Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: К вопросу о биоэтаноле
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района
Страницы: 1, 2, 3
Пиноккио
Ааа, то есть, он их морально поддерживает? Если откроют, то для Каинска эт было бы здорово конечно,но чет сомнения одолевают
lom
А в чём здоровость?
Пиноккио
Цитата(Пиноккио @ 23.10.2010, 13:59) *
Ааа, то есть, он их морально поддерживает? Если откроют, то для Каинска эт было бы здорово конечно,но чет сомнения одолевают

А может на малый и средний бизнес обратить внимание.Керамзитовый почти растащили-можно же завести туда газ, сделать промышленную площадку и арендуйте, работайте, создавайте рабочие места, платите налоги

Цитата(lom @ 23.10.2010, 14:05) *
А в чём здоровость?

Деньги должны заходить в Куйбышев,с других рынков, хотя бы в ввиде зарплат, спрос на сырье с/х предприятий
Шрек
Цитата(lom @ 17.10.2010, 9:33) *
Читаем в Коммерсанте(Красноярск)№77 от 29.04.2009 г."Проект по строительству завода глубокой переработки зерна в Куйбышевском районе Новосибирской области был представлен инвестиционному совету директором компании «Каинск-БИО» Александром Капшусом. Как сообщил господин Капшус, его компания планирует в 2013 году построить на окраине города Куйбышева (райцентр) предприятие.Своих средств «Каинск-БИО» готов вложить около 1,66 млрд руб."Ребята,вы уловили цифру 1,66 млрд руб.Но самое интересное во всей этой истории,что у этой"серьёзной компании"денег не нашлось на бизнес-проект!И деньги были взяты(при бездействие депутатов-лохов)из бюджета г.Куйбышева.Сколько получил Аверьяскин на лапу,можно только строить догадки.....

Ничего не могу сказать по этой теме, но одно могу-мы постоянно кричим о том, что бы создавали нам рабочие места восстанавливали производства и пр. Ну вот попробовал местный глава попытаться создать предпосылки, как я понимаю(инвестиционные предложения и аналитику-маркетинговые исследования) для создания производства по сельхозпереработке. Никто не помогает. Здулись. А тут мы опять-любители считать чужие деньги. Кто сколько спер? А если это действительно были благие намерения? Почему мы все представляем в подлом свете. Поставьте себя каждый на место должности-ГЛАВА ГОРОДА. С чего бы мы начали? Вообще рискнули бы мы заняться таким проектом-ведь это полный геморрой и головняки.
Пиноккио
Но это всегда так-если что-то получается, МЫ молодцы! ! ! Если нет-то вешать гада! ! Как и в любом деле-в первую очередь награждение непричастных, потом наказание невиновных
Михалыч
Цитата
...Ну вот попробовал местный глава попытаться создать предпосылки, как я понимаю(инвестиционные предложения и аналитику-маркетинговые исследования) для создания производства по сельхозпереработке. Никто не помогает. Здулись. А тут мы опять-любители считать чужие деньги. Кто сколько спер? А если это действительно были благие намерения?..

это было заранее известно. Прежде чем пускать деньги на ветер нужно было головой подумать!
Ни где в России нет такого производства - и тут мы, как чёрт из табакерки!
Нужно идти по проторенной тропинке.
(Ещё про нано- технологии вспомните, про энергосберегающие лампочки... biggrin.gif )
Пиноккио
После Чубайса в нанотехнологиях делать нечего...

В Тюменской области топливо "замесят" на рапсовом масле
В Тюменской области разворачивает производство первый на Урале завод по производству биодизельного топлива ООО "Агробиотех". Предприятие, открывшееся в Викуловском районе в августе 2010 года, перерабатывает семена рапса в масло, а затем в биотопливо. Сельхозтехника может работать на биодизеле без какого-либо техперевооружения. Его себестоимость порядка 8 рублей за литр, цена продажи - 12 рублей, что дешевле других видов горючего.

18 Октября 2010

Выгодный биодизель
За счет использования биодизельного топлива агропромышленному комплексу Гомельской области в первом полугодии удалось сэкономить 7,7 миллиарда рублей.

23 Октября 2010

ЛИТВА: "ЛУКОЙЛ БАЛТИЯ" БУДЕТ ТОРГОВАТЬ БЕНЗИНОМ С БИОЭТАНОЛОМ
Компания Lukoil Baltija предложит для розницы Литвы новый бензин с 15% биоэтанола. По информации компании, топливо будет дешевле обычного бензина. "Цена на это топливо, по сравнению с ценой на бензин А-95, должна быть на 10 центов ниже. Так мы снизим цены для потребителей, это основная причина, по которой мы решили предложить это топливо, - сказал глава Lukoil Baltija Иван Палейчик. - Кроме того, мы будем использовать больше производимого в Литве этанола, повысим объемы использования этого продукта, ведь все мы за то, чтобы снижать зависимость от нефти".

14 Октября 2010
Шрек
Цитата(Михалыч @ 24.10.2010, 16:52) *
это было заранее известно. Прежде чем пускать деньги на ветер нужно было головой подумать!
Ни где в России нет такого производства - и тут мы, как чёрт из табакерки!
Нужно идти по проторенной тропинке.
(Ещё про нано- технологии вспомните, про энергосберегающие лампочки... biggrin.gif )

Вот так мы и живем. Все бы по проторенной тропе. Типа "старый конь борозды не испортит". Но он и глубоко не пешет. Все бы мы ждали кто и где первым нишу займет. А потом шасть туда, а места нету!!! Так нечего и орать, что мол местная власть ничего не делает для создания рабочих мест. Она по нашему совету ждет когда тропу набьют. И нам значит ждать надо. А вложенные деньги-так без этого риска ничего не сделаешь. В любом деле есть коридор рисков, которые даже при детельном расчете могут быть уменьшены оптимально, но все равно будут присутсвовать. Можно вообще ничем не рисковать. Просто сидеть и жаловаться на кризис в стране. Хорошо если Аверьяскин не посещает наш форум. Охренеет от электората. Михалыч, нескромный вопрос- вы в каком возрасте? Ну, хотябы плюс-минус пять лет.
романтик
Цитата(Михалыч @ 24.10.2010, 17:52) *
это было заранее известно. Прежде чем пускать деньги на ветер нужно было головой подумать!
Ни где в России нет такого производства - и тут мы, как чёрт из табакерки!
Нужно идти по проторенной тропинке.
(Ещё про нано- технологии вспомните, про энергосберегающие лампочки... biggrin.gif )

