой цене незнаю. Знаю, что есть какой -то в области сайт, где размещены все электронные акции и в федеральном вестнике читал о приватизации путем акционирования нашей гостиннице (там вся информация по России).
Шрек
Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Никто акций гостинницы не продавал - это раз. Еслии будут продавать, это узнаем из газет. С акционерками не так все просто. Акции обязаны продать с опубликованием в федеральном вестнике, на государственных сайтах, в сми и пр. За этим бдит ФАС. За пять лет существования МПП"Гостинница Юбилейная" ни одной копейки из бюджета на ее ремонт или содержание не выделялось. Знаю, потому что участвовал в подрядах на ее ремонт. Контракты заключаются самим МПП. Предприятие на самоокупаемости. Депутаты еще в 2005 году приняли решение разрешить всю прибыль предприятия пускать на развитие МПП. Так что, мы видим просто нормальный менеджмент самого предприятия. А акционером гостинницы, т.е. владельцем 100% акций является город. Т.е. я так понял, этим самым ее вывели из непрофильного актива, но оставив во владении города.
Михалыч
так и не понял - городская или районная гостиница? или ЗАО?
Цитата
...Все имущество, которое в руках у муниципалов приходит в упадок...

с одной стороны - гостиница муниципальная (акции у "города"), с другой -
Цитата
Нигде в округе нет муниципальных гостиниц

окна, крышу поменяли - молодцы! с другой стороны - всего 2 нормальных номера, а "все коридоры и коммуникации убиты в ноль" - плохо!
Шрек
Цитата(Михалыч @ 15.4.2010, 18:59) *
так и не понял - городская или районная гостиница? или ЗАО?

с одной стороны - гостиница муниципальная (акции у "города"), с другой -
окна, крышу поменяли - молодцы! с другой стороны - всего 2 нормальных номера, а "все коридоры и коммуникации убиты в ноль" - плохо!

Ну догодайся ждружище! Если у созданного ОАО есть акции, и все они у тебя, кто собственник этого ОАО?
В газетах написано: из МУП"Гостинница Юбилейная", путем преобразования сделано ОАО"Гостинница Юбтлейная". Все 5275 акций находятся в собственности у города. Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене. Такая же ситуация и с ОАО"Городской рынок"-это, что за гостинницей и с ОАО" Городские бани". Везде собственником акций в объеме 100% является город.
Михалыч
Что такое в данном случае "город"? нет такого юр. или физ. лица!
Если ОАО - тогда должно быть в местных газетах публикация о продаже акций... Кто то помнит подобное? Если нет - то это - ЗАО.
Цитата
Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене

депутаты - владельцы акций?
Цитата
Никто акций не продавал! Гостиница ... переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО

ОАО - ОТКРЫТОЕ АО! если один владелец у всех акций - это вообще не акционерное общество!
Цитата
За пять лет существования МПП"Гостинница Юбилейная" ...

Была МПП, а сейчас ОАО? или - это описка?
silver2007
Цитата(Шрек @ 18.4.2010, 15:50) *
Ну догодайся ждружище! Если у созданного ОАО есть акции, и все они у тебя, кто собственник этого ОАО?
В газетах написано: из МУП"Гостинница Юбилейная", путем преобразования сделано ОАО"Гостинница Юбтлейная". Все 5275 акций находятся в собственности у города. Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене. Такая же ситуация и с ОАО"Городской рынок"-это, что за гостинницей и с ОАО" Городские бани". Везде собственником акций в объеме 100% является город.

Что то это не помешало Жукову стать владельцем бани №2.
Шрек
Цитата(Михалыч @ 18.4.2010, 16:37) *
Что такое в данном случае "город"? нет такого юр. или физ. лица!
Если ОАО - тогда должно быть в местных газетах публикация о продаже акций... Кто то помнит подобное? Если нет - то это - ЗАО.

депутаты - владельцы акций?

ОАО - ОТКРЫТОЕ АО! если один владелец у всех акций - это вообще не акционерное общество!

Была МПП, а сейчас ОАО? или - это описка?

Ау Михалыч, ты че?
Акционирование- это одно, а продажа акций это другое. Акционировать, это не значит продать!. Из МУПа (муниципального унитарного предприятия) путем смены правовой формы перевели в ОАО гостинницу. Все процедуры, насколько я понимаю идут через специальные государственные конторы с опубликованием в федеральнеых вестниках, не менее чем два раза в полгода. Только после этого дают право регистрации ОАО. Потом куча заморочек и регистрируют акции. Все, новое юр.лицо, не муниципальной собственности. А вот акции, у того, кто их выпускал. В данном случае у города (это ответ на вопрос, чья-городская или районная), т.е. у администрации города в лице МЭРА. Что бы акции продать, он должен обратиться к депутатам, с предложением внести их в план приватизации. Если те дадут добро, то МЭР запустит механизм их оценки, а потом торгов. Только вот акции тихо не продаш. Это требование закона. Через гос.сайты, ведомости, уведомления всяких гос.структур и пр. Так что, об этом, мы с тобой дружище узнаем. Можем даже поучаствовать в аукционе. Ты в доле?

