IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гостиницу продали?, ...
lom
сообщение 10.4.2010, 14:22
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 10.4.2010, 16:25
Сообщение #2


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(lom @ 10.4.2010, 11:22) *
В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???

Если действительно была приватизация гостиницы, то юристы как раз были там. Как же без них обойтись. Они не подписывают ничего, но документы именно они готовят. А вот "наших" юристов туда на пушечный выстрел не пустят. unsure.gif Скажут - комерческая тайна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 10.4.2010, 16:39
Сообщение #3


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



коммерческая тайна не прокатывает с муницип. имуществом- на момент его акционирования или приватизацией.Где были опубликованы выпуск акций и их продажа? Вроде как АО по одним источникам, хотя хлюст ляпнула про приватизацию ...Кто-нить чё- нить слышал ? Какое количество акций , по какой цене, кто акционеры????Или опять всё по карманам потырили?Должны были опубликовать в трудовой жизни данные манипуляции ....По- моему такую газету издают в одном экземпляре для отчёта.Ведь это возможно))))?Частенько в библиотеки нет самого интересного номерочка....

Сообщение отредактировал lom - 10.4.2010, 16:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 10.4.2010, 17:20
Сообщение #4


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(lom @ 10.4.2010, 13:39) *
коммерческая тайна не прокатывает с муницип. имуществом- на момент его акционирования или приватизацией.Где были опубликованы выпуск акций и их продажа? Вроде как АО по одним источникам, хотя хлюст ляпнула про приватизацию ...Кто-нить чё- нить слышал ? Какое количество акций , по какой цене, кто акционеры????Или опять всё по карманам потырили?Должны были опубликовать в трудовой жизни данные манипуляции ....По- моему такую газету издают в одном экземпляре для отчёта.Ведь это возможно))))?Частенько в библиотеки нет самого интересного номерочка....

Где-то года полтора - два назад мелькало что-то опродаже. А вообще в 2007 году в Кремле было принято решение, что муниципальные власти должны избавитсья от своих предприятий и прочей недвижимости, которая используется в комерческих целях. Так что гостиница должна была быть или продана, или акционирована. Не о какой приватизации не могло быть речи. Мадам либо оговорилась, либо что-то не так поняли и напечатали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 11.4.2010, 12:12
Сообщение #5


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(lom @ 10.4.2010, 13:22) *
В трудовой газете, госпожа хлюст( директор гостиницы) обмолвилась, что гостиница приватизирована...00000!!! Приватизация и аукцион - это разные вещи)))) Кто и кому сделал такой подарок??? Предварительно вставив пластиковые окна, черепичную крышу, капитальный ремонт, мебель...И за какую цену? - по цене трёхкомнатной квартиры в новосибе? Какая это статья???Где наши юристы???

Никто акций не продавал! Гостинница в соответствии с требованиями федерального закона о ликвидации в структуре муниципалитетов непрофильных активов (т.е. то, что не является полномочиями города, а гостинница, это читсый бизнес) переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО. А приватизация бывает двух видов для муниципального имущества:1-акционирование;2-продажа с аукциона. В случае гостинницы сработал 1 вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 11.4.2010, 16:31
Сообщение #6


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Цитата(Шрек @ 11.4.2010, 12:12) *
Никто акций не продавал! Гостинница в соответствии с требованиями федерального закона о ликвидации в структуре муниципалитетов непрофильных активов (т.е. то, что не является полномочиями города, а гостинница, это читсый бизнес) переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО. А приватизация бывает двух видов для муниципального имущества:1-акционирование;2-продажа с аукциона. В случае гостинницы сработал 1 вариант.

А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 11.4.2010, 17:11
Сообщение #7


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Имею некоторое отношение к этому вопросу, поэтому знаю. Ремонт делал там.
Ни одной копейки за все время существования гостинницы, на нее из бюджета не выделялось. Город еще в 2005 году разрешил гостиннице использовать прибыль от деятельности, как хозрасчетному предприятию сугубо на развитие МТБ. Вот вам и окна за три года и крыша за два. Есть 12 неплохих номеров, а остальные 35 полный отстой и позор. Холл сделали за свой счет. Все контракты и со мной и с другими заключала гостинница сама, а не город. Все коридоры и коммуникации убиты в ноль. Барабинская "Провинция" (частная) на две звезды выше нашей. Нигде в округе нет муниципальных гостинниц. Даже в сибе продали частникам. Мы, бизнес должны заниматься этими вещами, а не власть. Умом не вышли, да и дыр много. Все имущество, которое в руках у муниципалов приходит в упадок, посмотрите: торговый центр в энергетике, рем.мастерская в 14 квартале, кафе "Ассорти" в 8 квартале, "Кооператор" напротив 2-й бани, сами обе бани, а муниципальный рынок -это же скотный двор, сравните с рынком ПТПО (тоже не фонтан, но лучше).В итоге не себе и не людям. А то, что купили во все вкладываем деньги, благоустраиваем. Хочу продам, хочу заложу.
Не ищите вы везде коррупцию. Это же не булавка. Все на виду и легко проверяемо. Проколятся, посадят!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 11.4.2010, 17:16
Сообщение #8


