Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Герои Советского Союза
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Книга Памяти Куйбышевского района > Призваны Куйбышевским РВК
Страницы: 1, 2, 3
viktorin
Цитата(Михалыч @ 10.5.2010, 23:24) *
до 1941 так же призывали на действительную службу 2 раза в год - весной и осенью?
призывной возраст был 21 год.
в РВК до военного призыва вообще нет.
срок службы был 3 года?

В 1939 призывали в декабре, в 1940 в январе. То есть зимой. По моим выводам призывной возраст 20 лет.
У Пожарского до разведроты в 40 СД упоминается комиссар эскадрона.
Почему же он тогда есть в книге ГСС Новосибирской области?
Петрович
Цитата(viktorin @ 10.5.2010, 18:25) *
В книге героев НСО есть Пожарский Иван Алексеевич, 1905 г.р. Звание героя присвоено 25.10.1938. Бои были в августе.

А как бы на текст взглянуть, что там пишут про НСО?
Если Пожарский как-то связан с НСО, его барельеф должен быть в Аллее героев в Новосибирске.
Михалыч
Цитата(viktorin @ 10.5.2010, 23:43) *
В 1939 призывали в декабре, в 1940 в январе. То есть зимой. По моим выводам призывной возраст 20 лет.

думаю, это были спец. наборы - скрытая мобилизация. Кроме того - могли повлиять события у р. Халхин-Гол.
viktorin
Цитата(Михалыч @ 11.5.2010, 7:07) *
думаю, это были спец. наборы - скрытая мобилизация. Кроме того - могли повлиять события у р. Халхин-Гол.

Подготовка к войне началась именно с поздней осени 1939 объявлением усиленной мобилизации. Многие кто был призван в конце 1939 года уже больше не увидели свои семьи! Поэтому искать списки призыва нужно начиная с осени 1939 года. Где искать? Там где это еще возможно! Про Пожарского больше добавить ничего не могу. Запись очень краткая. Очевидно в самом деле информации ноль. Может какая нибудь школа занималась поиском информации о герое. Надо позвонить в совет ветеранов г. Новосибирска.
Хрюн Моржов
Цитата(Михалыч @ 11.5.2010, 3:07) *
думаю, это были спец. наборы - скрытая мобилизация. Кроме того - могли повлиять события у р. Халхин-Гол.

До 1940 года у нас в РККА было много частей (бригады, дивизии) неполного состава. Они пополнялись резервистами с региона, в котором дислацировались, перед отправкой в район боевых действий. Однако события в районе р. Халхин-Гол показали небоеспособность этих частей. Там на месте, их пришлось обучать воевать, как рядовой состав, так и командирский. Вот поэтому в 1940 году и изменили систему формирования частей РККА. Именно с 1939 года у нас в стране численность армии реско стала нарастать.
Михалыч
о призыве
http://www.soldat.ru/news/ Махонькая, из бородатого прошлого, но сенсация. Часть 1.
http://battlefront.ru/view_articles.php?id=236 Комплектование в Красной Армии

http://battlefront.ru/view_articles.php?id=112
Основываясь на опубликованных в последнее время архивных документах, можно утверждать, что в конце 30-х годов создание таких вооруженных сил в СССР шло к завершению. К августу 1939 г . численность РККА превысила 2 миллиона человек, а число стрелковых дивизий достигло 98. В апреле 1940 г . в Красной Армии числилось уже 4 миллиона человек, стрелковых дивизий стало 160, и в дополнение к ним с июня 1940 года формировались дивизии нового для Красной Армии типа — танковые и моторизованные (их число первоначально было установлено на уровне 18 и 8 соединений соответственно). Темп формирования новых соединений сохранялся вплоть до начала Великой Отечественной войны.
Петрович
С призывами почти разобрались. Что с героем?
viktorin
Цитата(viktorin @ 1.9.2009, 8:53) *
Может, где нибудь родственники есть?
В совете ветеранов есть карточки на вернувшихся с войны, там наверняка есть о Костантинове. И в музее Балмана должна быть информация! Человек получил героя, а что мы об этом знаем???