Цитата(silver2007 @ 18.4.2010, 18:01) *
Что то это не помешало Жукову стать владельцем бани №2.

А это откудова? У Сереги Жукова прав на бани, как у нас с вами "silver2007". Он всего лишь директор, Бирюков председатель совета директоров, а МЭР владелец акций (как высшее должностное лицо, пока мэр). Суть, та же, как и с гостинницей. Только гостинница и рынок не социально значимые объекты для горожан, а бани-да! Их просто не продаш. Там люд простой моется, ему цену держать за счет бюджета надо, а если продаш, то все-пипец, ценник уползет вверх и общих помывок не будет. Хотя надо присоединяться к европейским порядкам - Fameliday и пр.
silver2007
Цитата(Шрек @ 18.4.2010, 21:35) *
А это откудова? У Сереги Жукова прав на бани, как у нас с вами "silver2007". Он всего лишь директор, Бирюков председатель совета директоров, а МЭР владелец акций (как высшее должностное лицо, пока мэр). Суть, та же, как и с гостинницей. Только гостинница и рынок не социально значимые объекты для горожан, а бани-да! Их просто не продаш. Там люд простой моется, ему цену держать за счет бюджета надо, а если продаш, то все-пипец, ценник уползет вверх и общих помывок не будет. Хотя надо присоединяться к европейским порядкам - Fameliday и пр.

Что ж посмотрим, посмотрим как это будет чуть позже.
Шрек
Я тут узнал, что депутаты приняли решение на последней сессии горсовета о продаже 100% акций и гостинницы и муниципального рынка. Теперь надо ждать объявления аукциона и цены акций. Я это к тому, что кто-то очень из форумчан этим интересовался. По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.
Михалыч
Цитата(Шрек @ 6.5.2010, 13:45) *
Я тут узнал, что депутаты приняли решение на последней сессии горсовета о продаже 100% акций и гостинницы и муниципального рынка. Теперь надо ждать объявления аукциона и цены акций. Я это к тому, что кто-то очень из форумчан этим интересовался. По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.

имеется ввиду 100% акций. цена 1 (одной) акции зависит от общего кол-ва акций и кол-ва акций в продаваемом пакете (можно по одной продавать, а можно пакетом, допустим, не менее 100 шт.).
вопрос теперь - аукцион будет закрытым? будет ли объявление кто и за сколько купил?
Шрек
Цитата(Михалыч @ 6.5.2010, 18:24) *
имеется ввиду 100% акций. цена 1 (одной) акции зависит от общего кол-ва акций и кол-ва акций в продаваемом пакете (можно по одной продавать, а можно пакетом, допустим, не менее 100 шт.).
вопрос теперь - аукцион будет закрытым? будет ли объявление кто и за сколько купил?

В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимиости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.
silver2007
Цитата(Шрек @ 7.5.2010, 8:41) *
В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимиости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.

Ну ну всё равно гостиница и рынок достанется тому кому решили отдать.А закрытый или нет аукцион это уже давно отработанный механизм продажи нужным людям.
Михалыч
Цитата(Шрек @ 7.5.2010, 8:41) *
В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.

а где прописано условие, что акции должны подорваться одним пакетом?
lom
Цитата(Шрек @ 6.5.2010, 13:45) *
Я тут узнал, что депутаты приняли решение на последней сессии горсовета о продаже 100% акций и гостинницы и муниципального рынка. Теперь надо ждать объявления аукциона и цены акций. Я это к тому, что кто-то очень из форумчан этим интересовался. По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.

Рынок самый лакомый кусок,это такой "свечной заводик",который обеспечит до конца света семью.Но наши черти-коммерсанты если что-то строят или покупают считают что затраты должны отбиться максимум за полгода.Так что нашего мЕра уговорят продать за дёшево,конечно сделают ему откат(в этом можно не сомневаться,скажут Путин ворует,Толоконский ворует,Функ ворует,а ты нет не вор ты просто берёшь свою долю,время мол такое).Моё мнение рынок меньше чем за 50 лямов продавать нельзя!
silver2007
Цитата(Шрек @ 6.5.2010, 13:45) *
По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.

Продадут и будут деньги опять на скверы и площади.
Шрек
Цитата(lom @ 7.5.2010, 14:39) *
Рынок самый лакомый кусок,это такой "свечной заводик",который обеспечит до конца света семью.Но наши черти-коммерсанты если что-то строят или покупают считают что затраты должны отбиться максимум за полгода.Так что нашего мЕра уговорят продать за дёшево,конечно сделают ему откат(в этом можно не сомневаться,скажут Путин ворует,Толоконский ворует,Функ ворует,а ты нет не вор ты просто берёшь свою долю,время мол такое).Моё мнение рынок меньше чем за 50 лямов продавать нельзя!

+1
Петрович
Неужели продали гостиницу?