В Куйбышевском районе - 90 тысяч гектаров бывшей пашни. Из них под зерном - треть. В этом году собрано где-то около 40 тысяч тонн зерна. Из них надо на семена отсыпать, скотине отдать, людям для их коров... При этом спиртзавод, восставший, как та мумия, уже начал закупать зерно для своего производства. Ну, ему еще заработать надо, но все-таки - тоже потребитель. ХПП, который может принимать по 50-60 тысяч тонн, сейчас в стадии банкротства, но вряд ли тоже сгинет полностью. Это я к чему: биоэтанол, судя по отзывам, вещь хорошая. Только надо было сначала подумать: откуда сырью взяться? Соседние районы? Ну, Северный и Убинский, конечно, пшеницей засыпят... И еще - года три назад в районе засеивали 50-60 тысяч гектаров, сейчас колхозы разваливаются, земля зарастает и т. д.Чтобы ее вернуть в севооборот, нужны деньги. Вряд ли кто даст кредит нищему крестьянину. Не для Сибири, зоны рискованного земледелия, такие новые игрушки. Жаль, конечно...
Пиноккио
90 тысяч гектаров бывшей пашни..и где взять сырье?
Провинциал.ру
Цитата(Пиноккио @ 26.10.2010, 19:47) *
90 тысяч гектаров бывшей пашни..и где взять сырье?


мне кажется, что завод этот как морковка перед ослов в период выборов
Михалыч
Цитата
..и где взять сырье?

оно само не растёт, почему то...
Пиноккио
Пусть это Вас не смущает, это нормально, так как живем мы не в Африке.Попробуйте его прикопать, только неглубоко
silver2007
А вот и тот человек который возможно когда нибудь создаст 600 рабочих мест.
Директор компании «Каинск-БИО» Александр Капшус

А вот на этом сайте Смотреть здесь красивые картинки как будет выглядеть завод.
А вот здесь Смотреть здесь наверное еще одна заявка на строительство другого завода по производству биоэтанола.
Михалыч
Цитата
Попробуйте его прикопать, только неглубоко...

Это называется - рекультивация земель. Для этого нужно:
1. то, что нужно "прикопать" (семена)
2. чем "прикопать" (трактора, автомашины - орудия производства)
3. чем обработать и чем собрать, чем довести до склада...
4. тот, кто должен это делать - рабочие (колхозники) и з/пл для них...
- всё это называется сельским хозяйством, которое в данный момент в глубочайшей яме, см.
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1974&hl=
Цитата
А вот на этом сайте Смотреть здесь красивые картинки как будет выглядеть завод... Создание 350 новых рабочих мест

Срок реализации проекта 2009 - 2011 года
Цитата
А вот здесь Смотреть здесь наверное еще одна заявка на строительство другого завода по производству биоэтанола.

Дата добавления 2008-06-05
сейчас 2010 заканчивается. А воз и ныне там...
Шрек
Цитата(Провинциал.ру @ 26.10.2010, 20:12) *
мне кажется, что завод этот как морковка перед ослов в период выборов

Всем привет. Найдите газету "ТЖ" от 2006 года, месяц не знаю. Там есть программа социально-экономического развития города. Там должна быть программа по строительству на территории города этого комплекса. Помоему так. Это я к тому, что тема эта не к выборам. Что касаемо сырья. У нас в области в прошлом году добыто около 4,5 млн.тонн зерна, из которых 3 млн. фураж. Больше половины нынче сгноили и скоту скормили. Заводу надо 600 тыс.тонн. Это мотив для разработки заброшенных земель. Для информации: по словам министра сельского хозяйства НСО Иващенко Г.В. наш район со своим сельским хозяйством находится на 30 месте из 30-ти, а Барабинский на 29. Цифры, которыми нас пичкают в "ТЖ"-это надутые факты. Я к тому, что этот завод, если бы глава района шевелился и беспокоился за сельское хозяйство, да назначил руководителем управления с\х профессионала, да если бы область была заинтересована в развитии региона не только вокруг Новосибирска, но и на западе, то сегодня завод был бы уже. Омский губернатор лично контролирует строительство такого завода в регионе и еще в двух регионах это делают. До 2022 года на тарритории России должно быть таких заводов 10 комплектов. У Куйбышева был шанс попасть в эту десятку, если бы район и область были в этом заинтересованы. А наш глава района натравливает на город с целью наказать за попытку такой инициативы всякие структуры. Вот вам и развитие. Кирпичного завода не будет (Функ обещает каждый месяц выхода миллионного кирпича). Завода по нефтепереработке, йогуртам и шприцам тоже не будет. Вот это был предвыборный ход марта 2010. Нет нашей гражданской позиции в плане обращения к региональным властям обратить на нас провинциалов внимания. Один губернатор уже обещал выносить производства из Новосибирска в Каинск. И что? А пока мы будем обс....ть местных глав за то, что устав ждать, пытаются что-то сделать в плане привлечения сюда самостоятельно инвесторов, сочиняя сколько они украли, мы и у них отобьем желание шевелиться и у будующих. Это мое мнение. Можно не комментировать.
Михалыч
Цитата
Найдите газету "ТЖ" от 2006 года...

а в 2006 кто им не давал построить? тоже - группа форумчан?
у них уже давно одни обещания, а дел - нетууу
с/х уже развалено (у нас), даже если сейчас построить завод, то придётся завозить зерно.
Кто не давал Толоконскому лично контролировать? Загнивание не на уровне города-района, а - выше. И от туда расставляют по управляющим местам себе подобных и подконтрольных.
Цитата
если бы глава района шевелился и беспокоился за сельское хозяйство...