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Да, совсем забыл Lom - собственником 100% акций является муниципалитет. Т.е. она попрежнему городская, но в казне ее нет, никто не скажет теперь, что это непрофильные активы. В казне только ценные бумаги. А вот сколько их и по какой цене незнаю. Знаю, что есть какой -то в области сайт, где размещены все электронные акции и в федеральном вестнике читал о приватизации путем акционирования нашей гостиннице (там вся информация по России).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 15.4.2010, 8:36
Сообщение #9


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(lom @ 11.4.2010, 15:31) *
А как быть с вложенными бюджетными деньгами перед акционированием в кап.ремонт гостиницы. Если бы это был 2 вариант- можно было объяснить это желанием снять с аукциона в бюджет ещё большие средства , чем вложили...А в случае с №1- это чистой воды коррупция ,использование служебной информации в корыстных целях- сколько было из городского бюджета затрачено на крышу, окна, мебель и т.д. ? Кто акционеры?

Никто акций гостинницы не продавал - это раз. Еслии будут продавать, это узнаем из газет. С акционерками не так все просто. Акции обязаны продать с опубликованием в федеральном вестнике, на государственных сайтах, в сми и пр. За этим бдит ФАС. За пять лет существования МПП"Гостинница Юбилейная" ни одной копейки из бюджета на ее ремонт или содержание не выделялось. Знаю, потому что участвовал в подрядах на ее ремонт. Контракты заключаются самим МПП. Предприятие на самоокупаемости. Депутаты еще в 2005 году приняли решение разрешить всю прибыль предприятия пускать на развитие МПП. Так что, мы видим просто нормальный менеджмент самого предприятия. А акционером гостинницы, т.е. владельцем 100% акций является город. Т.е. я так понял, этим самым ее вывели из непрофильного актива, но оставив во владении города.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 15.4.2010, 19:59
Сообщение #10


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



так и не понял - городская или районная гостиница? или ЗАО?
Цитата
...Все имущество, которое в руках у муниципалов приходит в упадок...

с одной стороны - гостиница муниципальная (акции у "города"), с другой -
Цитата
Нигде в округе нет муниципальных гостиниц

окна, крышу поменяли - молодцы! с другой стороны - всего 2 нормальных номера, а "все коридоры и коммуникации убиты в ноль" - плохо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 18.4.2010, 15:50
Сообщение #11


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(Михалыч @ 15.4.2010, 18:59) *
так и не понял - городская или районная гостиница? или ЗАО?

с одной стороны - гостиница муниципальная (акции у "города"), с другой -
окна, крышу поменяли - молодцы! с другой стороны - всего 2 нормальных номера, а "все коридоры и коммуникации убиты в ноль" - плохо!

Ну догодайся ждружище! Если у созданного ОАО есть акции, и все они у тебя, кто собственник этого ОАО?
В газетах написано: из МУП"Гостинница Юбилейная", путем преобразования сделано ОАО"Гостинница Юбтлейная". Все 5275 акций находятся в собственности у города. Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене. Такая же ситуация и с ОАО"Городской рынок"-это, что за гостинницей и с ОАО" Городские бани". Везде собственником акций в объеме 100% является город.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 18.4.2010, 17:37
Сообщение #12


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Что такое в данном случае "город"? нет такого юр. или физ. лица!
Если ОАО - тогда должно быть в местных газетах публикация о продаже акций... Кто то помнит подобное? Если нет - то это - ЗАО.
Цитата
Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене

депутаты - владельцы акций?
Цитата
Никто акций не продавал! Гостиница ... переведена из статуса муниципального предприятия в ОАО

ОАО - ОТКРЫТОЕ АО! если один владелец у всех акций - это вообще не акционерное общество!
Цитата
За пять лет существования МПП"Гостинница Юбилейная" ...

Была МПП, а сейчас ОАО? или - это описка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silver2007
сообщение 18.4.2010, 19:01
Сообщение #13


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



Цитата(Шрек @ 18.4.2010, 15:50) *
Ну догодайся ждружище! Если у созданного ОАО есть акции, и все они у тебя, кто собственник этого ОАО?
В газетах написано: из МУП"Гостинница Юбилейная", путем преобразования сделано ОАО"Гостинница Юбтлейная". Все 5275 акций находятся в собственности у города. Только депутаты могут решить продавать акции или нет, и по какой цене. Такая же ситуация и с ОАО"Городской рынок"-это, что за гостинницей и с ОАО" Городские бани". Везде собственником акций в объеме 100% является город.

Что то это не помешало Жукову стать владельцем бани №2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 18.4.2010, 21:35
Сообщение #14


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(Михалыч @ 18.4.2010, 16:37) *
Что такое в данном случае "город"? нет такого юр. или физ. лица!
Если ОАО - тогда должно быть в местных газетах публикация о продаже акций... Кто то помнит подобное? Если нет - то это - ЗАО.

депутаты - владельцы акций?

ОАО - ОТКРЫТОЕ АО! если один владелец у всех акций - это вообще не акционерное общество!

