Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы по карте
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Каинск исторический
Страницы: 1, 2
Хрюн Моржов
Цитата(viktorin @ 24.1.2012, 6:33) *
Нацмен можно расшифровать как национальное меньшинство! rolleyes.gif В Рямовске за Анганом жили в основном поляки, литовцы... А вот с Бергулем может быть ошибка!
Почему до войны мало было совхозов?
Очевидно потому что образовывались они в селах, то есть в более укрупненных хозяйствах. А их у нас было не более десятка!

Надо учитывать, что у нас два населённых пункта с названием Бергуль - село и аул. Оба расположены недалеко друг от друга.
Колхозы - коллективные хозяйства на основании объединения собственников паёв, а совхозы - государственные сельхоз предприятия. Совхозы образовывались там, где были МТС, или точнее вместе с МТС.
У колхозов денег на приобретение сельхозтехники не было, а потому они брали технику в аренду (лизинг по нынешнему) в МТС. До войны колхозы образовывались в каждом селе или деревне.
viktorin
Цитата(Партизан25 @ 24.1.2012, 11:28) *
Было бы интересно посмотреть, хотя наверное лунный пейзаж. Как глянуть?

Пока, почитайте! smile.gif Скоро 200 лет исполнится сей карте.


Петрович
О колхозах в Бергульской зоне по состоянию на июнь 1941 года

с. Ново-Гребенщикова - колхоз "1-е Мая"
с. Старкова - колхоз им. Демьяна Бедного
д. Васильевка - колхоз "Верный путь"
с. Новокаменева - колхоз "Красный трудовик"
с. Мангазерка - колхоз им. Калинина
с. Старо-Гребенщикова - колхоз "Долой капитал"
с. Абрамова - колхозы "Новый строй" и "Дружный коллективист"
совхоз №282 "Сталинский"
совхоз №164 "Комсомольский"

Источник: Схематический чертеж земель совхоза 282 Куйбышевского района Новосибирской области (калька)

(с) орфография сохранена
Михалыч
это не в Бергульской зоне, а юго-западнее, иначе как понять, что само село Бергуль (и колхоз, который в нем был) в этот список не попало? как и к/х "7 райсъезд Советов" из а. Бергуль
Петрович
Другой карты нет sad.gif
Петрович
"Томская губерния. Список населенных мест по сведениям 1859 г.", Санкт-Петербург, 1868 г.
http://narod.ru/disk/15100205000/Tomskaya_gub_1868.rar.html

"Список населенных мест Томской губерении за 1893 г.", Томск, 1893 г.
http://narod.ru/disk/15315700000/Tomskaya_gub_1893.rar.html

Источник: http://forum.vgd.ru/post/602/26048/p526677.htm
ольга1950
Уважаемые участники форума! На форуме 3.01.2011 года Фишта написал за карты Ремезова, но та ссылка уже не работает.
Еще он писал что в музее в г. Куйбышева есть репринт карты 1701 г. Пожалуйста, если скачали поделитесь. Если я обращусь в музей, то не уверена что скоро получу. Письма с Украины идут не меньше месяца. Ольга Григорьевна
Михалыч
думаю, из музея вообще ничего не получите.. sad.gif

«Чертежная книга Сибири, составленная Тобольским сыном боярским Семеном Ремезовым в 1701 г.», СПб., 1882; карта № 21: «Чертеж всех сибирских градов и земель». — Подлинник «Чертежной книги» хранится в рукописном отделе Государственной библиотеки СССР имени В. И. Ленина в Москве

Оглоблин Н.Н. Источники "Чертежной книги Сибири" Семена Ремезова. - СПб : Тип. В.С.Балашева, 1891. - 12 с. - (Изд. ред. журн. "Библиограф" [Н.М.Лисовского]).

Источниками для составления "Замечательнейшего памятника старинной русской картографии" являются, по упоминаниям автора - тобольского боярского сына С.Е.Ремезова - "прежние сибирские чертежи", "географические рукописи", "допросы сведущих людей". Из 24-х "листов" атласа только 7 листов составлено лично Ремезовым, а 17 - переснято "с прежних образцов городовых сибирских низовых чертежей, с привозных (из Сибири в Москву) и снятых на Москве". Это ни в коей мере не умаляет значение издания. Рассматривая источники, по которым Ремезов составлял "Чертежную книгу", автор еще раз подтверждает серьезность подхода С.Ремезова и ценность его труда. Ссылки на источники и литературу - в подстрочных примечаниях.

Ремезов С.Е. Приложение к Чертежной книге Сибири, составленной Тобольским сыном боярским Семеном Ремезовым в 1701 г. : I. Текст; II. Указатель. - СПб. : Тип. (б.) А.М.Котомина, 1882. - 58 с.