вот именно - мы здесь ни при чём. мы только комментируем уже сделанное.
Цитата
А пока мы будем обс....ть местных глав...

Пока местных глав не за что хвалить. Один "капремонт" домов чего только стоит... Почитайте свежую ТЖ

но - это отступление от темы.
Петрович
Цитата(Шрек @ 27.10.2010, 19:44) *
Всем привет. Найдите газету "ТЖ" от 2006 года, месяц не знаю. Там есть программа социально-экономического развития города. Там должна быть программа по строительству на территории города этого комплекса. Помоему так. Это я к тому, что тема эта не к выборам. Что касаемо сырья. У нас в области в прошлом году добыто около 4,5 млн.тонн зерна, из которых 3 млн. фураж. Больше половины нынче сгноили и скоту скормили. Заводу надо 600 тыс.тонн. Это мотив для разработки заброшенных земель. Для информации: по словам министра сельского хозяйства Геращенко Г.В. наш район со своим сельским хозяйством находится на 30 месте из 30-ти, а Барабинский на 29. Цифры, которыми нас пичкают в "ТЖ"-это надутые факты. Я к тому, что этот завод, если бы глава района шевелился и беспокоился за сельское хозяйство, да назначил руководителем управления с\х профессионала, да если бы область была заинтересована в развитии региона не только вокруг Новосибирска, но и на западе, то сегодня завод был бы уже. Омский губернатор лично контролирует строительство такого завода в регионе и еще в двух регионах это делают. До 2022 года на тарритории России должно быть таких заводов 10 комплектов. У Куйбышева был шанс попасть в эту десятку, если бы район и область были в этом заинтересованы. А наш глава района натравливает на город с целью наказать за попытку такой инициативы всякие структуры. Вот вам и развитие. Кирпичного завода не будет (Функ обещает каждый месяц выхода миллионного кирпича). Завода по нефтепереработке, йогуртам и шприцам тоже не будет. Вот это был предвыборный ход марта 2010. Нет нашей гражданской позиции в плане обращения к региональным властям обратить на нас провинциалов внимания. Один губернатор уже обещал выносить производства из Новосибирска в Каинск. И что? А пока мы будем обс....ть местных глав за то, что устав ждать, пытаются что-то сделать в плане привлечения сюда самостоятельно инвесторов, сочиняя сколько они украли, мы и у них отобьем желание шевелиться и у будующих. Это мое мнение. Можно не комментировать.

Да какие уж тут коменты... все давно сказано. Министр на весь мир заявляет: Мы "против" - а губернаторы "за", и втихушку впаливают деньги из бюджета. Считается, что сгноили и скормили скоту половину урожая, а на самом деле эту половину урожая... никто не засевал и не собирал tongue.gif и т.д. и т.п. и проч.
silver2007
Вот здесь можно прочитать как в Омске производится биоэтанол
ссылка
Село
Цитата(Петрович @ 27.10.2010, 21:27) *
Считается, что сгноили и скормили скоту половину урожая, а на самом деле эту половину урожая... никто не засевал и не собирал tongue.gif и т.д. и т.п. и проч.

Да,так и есть,Петрович забыл только добавить мясо и молоко, которое якобы выросло, и надоилось и сьелось.
И чиновники опять не причем "ООО-шки и ИП-шки что нам сказали то мы и записали",а потом статисты на всю страну поделят это зерно,мясо и молоко на душу населения и с высокой трибуны на всю страну...
Петрович
Вот интересный момент из истории Барабы:

"На левобережье Оби выделяется обширный Барабинский район, занимающий основную часть Барабинской низменности. Главное направление хозяйства района — молочно-мясное животноводство и переработка его продуктов. Земледелие имеет подчиненное значение и обслуживает животноводство."

Полный текст
Пиноккио
Цитата(Петрович @ 27.10.2010, 21:27) *
Да какие уж тут коменты... все давно сказано. Министр на весь мир заявляет: Мы "против" - а губернаторы "за", и втихушку впаливают деньги из бюджета.

Министра можно понять, так как, на биоэтанол идут акцизы как на спирт, чем он по сути и является и как только он туда сунется-так головенку и откусят.Вопрос строительства подобных заводов сдерживает проблема акцизов и наше правительство обещало решить, как вывести биоэтанол из группы спиртов, но воз и ныне там...В Европе для подобных производств льготное налогообложение, но у них мало земли.Если этот вопрос будет наконец-то рассмотрен положительно, то при Европейских законах о добавках 10-15% этанола и при ценах 1, 5 € за литр бензина-нужно быть идиотами, что бы им его не продавать.Проблема скорее в том, что крестьянину это зерно нахрен не нужно, и чем его больше, тем больше триппера, т.к.цены сразу падают, и продавать за копейки смысла нет, а хранить на элеваторе тоже недешево-просушка, утруска и т.д.Госинтервенции тоже не дают результатов.Так что пускай они дальше ковыряются, как могут, зачем стабильный покупатель их продукции, со спекулятами привычней.Кстати, этанол делают даже из соломы и щепы и на выходе кроме него еще масса продукции.
lom
Цитата(Шрек @ 24.10.2010, 12:05) *
Ничего не могу сказать по этой теме, но одно могу-мы постоянно кричим о том, что бы создавали нам рабочие места восстанавливали производства и пр. Ну вот попробовал местный глава попытаться создать предпосылки, как я понимаю(инвестиционные предложения и аналитику-маркетинговые исследования) для создания производства по сельхозпереработке. Никто не помогает. Здулись. А тут мы опять-любители считать чужие деньги. Кто сколько спер? А если это действительно были благие намерения? Почему мы все представляем в подлом свете. Поставьте себя каждый на место должности-ГЛАВА ГОРОДА. С чего бы мы начали? Вообще рискнули бы мы заняться таким проектом-ведь это полный геморрой и головняки.