Была МПП, а сейчас ОАО? или - это описка?

Ау Михалыч, ты че?
Акционирование- это одно, а продажа акций это другое. Акционировать, это не значит продать!. Из МУПа (муниципального унитарного предприятия) путем смены правовой формы перевели в ОАО гостинницу. Все процедуры, насколько я понимаю идут через специальные государственные конторы с опубликованием в федеральнеых вестниках, не менее чем два раза в полгода. Только после этого дают право регистрации ОАО. Потом куча заморочек и регистрируют акции. Все, новое юр.лицо, не муниципальной собственности. А вот акции, у того, кто их выпускал. В данном случае у города (это ответ на вопрос, чья-городская или районная), т.е. у администрации города в лице МЭРА. Что бы акции продать, он должен обратиться к депутатам, с предложением внести их в план приватизации. Если те дадут добро, то МЭР запустит механизм их оценки, а потом торгов. Только вот акции тихо не продаш. Это требование закона. Через гос.сайты, ведомости, уведомления всяких гос.структур и пр. Так что, об этом, мы с тобой дружище узнаем. Можем даже поучаствовать в аукционе. Ты в доле?

Цитата(silver2007 @ 18.4.2010, 18:01) *
Что то это не помешало Жукову стать владельцем бани №2.

А это откудова? У Сереги Жукова прав на бани, как у нас с вами "silver2007". Он всего лишь директор, Бирюков председатель совета директоров, а МЭР владелец акций (как высшее должностное лицо, пока мэр). Суть, та же, как и с гостинницей. Только гостинница и рынок не социально значимые объекты для горожан, а бани-да! Их просто не продаш. Там люд простой моется, ему цену держать за счет бюджета надо, а если продаш, то все-пипец, ценник уползет вверх и общих помывок не будет. Хотя надо присоединяться к европейским порядкам - Fameliday и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silver2007
сообщение 19.4.2010, 0:20
Сообщение #15


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



Цитата(Шрек @ 18.4.2010, 21:35) *
А это откудова? У Сереги Жукова прав на бани, как у нас с вами "silver2007". Он всего лишь директор, Бирюков председатель совета директоров, а МЭР владелец акций (как высшее должностное лицо, пока мэр). Суть, та же, как и с гостинницей. Только гостинница и рынок не социально значимые объекты для горожан, а бани-да! Их просто не продаш. Там люд простой моется, ему цену держать за счет бюджета надо, а если продаш, то все-пипец, ценник уползет вверх и общих помывок не будет. Хотя надо присоединяться к европейским порядкам - Fameliday и пр.

Что ж посмотрим, посмотрим как это будет чуть позже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 6.5.2010, 13:45
Сообщение #16


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Я тут узнал, что депутаты приняли решение на последней сессии горсовета о продаже 100% акций и гостинницы и муниципального рынка. Теперь надо ждать объявления аукциона и цены акций. Я это к тому, что кто-то очень из форумчан этим интересовался. По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 6.5.2010, 19:24
Сообщение #17


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(Шрек @ 6.5.2010, 13:45) *
Я тут узнал, что депутаты приняли решение на последней сессии горсовета о продаже 100% акций и гостинницы и муниципального рынка. Теперь надо ждать объявления аукциона и цены акций. Я это к тому, что кто-то очень из форумчан этим интересовался. По моим подсчетам акции ниже 30 млн. стартовой цены быть не должны.

имеется ввиду 100% акций. цена 1 (одной) акции зависит от общего кол-ва акций и кол-ва акций в продаваемом пакете (можно по одной продавать, а можно пакетом, допустим, не менее 100 шт.).
вопрос теперь - аукцион будет закрытым? будет ли объявление кто и за сколько купил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шрек
сообщение 7.5.2010, 8:41
Сообщение #18


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 4665



Цитата(Михалыч @ 6.5.2010, 18:24) *
имеется ввиду 100% акций. цена 1 (одной) акции зависит от общего кол-ва акций и кол-ва акций в продаваемом пакете (можно по одной продавать, а можно пакетом, допустим, не менее 100 шт.).
вопрос теперь - аукцион будет закрытым? будет ли объявление кто и за сколько купил?

В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимиости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silver2007
сообщение 7.5.2010, 11:27
Сообщение #19


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



Цитата(Шрек @ 7.5.2010, 8:41) *
В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимиости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.

Ну ну всё равно гостиница и рынок достанется тому кому решили отдать.А закрытый или нет аукцион это уже давно отработанный механизм продажи нужным людям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 7.5.2010, 12:36
Сообщение #20


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(Шрек @ 7.5.2010, 8:41) *
В данном случае речь идет о продаже акций всех, одним лотом и одним пакетом. Продажа осуществляться должна после независимой оценки стоимости акций (не путать с номиналом), с объявлениями в СМИ и на гос.сайтах. А для торгов муниципального имущества закрытых аукционов нет. Значит все всё должны знать.

а где прописано условие, что акции должны подорваться одним пакетом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 9:11IPB Skins Team
Яндекс.Метрика