Вот такое письмо мне переслал Юрий Ржевцев. Честно говоря, первая мысль была что это про нашего ГСС Константинова, но теперь вижу что ошибся. Но ведь г. Барабинск, может все-таки родственники.

Здравствуйте Юрий Ржевцев!
Я являюсь племянником Константинова Виктора Ивановича, 1916 года рождения, уроженца г.Барабинска, погибшего на территории Польши в декабре 1944 года(в районе г.Вронки). Имею фотографии Константинова В.И. до и во время войны. Письмо его отцу - Константинову Ивану Андреевичу о его пропаже безвести от командования войсковой части, а также оригиналы наградных листов. Я пытался найти его следы в архивах Министерства обороны (г.Подольск), госбезопасности, но кроме скупых фраз ничего нового не получил. Позже в архиве "Мамориала" нашёл данные о гибели группы, которой он руководил. Я благодарен Вам, что эта тема появилась на сайте и готов оказать посильное содействие в получении допольнительных данных о моём родственнике. Будет большим делом для меня и моих родственников, если мы найдём возможность ознакомиться с архивным личным делом капитана Константинова Виктора Ивановича. Вопрос в том, где оно находится и сохранилось ли?
Для контакта сообщаю электронный адрес: kki1949@mail.ru

С уважением Константинов Константин Иванович.
Михалыч
наш ГСС - КОНСТАНТИНОВ Лаврентий Сергеевич.

Константинова Виктора Ивановича в КП Барабинска нет.

Номер записи 405068286
Фамилия КОНСТАНТИНОВ
Имя ВИКТОР
Отчество ИВАНОВИЧ
Дата рождения __.__.1916
Дата выбытия 18.12.1944
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...9826cc69aecaf96

Номер записи 57966194
Фамилия Константинов
Имя Виктор
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Томская обл., г. Барабинск
Дата и место призыва __.__.1937, Барабинский РВК, Томская обл.
Последнее место службы Северная группа войск развед. отдел
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1250
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...6f2d5c94acedf04

http://kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1733
КОНСТАНТИНОВ Виктор Иванович (1916-1944), командир пока ещё не установленной по своему кодовому названию специальной диверсионно-разведывательной группы в/ч «Полевая почта 66932» 3-го (диверсионных действий) отделения Разведывательного отдела штаба 2-го Белорусского фронта (2-го формирования), капитан.
Родился в 1916 году в городе Барабинске Новосибирской области. Член ВКП(б). Родственники по состоянию на конец 1944 года: отец – Константинов Иван Андреевич; проживал по адресу: Новосибирская область, город Барабинск, улица Водопроводная, 3.
В армию призван в 1937 (по другим данным -1936) году Барабинским РВК Новосибирской области.
Согласно донесению о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф. 58, оп. 18003, д. 1250, л. 4), пропал без вести 18 декабря 1944 года в составе практически всей своей ДРГ в районе польского города Вронки (ныне – в составе современного Великопольского воеводства Республики Польша).
Увековечен в Книге Памяти Новосибирской области – т. 6, стр. 164.
viktorin
Цитата
Шубин Алексей Петрович, 1912, Ново-Алексеевка Куйбышевского р-на

Попалась книжка выпуска 1960 года о становлении комсомола в Барабинском районе, в которой одна статья под редакцией А. Бельской и Ю.Баранюка, рассказывает о героях-комсомольцах из Барабинского района. Так вот, там упоминается комсомолец ГСС Алексей Шубин, 1912 года рождения. Место рождения д.Новоалексеевка Куйбышевского района. В семье было 11 детей. После службы в армии комсомолец Алексей Шубин идет работать в Барабинское локомативное депо. Из этой бригады и уходит на фронт под Сталинград. В книге описывается бой, за который косомолец получает героя.
" Шел бой за Н-скую высоту. В живых остается только командир батареи Алексей Шубин. Немцы уже не стреляют, находясь в 100 метрах от него, а просто наблюдают за последним, еле живым защитником данной высоты. Но, русские не сдаются! Напрягая все силы Алексей подбирается к противотанковой пушке и дает несколько залпов по ошарашенным немцам. Затем снимает замок и уходит ко 2-му орудию. Вдруг слышит сзади шум нашего тягача. Вместе с водителем тягача цеплют пушку и ведут огонь по врагу уже с другой позиции. Атака была отбита."
Также упоминается что из этого боя Алексей вынес тяжело-раненного комиссара!
ГСС Алексей Петрович Шубин после войны проживал на Украине в г.Днепропетровск!
Михалыч
В г. Барабинске в ноябре 1991 году открыт мемориальный комплекс воинам-барабинцам, погибшим в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг., здесь установлен бюст А.П. Шубину . На входе в Барабинское локомотивное депо установлена мемориальная доска с его именем. В Новосибирске имя Героя Советского Союза Алексея Петровича Шубина увековечено на Аллее Героев у Монумента Славы