А начать нужно с городской земли!Единственная ценость,которая должна приносить городу доход.У нас в городе земля, находящаяся под АЗС вообще не приносит городу доход.Сейчас завершается пристройка к зданию"Под Часами",земля подарена!Гаражи во дворе Пенсионного фонда стоят на земле,которую тоже подарили(только не надо говорить про аукционы).Торговый дом Горголя на рынке,с захватом части стадиона(земля подарена).И этот список можно долго продолжать.Такое могли допустить только БАРАНЫ!Теперь по поводу завода биоэталона.С какого бодуна мэр должен брать деньги из бюджета городского,под какой-то коммерческий проект.Бюджетные деньги города должны работать,чтобы жителю городскому комфортно жилось в данном населённом пункте.А коммерческими проектами пусть занимается бизнес,за свои деньги.И если пришёл инвестор,мэр просто должен сказать что ни он ни чиновники его откаты брать не будут за открытие данного объекта.Аверьяскин обмолвился что с открытием завода у крестьян проблем со сбытом зерна не будет.У него их и не было.Проблема стояла и стоит в ЦЕНЕ!!!!на зерно.Завод никогда не будет покупать зерно по цене выше рыночной.Просто тяжко трудиться крестьянину,если себестоимость у него 3рубля за кг.,а на рынке цена рупь за кило.Но это другая уже история.
PS Единственный доход который должен приносить городу-доход от аренды муниципальной земли.И если мэр раздаёт её налево-направо по знакомству то нормальный гражданин города может сделать вывод,что данное лицо просто марионетка ничего не решает,а был поставлен для решения чьих-то интересов,либо просто тупой коррупционер,цель которого тупо брать откаты,нахапать за время своего стояния у кормушки и свалить.....и гори оно всё синим пламенем
Пиноккио
Торговый дом Горголя на рынке,с захватом части стадиона(земля подарена).И этот список можно долго продолжать.

Не могу, как опровергнуть, так и подтвердить,так как не обладаю информацией.А что Горголь не платит налог на землю?Насколько я знаю он с Функом друг лепший.С землей пару раз сталкивался-у нас странно поделена земля где город,где район понять довольно трудно,часто кусками.Может сначала отделить котлеты от мух,а затем см
отреть-кто,кому,за сколько?Если интересно-давайте покопаем...

.С какого бодуна мэр должен брать деньги из бюджета городского,под какой-то коммерческий проект.Бюджетные деньги города должны работать,чтобы жителю городскому комфортно жилось в данном населённом пункте.А коммерческими проектами пусть занимается бизнес,за свои деньги.

А с какого бодуна, в свое время вкладывали деньги в Академгородок,а сейчас в технопарки-это невыгодно в принципе,ну может лет через 20-25.Нужно их проесть сейчас,а потом ведь другие придут и пусть у них голова болит.При Совдепе была песня хорошая- "Никто не даст нам избавленья-не бог,не царь и не герой..."

.И если пришёл инвестор,мэр просто должен сказать что ни он ни чиновники его откаты брать не будут за открытие данного объекта.

Золотые ваши слова,коллега Лом!!! Их нужно написать на табличке и поставить на стол каждому чиновнику,только нужно что бы инвестор сначала пришел,а затем увидел табличку.Таких Мухосрансков,(наступаю на горло своему патриотизму) в каждой области штук по 20 и не думаю,что в каждом бродят жирные инвесторы с чемоданами денег.И только маленький,но гордый Куйбышев идет своей дорогой-"Мы взяток не берем,а дальше е@тесь,как хотите-это же вам нужно"Все нормальные страны,(включая Китай и Сингапур)идут этим путем-вот вам небо над головой,а дальше сами,а мы подождем в зрительном зале,а вот потом, шкуродерствовать налогами будем.

у крестьян проблем со сбытом зерна не будет.У него их и не было.Проблема стояла и стоит в ЦЕНЕ!!!!на зерно.Завод никогда не будет покупать зерно по цене выше рыночной.Просто тяжко трудиться крестьянину,если себестоимость у него 3рубля за кг.,а на рынке цена рупь за кило.

Насколько я понимаю,всегда спрос рождал предложение,а цена всегда зависела от востребованности.Рыночная цена зависит от количества игроков на рынке и необходимых обьемов.
silver2007
Тема биоэтанола возникла в стране когда цена на нефть зашкалила за 100$.Тогда и стали повсеместно появляться такие бизнес проекты.А так же громогласные заявления там построили тут поставим, создадим, обеспечим.Но после 2008 года практически все проекты накрылись медным тазом.
lom
Цитата(Пиноккио @ 29.10.2010, 11:54) *
Не могу, как опровергнуть, так и подтвердить,так как не обладаю информацией.А что Горголь не платит налог на землю?

НЕ путайте земельный налог с доходом от сдачи земли в аренду!
lom
Цитата(Пиноккио @ 29.10.2010, 11:54) *
А с какого бодуна, в свое время вкладывали деньги в Академгородок,а сейчас в технопарки-это невыгодно в принципе,ну может лет через 20-25.Нужно их проесть сейчас,а потом ведь другие придут и пусть у них голова болит.При Совдепе была песня хорошая- "Никто не даст нам избавленья-не бог,не царь и не герой..."

Уважаемый,Вы ушли в другую систему координат,когда строили Академгородок бюджет был един.Сегодня по закону нельзя тратить деньги местного бюджета на коммерческие проекты,поэтому Аверьяскин подстраховался и вынес этот вопрос на сессию,где тупые депутаты постановили(это как-бы по закону,хотя в этом абсурдность ситуации)выделить деньги.Чтобы ещё было понятнее утрируем ситуацию:Например Куйбышевская ЦРБ берет деньги из своего бюджета(для лечения людей и улучшения данной инфраструктуры)и вкладывает их в развитие Химзавода с благими кнечно намерениями-это же абсурд.А чтобы Главрача не посадили,у него есть бумажка-коллектив больницы от себя и от имени всех больных нынешних и будущих-Дали добро.
Село
Цитата(Пиноккио @ 29.10.2010, 11:54) *
Насколько я понимаю,всегда спрос рождал предложение,а цена всегда зависела от востребованности.Рыночная цена зависит от количества игроков на рынке и необходимых обьемов.