В издании опубликово обращение к читателю - "Писание до ласкового читателя", даны комментарии к каждому листу чертежей и указатель имен, географических названий и предметов; отдельным списком выделены Монастыри.


http://rodobozhie.ru/publ/knigi/istorija/s...iri/33-1-0-1339
http://sv-rasseniya.narod.ru/xronologiya/8...ala.html/8.html
ольга1950
Уважаемый Михалыч, а что же хранится в музея. Спасибо за ссылки. Карты читать не смогла даже через увеличительное стекло, наверное ни с моим зрением. Сайты очень интересные - читать не перечитать!
Абориген
Вы читайте,через экранную лупу или увеличение в(Опера)
aul
Цитата(viktorin @ 24.1.2012, 20:36) *
Пока почитайте! smile.gif Скоро 200 лет исполнится сей карте.

А полностью на карту можно глянуть?
Петрович
Можно. В Убинском архиве wink.gif
ЗЫ. 500 саженей в дюйме - это верста в 2,54 см. Почти полукилометровка, 400 метров в 1 см.
viktorin
Цитата(aul @ 20.3.2012, 15:33) *
А полностью на карту можно глянуть?

Прошу прощения, как-то все недосуг было! Все верно, карта хранится в Убинском архиве. У меня отснято частями. Но если захотеть то можно это все потом соединить. Постараюсь на днях выложить все!
viktorin
Цитата(viktorin @ 22.4.2012, 10:24) *
Прошу прощения, как-то все недосуг было!







Два фото пост 52.
aul
Подскажите пожалуйста кто знает где нахидится Старая Кондусла?
viktorin
Цитата(aul @ 10.6.2012, 13:17) *
Подскажите пожалуйста кто знает где нахидится Старая Кондусла?

У нас одна Кондусла, кажется раньше обзывался аул Кондуслинский Верхне-Каинской волости, потом Кондусла Михайловского района.
aul
Цитата(viktorin @ 10.6.2012, 20:36) *
У нас одна Кондусла, кажется раньше обзывался аул Кондуслинский Верхне-Каинской волости, потом Кондусла Михайловского района.

Спасибо за ответ может ещё будут мнения
Петрович
Цитата(ольга1950 @ 3.3.2012, 13:28) *
Уважаемые участники форума! На форуме 3.01.2011 года Фишта написал за карты Ремезова, но та ссылка уже не работает.
Еще он писал что в музее в г. Куйбышева есть репринт карты 1701 г. Пожалуйста, если скачали поделитесь. Если я обращусь в музей, то не уверена что скоро получу. Письма с Украины идут не меньше месяца. Ольга Григорьевна

Без проблем скачал отсюда
http://bookimir.ru/loads/naukaiobrazovanie...remezov-su.html

Окрестности Каинска в левом нижнем углу на листе "Чертеж земли Тарскаго города"
ольга1950
Петрович, благодарю! Скачала.
Петрович
Давно мечтал поделиться с народом.
Вот карта Барабинского округа с окружным центром в Каинске из Сибирской Советской энциклопедии по состоянию на 1930 год.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Согласно этой карте

1. Каинск и Барабинск находятся в одном районе
2. Районы, официально обозначенные, как центры маслоделия, расположены на значительном удалении от Каинска... blink.gif
slawian
Интересная карта... smile.gif
Tux
Цитата(Петрович @ 18.10.2012, 19:47) *
Давно мечтал поделиться с народом.
Вот карта Барабинского округа с окружным центром в Каинске из Сибирской Советской энциклопедии по состоянию на 1930 год.

Лесные дачи blink.gif
slawian
Цитата(Инок @ 18.10.2012, 20:17) *
Лесные дачи blink.gif

Лесные дачи (или просто дачи) - юридически оформленные и обмежеванные органами государственного межевания лесные территории, для которых составлялся план ведения лесного хозяйства, начиная с лесоустроительной инструкции 1845 г. Этот способ установления территориальных единиц ведения лесного хозяйства. навсегда, по-видимому, предопределил задачи лесное хозяйство х., включая систему устройства лесов и ведения хозяйства в них, а также отпуск леса и лесной торговли. Цели и задачи лесное хозяйство х. стали определяться лесоустройством не вообще, а в каждой конкретной даче, на строго определенной площади, границы которой не менялись длительное время.

З.Ы. На старых картах часто встречаются, сначала тоже понять не мог, что это smile.gif
Петрович
Это технический термин. Что-то вроде лесхоза или лесного заповедника.
viktorin
Цитата(Петрович @ 18.10.2012, 19:47) *

Не хилый Барабинский округ, но районы не подписаны. Надо догадываться! Вот допустим Верх-Ичинский район!? Но, такого не было, была волость!
Фома
Цитата(viktorin @ 18.10.2012, 23:22) *
Не хилый Барабинский округ, но районы не подписаны. Надо догадываться! Вот допустим Верх-Ичинский район!? Но, такого не было, была волость!