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12442
Цитата
...Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области в семье крестьянина. Русский. Окончил 7 классов. После школы работал в колхозе и совхозе. С 1930 года работал на предприятиях города Барабинска Новосибирской области...

smile.gif
вообще то д. Новоалексеевка входит в Горбуновский с/с
http://www.bankgorodov.ru/place/inform.php?id=86044
viktorin
Цитата(Михалыч @ 29.7.2012, 14:15) *
бюст ГСС установлен в г. Барабинск

А нам слабо! biggrin.gif
Михалыч
а оно нам надо? smile.gif
бюсты мы уже обсуждали
viktorin
Цитата(Михалыч @ 31.7.2012, 7:32) *
а оно нам надо? smile.gif
бюсты мы уже обсуждали

Ладно, согласен. А вот герой то у нас родился, как с этим быть?
Петрович
По этому поводу уже поднялась и так же быстро была удалена какая-то непонятная дискуссия на Одноклассниках. Участия не принимал, но наслышан. Изложу вкратце.

Проблема состояла в том, что в список героев Советского Союза города и района не был внесен ГСС Никитин, родившийся в 1913 г. на ст. Каинск. Возмущенные "одноклассники" потребовали восстановить историческую справедливость, не особо вдаваясь в подробности, причем, счет обиженных шел десятками, а количество ушатов грязи, вылитых на тех, кто пытался этому противостоять, вообще не поддавалось описанию. В архивные документы никто даже не заглянул. И, как оказалось, совершенно напрасно.

То, что "ст. Каинск" на самом деле не Каинск, а Барабинск, является документально установленным фактом. ИМХО вопрос с Никитиным снят и обсуждению не подлежит. Вполне возможно, что в Каинске он бывал, и не раз, но это не повод для установки бюста.

С Шубиным несколько сложнее. Что мы имеем? Несколько строк из книги 1960-х годов: Томская губерния, Каинский уезд, Ново-Алексеевка - без указания волости. Что же из этого следует?

А то, что в начале 20 века в Каинский уезд входило 13 волостей, уезд был примерно в 7-8 раз больше, чем нынешний район, и занимал территорию ок. 400 х 250 км. В списках населенных пунктов Томской губернии на 1899 год деревня Ново-Алексеевка в Каинском уезде не значится. Нет ее и в списках по губернии на 1904 год.

Обратимся к картам.
Согласно карте переселенческого управления Том. губ. по состоянию на 1911 год на месте нынешней д. Ново-Алексеевка Куйбышевского района находился поселок Б.Сассъ (переселенческий участок № 173).

Согласно этой же карте, участок №393 под вновь образованный пос. Ново-Алексеевскiй был выделен в Юдинской волости Каинского уезда Томской губернии. В настоящее время это территория Чистоозерненского района НСО.
viktorin
Цитата(Петрович @ 29.8.2012, 7:29) *
По этому поводу уже поднялась и так же быстро была удалена какая-то непонятная дискуссия на Одноклассниках. Участия не принимал, но наслышан.