Как сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин - мораторий на экспорт зерна продлен до 1 июля 2011 года
Что Вы там говорили про рынок и игроков?
silver2007
Цитата(Пиноккио @ 29.10.2010, 11:54) *
И только маленький,но гордый Куйбышев идет своей дорогой-"Мы взяток не берем,а дальше е@тесь,как хотите-это же вам нужно"Все нормальные страны,(включая Китай и Сингапур)идут этим путем-вот вам небо над головой,а дальше сами,а мы подождем в зрительном зале,а вот потом, шкуродерствовать налогами будем.

Вот только Сингапур третий в списке как одно из не коррумпированных стран, Китай на 78 месте ну а мы же на 154 в хорошей компании Папуа-Новая Гвинея,Лаос,Конго,Таджикистан и другие.Пока мы только на 17 месте в списки самых коррумпированных стран.Но нечего страна у нас поднимется с колен и скоро возможно мы займем в этом списке первое место.
Посмотреть список

Цитата(Село @ 29.10.2010, 13:32) *
Как сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин - мораторий на экспорт зерна продлен до 1 июля 2011 года
Что Вы там говорили про рынок и игроков?

Какие игроки, какие рынки коллега.Играют с селянином как наперсточники на базаре.

Проект строительства завода по производству биоэтанол напоминает мне сказку о голом короле.Еще много у нас будет выборов. Еще много раз наши местные вожди-шулера будут доставать эту карту из рукава.Чтоб показать народу как он хорошо заживет если их вновь выберет.
Петрович
Цитата(Петрович @ 17.3.2008, 8:30) *
В нашем славном граде Каинске некие светлые головы решили открыть производство биоэтанола - страшно нужного и полезного продукта.

Собственно первоисточник:

"Власти Куйбышева (Новосибирская область) выступили инициаторами строительства биоэтанольного завода мощностью 150 тыс. тонн в год.

Как сообщили в пресс–службе куйбышевской администрации, бизнес–проект комплекса «Биоэтанол» выполнен московской консалтинговой компанией «Солев», которая в марте текущего года должна также представить инвестиционные предложения по строительству завода. В производстве предполагается использовать «мокрый способ», который позволяет получать попутно белок (глютен), кормовые дрожжи и двуокись углерода. Для обеспечения сырьем будет задействовано 150 тыс. га посевных площадей. Строительство планируется начать в 2009 году.

«Безусловно, это самый крупномасштабный инвестиционный проект за всю новейшую историю города. Достаточно сказать, что в 2007 году сумма инвестиций в основной капитал за счет всех источников финансирования по Куйбышеву составила порядка 215 млн руб., тогда как стоимость строительства нашего комплекса «Биоэтанол» насчитывает свыше ?200 млн», — подчеркнул мэр Куйбышева Сергей Аверьяскин.

Будет создано более 600 новых рабочих мест со средней зарплатой 15 тыс. руб. в месяц при нынешней средней зарплате в городе 6,6 тыс. руб."

7 февраля 2008 года

Смотреть с картинками

ЗЫ что-то многовато получается - 150 тысяч гектаров... 1 гектар - это 10 000 кв. метров или 100х100 м, т.е. 1/100 квадратного километра... 1500 кв. километров, что ли? blink.gif однако, космические масштабы у нашего мэра laugh.gif
Шрек
Цитата(lom @ 29.10.2010, 13:04) *
Уважаемый,Вы ушли в другую систему координат,когда строили Академгородок бюджет был един.Сегодня по закону нельзя тратить деньги местного бюджета на коммерческие проекты,поэтому Аверьяскин подстраховался и вынес этот вопрос на сессию,где тупые депутаты постановили(это как-бы по закону,хотя в этом абсурдность ситуации)выделить деньги.Чтобы ещё было понятнее утрируем ситуацию:Например Куйбышевская ЦРБ берет деньги из своего бюджета(для лечения людей и улучшения данной инфраструктуры)и вкладывает их в развитие Химзавода с благими кнечно намерениями-это же абсурд.А чтобы Главрача не посадили,у него есть бумажка-коллектив больницы от себя и от имени всех больных нынешних и будущих-Дали добро.

Бреддддятина! Коллега Пиннокио прав абсолютно. Мухосрансков тысячи. И что бы привлечь к себе внимание нужно что-то делать. Никто к нам не придет и не скажет давайте я вам завод построю. В Новосибирск придут, а к нам нет. Поэтому надо работать нам куйбышевцам только на опережение. Смелые и актуальные темы облачать в инвестпроекты и ходить по инвесторам. Так делается бизнес. Причем здесь ЦРБ и химзавод-нелепица. ЦРБ не отвечает за занятость населения. Мэр кстати тоже. Но мы же орем, что в нашем городе негде работать. Пробуют как-то раскачать ситуацию. Мы орем что это плохо. Какойти бля-ий городишко. "Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами. Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий, что деньги на мост дадут. Сейчас бы, если бы денег не дали на мост, мы бы орали, что мост простоял бы еще 50 лет, а деньги можно было бы потратить на блага горожан. А в законе сказано, что местная власть от допдоходов, может тратить деньги хоть на строительство космодрома, если он нужен городу(131-ФЗ, ст.14 в самом конце). А что касаемо местных налогов, то я думаю коллега Lom вы не владеете информацией о том, каковы налоги в городе. Кстати, за подаренную землю без аукционов от 7 лет дают. Проверить этот факт очень просто. Ананимное заявление в прокуратуру и крандец дарителю.
Петрович
Вот что пишет газета красноярская газета Коммерсантъ № 107 (4405) от 18.06.2010

"Мэр Куйбышева Сергей Аверьяскин ищет для чешской VUCHZ российских соинвесторов

Как стало известно, основное финансирование проекта строительства завода по глубокой переработке зерна в Куйбышеве (Новосибирская область) обеспечит чешская компания VUCHZ. За счет кредита от Чешского экспортного банка она готова поставить оборудование и на пять лет станет владельцем 80%-ной доли в ООО «Каинск-БИО», которое является оператором проекта. Стоимость предприятия может достигнуть ?240 млн. Однако кредитную линию Чешский экспортный банк откроет, только если будет сформирован пул российских соинвесторов. Интерес к проекту проявили «Роснано» и ряд сибирских профильных компаний.