Волости канули в вечность в 1925 году, когда было проведено районирование. В Барабинский округ входили районы (в момент образования):
Барабинский округ г. Барабинск, затем Каинск. Каинск был вне районов, действовали горуездные органы власти.
1 Баклушевский район с. Баклуши
2 Барабинский район г. Барабинск
3 Биазинский район с. Биаза
4 Верхичинский район с. Верх-Ича (Толчино)
5 Казанский район с. Зюзя
6 Купинский район с. Купино
7 Кыштовский район с. Кыштовка
8 Мало-Красноярский район с. Мало-Красноярское
9 Меньщиковский район с. Меньщиково
10 Михайловский район с. Михайловское (Михайло-
Яковлевское)
11 Нижне-Каргатский район с. Нижне-Каргатское
12 Новотроицкий район с. Ново-Троицкое
13 Спасский район с. Спасское
14 Татарский район г. Татарск
15 Убинский район с. Убинское
16 Чановский район с. Чаны (Ново-Покровское)
17 Юдинский район д. Чистоозерное
pn1959
Цитата(viktorin @ 10.6.2012, 21:36) *
У нас одна Кондусла, кажется раньше обзывался аул Кондуслинский Верхне-Каинской волости, потом Кондусла Михайловского района.


Деревня Кондусла относиться к Убинской волости.
Петрович
Карта 1:1000000. Квадрат N-44 Новосибирск. По состоянию на 1987 год.
http://mapn44.narod.ru/indexn44.html

На карту нанесены центральные и восточные районы НСО, указаны нежилые деревни.
luka luka
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста в каком году и кем была основана д.Козловка каинский уезд Томской губерни.Писала в архив Венгеровского района они ответили что у них нет таких данных
luka luka
Скажите пожалуйста, какого года эта карта?
Петрович
Цитата(luka luka @ 3.12.2012, 16:06) *
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста в каком году и кем была основана д.Козловка каинский уезд Томской губерни.Писала в архив Венгеровского района они ответили что у них нет таких данных


По-видимому, речь идет о поселке Козловский Верх-Майзасской волости Каинского уезда Томской области. На карте Томского переселенческого управления, составленной в 1911 году, это переселенческий участок №33 или 34.

В списках анкет с\х переписи 1916-17 года этот населенный пункт значится как п. Козловское (д. Козлова) Таскаевской волости Каинского уезда (ГАТО, Ф-239, оп. 16, д. 154-155)

Напишите в ГАТО, сделайте пофамильный запрос. Вдруг повезет. Сразу предупреждаю, что услуги платные...
luka luka
Спасибо за ответ.Я не уверенная что это та деревня.дело в том, что в том районе находиться сейчас 3 д.Козловки.Та деревня, что интересует меня находиться в Венгеровском районе в 20-30 км от самого Венгерово«Спасское».Скажите ГТО Как Туда Писать В какой форме должно быть письмо? Я просто новичек .С уважением Оксана.
slawian
Вот ссылка на сайт ГАТО http://gato.tomica.ru/index.html , там можно узнать условия исполнения запросов и т.д., на главной странице электронный адрес написан, на который запрос можно отправить. Тематические запросы они бесплатно выполняют( например, можно попробовать дату основания села узнать). Просто задаешь вопрос, пишешь своё ФИО, электронную почту и почтовый адрес.
luka luka
Спасибо, буду пробавать.
luka luka
Уважаемый Петрович, я последовала вашему совету зашла в ГТО.Нашла мою деревню она находилась в Покровской волости Каинского уезда и называлась она Козлова та,что на реке Кама.Спасибо вам большое за помощь.
Константиныч
Существуют маршрутные карты Переселенческих партий для ходачества в Сибирском крае от... 1928 года. Едва ли выпуск данных карт имел тот первоначальный, столыпинский смысл. Судя по заголовку этих советских карт в Наркомате Земледелия существовал, оказывается, Отдел переселения, а может быть он был создан в 1928 году в преддверии построения большого количества колоний в Сибири на недобровольной основе, особенно если учесть принадлежность типографии, печатавшей эти карты (см. на обороте).

Места переселенческих участков помечаются красным светом, привожу каинский регион. Интересно, были построены в этих местах колонии-поселения, называемые в советское время "химией" или у карт имеется какое-то другое предназначение?


Или это повторение старых переселенческих карт для выявления переселенческих деревень для ГПУ в преддверии коллективизации?

Условные знаки и обозначения.
Петрович
Часть этих земель на карте Переселенческого управления Том. губ. за 1911 год обозначена как резервные участки для переселенцев. Например, у оз. Тандово и севернее Камы. Участок южнее с. Осиновые колки, примыкающий к жд, по-видимому, не что иное, как неиспользованные земли пос. Дмитриевский.