«На днях узнал, что городская администрация продала гостиницу «Юбилейная»? Неужели это правда!? Насколько известно, в последние годы в её содержание вкладывались немалые деньги из городского бюджета: отремонтировали крышу и номера. И вот теперь всем завладел частник. Скоро мы продадим последние городские объекты, и с чем тогда останемся?»
С. М. Бакланов.


Вот такое письмо пришло с последней почтой в адрес нашей редакции. В принципе, тема продажи куйбышевской гостиницы не новая. Мне довелось побывать на одной из прошлогодних сессий Совета депутатов Куйбышева, где, в частности, обсуждалась и судьба «Юбилейной». Уже тогда речь шла об акционировании муниципального предприятия. Но контрольный пакет акций должен был принадлежать городу. Но все это было в теории, и гостиница пока оставалась муниципальным предприятием.
Подход к решению участи гостиницы был чисто экономическим. Как понятно каждому, муниципальное предприятие существует для того, чтобы оказывать услуги горожанам и приносить в городскую казну определенную прибыль. Какие социально важные услуги оказывала куйбышецам «Юбилейная»? В ней всего лишь проживали гости города. Не все ладно было и с прибылью. Если те 2-3 миллиона рублей, которые она зарабатывала за год, забирать в бюджет, то ничего не останется для поддержания здания в нормальном состоянии и его модернизации. А оно далеко не новое, здесь уже давно требовалось переделать кровлю, заменить полы, отремонтировать номера. Поэтому и было принято решение - всю прибыль оставлять гостинице.

Вроде бы, найден наиболее оптимальный вариант. А в итоге получилось следующее: с одной стороны, муниципальное предприятие обрабатывает себя, с другой стороны, город от этого ничего не имеет. А если в один нехороший день МУП обанкротится, то отвечать по долгам придется за счет бюджета Куйбышева.

Когда эта ситуация была проанализирована, то городская власть приняла решение акционировать предприятие, то есть вывести его из муниципальной собственности. Но акции в размере 100% остались за городом. Последующий мониторинг показал, что интерес у бизнеса к гостинице, как к недвижимости достаточно большой. Да это и понятно, ведь здание находится в идеальном месте - в самом центре Куйбышева.

В итоге весь пакет акций был продан на торгах. Их выиграло ООО «Парус», которое до этого строило свой бизнес на автозаправочных станциях. Как сообщила руководитель общества с ограниченной ответственностью Алла Юсупова, «Юбилейная будет продолжать оказывать гостиничные услуги. До 1 января 2011 года каких-либо изменений в штатном расписании коллектива не произойдет.
Е. Щербаков.
ТЖ №142-144 от 30 ноября 2010
viktorin
Цитата(Петрович @ 16.12.2010, 7:22) *
В итоге весь пакет акций был продан на торгах. Их выиграло ООО «Парус», которое до этого строило свой бизнес на автозаправочных станциях. Как сообщила руководитель общества с ограниченной ответственностью Алла Юсупова, «Юбилейная будет продолжать оказывать гостиничные услуги. До 1 января 2011 года каких-либо изменений в штатном расписании коллектива не произойдет.
Е. Щербаков.
ТЖ №142-144 от 30 ноября 2010

Здесь явно прослеживается мысль нежелание наших депутатов думать и учиться зарабатывать деньги для города! Проще собирать их с людей! Можно было часть помещения отдать в аренду предпринимателям под магазины и для других целей. Одно слово центр города уже говорит само за себя. Но что сделано, то сделано! dry.gif
Хрюн Моржов
Цитата(viktorin @ 16.12.2010, 9:18) *
Здесь явно прослеживается мысль нежелание наших депутатов думать и учиться зарабатывать деньги для города! Проще собирать их с людей! Можно было часть помещения отдать в аренду предпринимателям под магазины и для других целей. Одно слово центр города уже говорит само за себя. Но что сделано, то сделано! dry.gif


Увы, среди депутатов остался один представитель КПРФ (Гутов избран в райСовет и сложил свои полномочия). Остальные депутаты (представители пЕдРосов) - это в основном врачи, учителя, чиновники, т.е. лица подконтрольные городской Администрации либо районной. Голосуют эти депутаты как в советские времена - одобрямс. Но, если тогда, работа в комитерах и с населением была основной работой, а голосование фактически было формальностью, то сегодня работа с населением и в комитетах стала формальностью. Многие депутаты только на сесии знакомятся с повесткой и содержанием проблем (с голоса докладчика), рассматриваемых в ходе заседания. Потому и принимают Постановления не задумываясь о последствиях. Пример, решение присвоить звание почётного гражданина Лаптеву.
Городская и Районная Администрации, и депутаты обоих Советов испугаются и начнут работать как того требует закон тогда, когда избиратели прийдут толпами к белому дому, перкроют движение по ул. Краскома, как было в первой половине 90-х годов. Вот тогда они задумаются, что делают, когда почувствуют опастность для себя и сработает инстинкт самосохранения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.