Вчера мэр Куйбышева Сергей Аверьяскин сообщил „Ъ”, что сейчас формируется пул инвесторов для финансирования строительства завода по глубокой переработке зерна. По словам мэра, его мощность составит 600 тыс. т фуражного зерна в год, а стоимость — от ?150 млн до ?240 млн — «в зависимости от технологии, которая будет применяться на предприятии, и возможностей банка-кредитора». Господин Аверьяскин сообщил, что 80% финансирования готовы обеспечить Чешский экспортный банк и чешская компания VUCHZ, производитель и поставщик оборудования для подобных предприятий. «На остальной объем финансирования в настоящее время формируется пул соинвесторов, с которыми сейчас ведутся переговоры о вхождении в проект», — добавил мэр. По его словам, уже есть предварительная договоренность с госкорпорацией «Роснано» на 10% софинансирования, а также с ОАО «Пава» (Алтайский край), «САХО химпром» (входит в группу компаний «Сибирского аграрного холдинга», Новосибирск) и омской группой компаний «Титан».

Как сообщал „Ъ”, работу над этим проектом власти Куйбышева, как инициаторы, начали более трех лет назад. По заказу администрации города бизнес-концепцию выполнила консалтинговая компания «Солев» (Москва). Проект постоянно менялся. Изначально предполагалось строительство только биоэтанольного завода. Сейчас он представляет собой производство по комплексной переработке зерна. По словам Сергея Аверьяскина, на предприятии планируется выпускать около 125 тыс. т глютена, 155 тыс. т биоэтанола и почти 50 тыс. т углекислоты. «Решено остановиться на использовании гибкой технологии, позволяющей производить продукцию с учетом конъюнктуры рынка», — пояснил вчера „Ъ” директор «Каинск-БИО» Александр Капшус...."

Полный текст здесь
lom
Цитата(Шрек @ 29.10.2010, 20:15) *
Бреддддятина! Коллега Пиннокио прав абсолютно. Мухосрансков тысячи. И что бы привлечь к себе внимание нужно что-то делать. Никто к нам не придет и не скажет давайте я вам завод построю. В Новосибирск придут, а к нам нет. Поэтому надо работать нам куйбышевцам только на опережение. Смелые и актуальные темы облачать в инвестпроекты и ходить по инвесторам. Так делается бизнес. Причем здесь ЦРБ и химзавод-нелепица. ЦРБ не отвечает за занятость населения. Мэр кстати тоже. Но мы же орем, что в нашем городе негде работать. Пробуют как-то раскачать ситуацию. Мы орем что это плохо. Какойти бля-ий городишко. "Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами. Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий, что деньги на мост дадут. Сейчас бы, если бы денег не дали на мост, мы бы орали, что мост простоял бы еще 50 лет, а деньги можно было бы потратить на блага горожан. А в законе сказано, что местная власть от допдоходов, может тратить деньги хоть на строительство космодрома, если он нужен городу(131-ФЗ, ст.14 в самом конце). А что касаемо местных налогов, то я думаю коллега Lom вы не владеете информацией о том, каковы налоги в городе. Кстати, за подаренную землю без аукционов от 7 лет дают. Проверить этот факт очень просто. Ананимное заявление в прокуратуру и крандец дарителю.

А что мешает мэру сдать землю в аренду под АЗС(без права привитизации земельного участка)?Или продать её по рыночной цене?А эти аукционы равносильно подарку,так что не надо ля-ля Шрек.Если бизнес не видит что будет получать прибыль,вы хоть тысячу бизнес-проектов сотворите,он не прийдёт.
Михалыч
Цитата
"Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами

у людей спросили, нужен ли вам ремонт? большая часть отказалась (я видел протокол голосования). но "ремонт" всё равно провели...
кстати, я спрашивал у коллеги Шрека, зачем его рабочие утащили антенны. ответа не последовало...
Цитата
Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий...

началась предвыборная гонка и агитация за Аверьяскина? Во время предыдущих выборов писалось, что новый мост - заслуга Лаптева (и вЕдРа)... biggrin.gif
Пиноккио
Порог рентабельности этанола 40 бакинских за баррель,но не следует забывать,что его цена привязывается к цене бензина,а не нефти,как и газ.Согласен,что выглядит это несколько непривычно и проще торговать нефтью,балалайками и лаптями,но к сожалению месторождения балалаек у нас пока не обнаружили,а нефти отродясь было,даже при коммунистах.Чехи в Евросоюзе и они обязаны его добавлять,а вот считать они тоже умеют,в этом я не сомневаюсь.В России,проекты окупаемостью больше двух лет никому не интересны и это беда нашей страны,а не вина Аверьяскина.Не знаю,имел ли он право делать этот проект,но если он пробьет этаноловый завод,то ему нужно будет поставить памятник на площади его имени,(ну или бюст-он дешевле).Давайте не будем считать его идиотом-ведь для того,что бы тупо украсть деньги,не нужно разводить такую бодягу,проводить ее через депутатов,а потом еще и получать шишки на свою голову(даже в виде данной темы на форуме).Не хочу перечислять его ошибки (это скучно,да и вы коллеги знаете их лучше),но думаю,ему прежде всего не хватает грамотной работоспособной команды.
Пиноккио
Цитата(lom @ 29.10.2010, 12:40) *
НЕ путайте земельный налог с доходом от сдачи земли в аренду!