Карта интересная wink.gif Спасибо!
Хрюн Моржов
Цитата(Константиныч @ 9.12.2012, 2:48) *
Существуют маршрутные карты Переселенческих партий для ходачества в Сибирском крае от... 1928 года. Едва ли выпуск данных карт имел тот первоначальный, столыпинский смысл. Судя по заголовку этих советских карт в Наркомате Земледелия существовал, оказывается, Отдел переселения, а может быть он был создан в 1928 году в преддверии построения большого количества колоний в Сибири на недобровольной основе, особенно если учесть принадлежность типографии, печатавшей эти карты (см. на обороте).

Уважаемый коллега Константиныч, во времена Российской империи конторы, занимающиеся печатанием карт, находились в ведении МВД. После начала первой мировой войны производство карт было передано в военное ведомство.
24 апреля 1926 года Совнаркомом СССР был утверждён «Перечень сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной». В соответствии с ним производство географических карт перешло в ведение ОГПУ/НКВД. В дальнейшем свои типографии по производству географических карт появились в наркомате обороны.
Указанная вами, уважаемый коллега Констрантиныч, карта была подготовлена ещё в 1911-1913 годах. Однако, в связи с началом 1 мировой войны, производство этой и других, аналогичных, карт было остановлено. Вновь вернулись к их производству только в 1923 году. Сначала напечатали карты европейской части СССР, а затем уже Сибири и других регионов. Этот процесс продолжался до 1946 года, когда картографировали полностью всю территорию СССР.
А производство географических карт после ВОВ перешло в Главное управление геодезии и картографии при совете министров СССР.
viktorin
Цитата(luka luka @ 4.12.2012, 19:20) *
Нашла мою деревню она находилась в Покровской волости Каинского уезда и называлась она Козлова та,что на реке Кама.

Глядя на карты Константиныча, никак не пойму почему пос.Елизаветинка Михайловского района мог оказаться в Покровской волости. В В-Ичинской еще могу допустить.
Вывода два:
1. Или томичи что-то напутали с документами.
2. Или в Покровской волости тоже была д.Елизаветинка, что более вероятно.
Петрович
Цитата(Хрюн Моржов @ 9.12.2012, 9:30) *
24 апреля 1926 года Совнаркомом СССР был утверждён «Перечень сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной». В соответствии с ним производство географических карт перешло в ведение ОГПУ/НКВД.

Цитата(Петрович @ 18.10.2012, 18:47) *
Вот карта Барабинского округа с окружным центром в Каинске из Сибирской Советской энциклопедии по состоянию на 1930 год.


В 4 томе первого издания Большой Советской энциклопедии эта же карта опубликована с надпечаткой "Исполнено картоиздательством НКВД"

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Петрович


Каинский уезд в начале ХХ века занимал больше половины территории нынешней Новосибирской области

Источник http://bsk.nios.ru/mapsgrafiya_nk
Михалыч
http://www.etomesto.ru/map-novosibirsk_kainskiy-okrug-1890/
интересный проект - наложение старой карты на новую.
Правда, не совсем понятно, что это дает. Если только сверить точность старой карты.
Петрович
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Карта Каинского уезда из атласа Томской губернии 1821 года

Внемъ жителей платящихъ подать Государственныхъ крестьянъ 11964, ямщиковъ 560, ясашных 2176,
неплатящих духовенства и разныхъ сословий 814 и всех мужеска пола 15514 душъ.

Все деревни - вдоль тракта...
Петрович
Фрагмент карты горного ведомства 1777 года, показывающий деревни Барабинской степи, приписанные к Колыванско-Воскресенским заводам с 1759 по 1797 г.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


К Колыванско-Воскресенским заводам на Сибирском тракте в Барабе от форпоста Тартасского были приписаны: д. Каменева, сам Каинский форпост, деревни Гутова, Сартакова, Помельцева, Киселева. Далее по тракту размещались деревни губернского ведомства. Большая же часть барабинских деревень, приписанных к заводам, находилась либо по реке Оми, либо около неё. По течению по обеим берегам р. Оми располагались приписные деревни: Ушакова, Бородина Верхна, Козина, Бурундукова, Малинина, Абрамова, Сарапулова, Белова, Маркова, Гребенщикова, Кандакова, Опочинка, Осинцова, Кичигина, Новакандакова, Бородина Нижна, Погорельска, Жителева, Тайлакова. На карте красным цветом надписаны также деревни южнее Каинского форпоста – Сарбалыцка и Лагунова.

Из материалов региональной научно-практической конференции "Населенные пункты как экономический фактор и социокультурное явление в историческом процессе Западной Сибири XVIII–ХХI вв."

(г. Куйбышев НСО, 18 ноября 2024 г.)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.