Земля выкупается в соответствии с законами РФ- я сам лично это делал,моя земля принадлежала району,у меня был выбор-платить аренду или выкупить и сейчас я плачу налог,так как лично мне это выгоднее
Пиноккио
Цитата(Село @ 29.10.2010, 13:32) *
Как сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин - мораторий на экспорт зерна продлен до 1 июля 2011 года
Что Вы там говорили про рынок и игроков?


А причем здесь зерно?В том то и дело,что мы вывозим сырье-нефть,зерно,лес,а не продукты их переработки,которые стоят значительно дороже.Но для этого нужны инвестиции, технологии, оборудование и политическая воля наших Медвепутов.И не Аверьяскина это дело,не его уровень,здесь я с вами согласен,но сейчас в моде нано-мы опять догоняем. А мараторий появился из за пожаров,на следующий год опять откроют и потечет зерно...,только не наше,не сибирское.
lom
Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 18:16) *
Земля выкупается в соответствии с законами РФ- я сам лично это делал,моя земля принадлежала району,у меня был выбор-платить аренду или выкупить и сейчас я плачу налог,так как лично мне это выгоднее

Вы мой пост внимательно прочитайте.Об чём речь идёт.А то у нас получается:Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерёму....
Пиноккио
А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?
lom
Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 18:42) *
А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?

А Вы имеете представление какой доход приносит АЗС в городе или Торговый дом на рынке?Сделайте мониторинг и вопрос отпадёт сам.И вопрос не стоит,что нужно драть налог с эих участков лям в месяц

Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 18:42) *
А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?

Закон это не запрещает.Я бы стал строить.
Пиноккио
Коллега,к моему глубокому сожалению,у меня не было АЗС да и Торгового дома тоже,поэтому ответ-нет.А вот я бы строить не стал,так как не исключено,что на следующих выборах к власти придет какой-нибудь старый маразматик и под риторику о счастье народном и радостное улюлюканье тех,кто палец о палец в своей жизни не ударили,как раз и сделает тот самый лям.Вы допускаете такую возможность?Я допускаю.
Село
Цитата(Пиноккио @ 29.10.2010, 10:54) *
у крестьян проблем со сбытом зерна не будет.У него их и не было.Проблема стояла и стоит в ЦЕНЕ!!!!на зерно.Завод никогда не будет покупать зерно по цене выше рыночной.Просто тяжко трудиться крестьянину,если себестоимость у него 3рубля за кг.,а на рынке цена рупь за кило.
Насколько я понимаю,всегда спрос рождал предложение,а цена всегда зависела от востребованности.Рыночная цена зависит от количества игроков на рынке и необходимых обьемов.

Вы Сами сказали "спрос рождает предложение","рыночная цена зависит от количества игроков на рынке",только правительство исключило забугорных игроков хотя те дают цену выше,чтобы избежать дефицита зерна на внутреннем рынке(могут с голодухи и на вилы поднять,только уже горожане).


Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 17:32) *
А причем здесь зерно?В том то и дело,что мы вывозим сырье-нефть,зерно,лес,а не продукты их переработки,которые стоят значительно дороже.Но для этого нужны инвестиции, технологии, оборудование и политическая воля наших Медвепутов.И не Аверьяскина это дело,не его уровень,здесь я с вами согласен,но сейчас в моде нано-мы опять догоняем. А мараторий появился из за пожаров,на следующий год опять откроют и потечет зерно...,только не наше,не сибирское.

Насчет сырья это не крестьянская головная боль, а как раз их прямая обязанность создать условия для переработчиков.
Надо было в свое время за спиртзавод опу рвать,там и переработка была,и зерно принимали,и доход не хилый в бюджет капал,и рабочие места,а зарплата одна из высоких в городе,плюс скотину кормили в двух районах.
Никакой нано-модернизации не может быть, если мы утратим трудовые навыки,и никого мы не догоняем.
А маратории появился потому что очко не железное.
Мне кажется запад или юса давно оказывают давление на руководство страны,прдовольственная безопасность похерена.
Извиняюсь за офтоп.
Пиноккио
Мы говорим об одном и том же.Кто рвал @опу спиртзаводу?Данный проект является по сути спиртзаводом с укороченными ректификационными колоннами и аналогичными технологическими процессами и с целой,новой @опой но по вашему мнению это прожектерство и утопия и никому не нужно и в то же время, мы с тоской вспоминаем о спиртзаводе(где, как я понимаю, контрольный пакет был у государства).Найдите три отличия blink.gif почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.
Конечно,головная боль не крестьян и даже не Аверьяскина,но... за неимением кухарки...Чужих игроков исключили,а своим на горло наступили.Бьют своих-чужие боятся.А всего-то нужно снять акцизы.
Село
Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 21:55) *
почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.

Пиноккио, и один нужен и второй конечно же нужен,только я не припомню что против был blink.gif
Вы правильно заметили,второй это прожектерство и утопия.
ПС:Позавчера знакомую на работу вызывали (на спиртзавод),везде порядок наводили.Вроде комиссию какую-то ждут,якобы пуск завода на декабрь планируют.
Слава аверьяскину и функу,троекратное ура,это точно их работа, и помалкивают себе,скромники tongue.gif .
Пиноккио
Их туда близко не пустят московские хозяева
Село
Вот поэтому то они и решили свой построить smile.gif
Теперь все понятно.
Пиноккио
А что,не исключено... tongue.gif пускай соревнуются
Хрюн Моржов
Цитата(Пиноккио @ 30.10.2010, 20:55) *
Мы говорим об одном и том же.Кто рвал @опу спиртзаводу?Данный проект является по сути спиртзаводом с укороченными ректификационными колоннами и аналогичными технологическими процессами и с целой,новой @опой но по вашему мнению это прожектерство и утопия и никому не нужно и в то же время, мы с тоской вспоминаем о спиртзаводе(где, как я понимаю, контрольный пакет был у государства).Найдите три отличия blink.gif почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.
Конечно,головная боль не крестьян и даже не Аверьяскина,но... за неимением кухарки...Чужих игроков исключили,а своим на горло наступили.Бьют своих-чужие боятся.А всего-то нужно снять акцизы.

Да, не акцизы снять нужно. Нужно всего-то лицензию дать на производство спирта (дают московские чиновники), чтобы спиртзавод заработал. А вот лицензии до сих пор то и нет у новых владельцев спирзавода, а посему и производство не запущено до сих пор. Уж шипко большие откаты за лицензию просят и по кругу гоняют.
Кстрати, ликёро-водочный не закрыли бы, если бы лицензию не отобрали, а затем в течение двух лет так и не дали эту лицензию. А долги - так продукции на складе КАОЛВИ было столько, что от её реализации можно было все долги покрыть. Что с этой продукцией стало - большой, большой секрет.
Пиноккио
Акцизы на спиртзаводе снять невозможно-т.к. спирт производится для ликероводочных,я все о том же пресловутом этаноле.А с КАОЛВИ-боюсь,не все так однозначно.На каком спирте они работали последнее время?Почему склады забиты акцизами вышедшими из обращения,в аккурат перед их покупкой?Продукция и сейчас там,ее растаскивают потихоньку.
Пиноккио
В настоящее время в Германии существует более 50 крупных заводов по производству биотоплива (биоэтанол и биодизель) и это не считая 8000 установок, производящих биогаз.

ФРГ является одним из лидеров по производству и потреблению биотоплива в мире. В стране зарезервировано значительное количество пахотных земель, которые используются исключительно для выращивания биотопливных культур, из которых потом производится биотопливо разных видов.
Также страна держит лидирующие позиции в области научных исследований на тему биотоплива. В научно-исследовательских центрах ФРГ постоянно идет работа по изобретению новых и улучшению традиционных технологий производства биологического топлива.
Такие достижения Германия имеет благодаря тому, что не имея других энергетических ресурсов на своей территории, она вынуждена развивать альтернативную энергетику, где значительную часть составляет биоэнергетика.

В рамках Евросоюза страна поставила перед собой цель увеличить до 2020 г. долю биотоплива в потребляемом объеме транспортного горючего до 10%. В 2006 г. этот показатель составил 1,6% и сейчас все более растет. Также Германия является одной из 6 стран ЕС, производящих биотопливо на коммерческой основе. Эта страна не имеет ограничений по производству альтернативного топлива благодаря определенной политике, которая проводится государством

Обзор рынка Казахстана

Мировой рынок биотоплива ежегодно растет на 20-25 процентов, что вызывает все большую потребность в производстве биотоплива во всем мире, особенно в тех странах, которые обладают для этого производства достаточным потенциалом.

В последние годы в мире идет интенсивное освоение технологии производства биотоплива из компонентов сельскохозяйственных культур - что делает Казахстан, который обладает большим сельскохозяйственным потенциалом, оптимальным производителем и распространителем этого вида топлива. В настоящее время в Казахстане имеются все экономические условия производства и реализации биологических видов топлива. На это указывает возрастающая внутренняя потребность Казахстана и большой экспортный потенциал биотоплива, свободные площади для выращивания зерновых и масличных культур, технический и кадровый потенциал для их производства.
Задачей ближайшего будущего в Казахстане является обеспечение законодательной поддержки производства биотоплива.
Основной целью концепции является устойчивое развитие сельскохозяйственного производства и рост его эффективности на основе развития биотопливной промышленности Казахстана. Наиболее приемлемой культурой для производства биоэтанола в почвенно-климатических условиях Казахстана по данным специалистов является мягкая пшеница.
Развитие биотопливной промышленности также не должно идти и в ущерб интересам продовольственной безопасности республики, поэтому в качестве сырья преимущественно будут использоваться растениеводческая продукция технического характера, отходы производства, а также излишки продовольственного сырья, отмечают казахстанские специалисты.
Использование только низкокачественной пшеницы, идущей на корм скоту (1 млн. тонн) и свободного остатка зерна (1,9 млн.тонн) позволит на первоначальном этапе к 2010 году производить до 1 млрд. литров (812 тыс. тонн) биоэтанола. На втором этапе возможно вовлечение залежных земель (основная доля которых сосредоточена в северном регионе страны), что дополнительно позволит производить порядка 2,1 млрд. литров (1,7 млн. тонн) экологически чистого топлива.
С учетом внутренней потребности, экспортный потенциал казахстанского биотоплива может составить от 3 до 6 млрд. литров в год, что позволит Казахстану занять достойное место в мире среди стран-производителей биотоплива и значительно влиять на мировую ситуацию в этой области.
Только за счёт переработки низкокачественного зерна, ежегодно образующегося в процессе производства зерновых культур, можно произвести более 3 млрд. л биотоплива. Такая переориентация зернового производства, по словам сотрудников Министерства сельского хозяйства РК, будет экономически выгодна, так как при этом из 1 тонны зерна за счёт его глубокой переработки можно получить более $200 дополнительной прибыли.

Казахстан намерен стать крупным экспортером биотоплива. Инвесторы, действующие на топливном рынке, получают новые возможности для бизнеса. В республике принимаются меры для привлечения частного капитала к производству различных видов биологического топлива.
Власти республики уже активно занимаются оказанием такой поддержки. В июле правительство уменьшило акциз на экспорт биоэтанола в 4000 раз - с 400 до 0,1 тенге за литр. Кроме того, оно отправило официальный запрос в Еврокомиссию, в котором предлагается облегчить доступ казахстанского биоэтанола на европейский рынок. И в настоящее время в Брюсселе рассматриваются вопросы, связанные с налогообложением и таможенным регулированием, которые направлены на решение этой проблемы.
Сегодня власти Костанайской области - одной из главных зерновых регионов республики - добиваются от правительства возможности перерабатывать для биотоплива пшеницу не только четвертого-пятого класса, но и третьего, что значительно расширит сырьевую базу.
В результате с учетом внутренней потребности экспортный потенциал биотоплива составит до 6 млрд литров в год.
Это позволит Казахстану войти в пятерку главных поставщиков биотоплива на мировом рынке!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.