На самом деле эта мышиная возня не стоит выеденного яйца, и правильно что модераторы удалили эту тему! Можно привести много примеров когда ГСС увековечивали в нескольких районах. Как пример могу привести ГСС Константинова Лаврентия Сергеевича, увековеченного в Куйбышевском, Каргатском и Убинском районах, и никто по-этому поводу не кричит, и не бьется в истерике.
В память о ГСС Шубине Алексее Петровиче приведу несколько фактов его жизнедеятельности из книги "Звезды доблести ратной", 1986 год выпуска.
Алексей Петрович Шубин родился в семье крестьянина, член партиии, после школы работал в колхозе, а потом в совхозе. В 1930 году переехал в Барабинск. Работал строгальщиком в механическом цехе локомативного депо. В октябре 1941 ушел на фронт. Сталинградский, Южный, 4-й Украинский, 3-й Белоруский фронта.
Награжден десятью медалями, орденом Красной Зведы, орденом Отечественной войны 2-й степени.
За мужество и отвагу при штурме Кенигсберга(Калининграда) указом Президиума Верховного Совета от 19 апреля 1945 года командиру полковой батареи 45 мм пушек 550сп старшине Шубину А.С. было присвоено звание Героя Советского Союза.
После войны жил в Днепропетровске, работал слесарем. Ударник Коммунистического труда.
За этот бой он так же получил спасибо от командира полка за проделанную батареей работу. Слова комполка: "Спасибо, сибиряк! Автографы, оставленные твоими артиллеристами на стенах форта, враг не забудет вовек!" На том месте где где батарея Шубина штурмовала стены форта, на мраморной стеле золотом высечено имя сибиряка, и сияют солнечным светом зияющие пробоины, оставленные на стенах форта. И в заключение от себя добавлю, что это прежде Герой Советского Союза, а потом уж Барабинский, или еще чей! Мы просто должны помнить что жил он на нашей сибирской земле рядом с нами!
Сибирская 18(133) гварейская Инстербургская дивизия, в которой воевали наши земляки из 521сп получила это имя за взятие города Инстербург, ныне Черняховск. Это тоже город Восточной Пруссии, находящийся в Калининградской области, перед Кенигсбергом..
Михалыч
Цитата(Петрович @ 29.8.2012, 7:29) *
...
С Шубиным несколько сложнее. Что мы имеем? Несколько строк из книги 1960-х годов: Томская губерния, Каинский уезд, Ново-Алексеевка - без указания волости. Что же из этого следует?
...

в книге-сборнике "Юность боевая" Новосибирского книжного издательства, 1960 сказано на стр. 89
Цитата
...Алексей Шубин родился в деревне Ново-Алексеевка Барабинского района (ныне Куйбышевского)...

действительно, д. Б.Сасс в первой половине 20 века переименовывают в Новоалексеевку, так она и зовется до сих пор.
нынешняя территория Куйбышевского района тогда была в составе
с 1921 по 1925гг. - в Каинский уезд Новониколаевской губерни;
с 1925 по 1930гг. - в Барабинский округ Сибирского края с центром в Каинске;
с 1931 по 1936гг. - в Барабинский район Западно-Сибирского края, также с центром в Каинске.

так что если семья Шубина переехали в Барабинск в 30-х годах и там он получил какие то документы (паспорт, свидетельство о рождении, ...), то в них и будет указано - д. Новоалексеевка Барабинского района...

так же в д. Новоалексеевка Куйбышевского района родился и Агиенко Григорий Егорович, и многие другие

из газеты "Крестьянская правда" №87 от 1925г.
статья "Раойнирование Каинского уезда"
Цитата
Все исполкомы Каинского уезда с ноября месяца считаются ликвидированными, на место коих образованы ниже указанные районы, с отошедшими селениями уезда.
...
Горбуновск. - Горбунова, Константиновский, озеро Лебяжье, Ново-Киевский, Казанский, Чукландинский, Ново-Алексеевский.
...
viktorin
Цитата(Михалыч @ 29.8.2012, 18:11) *
так что если семья Шубина переехали в Барабинск в 30-х годах и там он получил какие то документы (паспорт, свидетельство о рождении, ...), то в них и будет указано - д. Новоалексеевка Барабинского района...

так же в д. Новоалексеевка Куйбышевского района родился и Агиенко Григорий Егорович, и многие другие

Вообще, возможно ситуация предельно простая. Все эти книжки писались в послевоенное время и вполне вероятно сам автор этих строк говорил что родился в д.Новоалексеевка Куйбышевского, ранее Барабинского района. И даже в паспорте могло быть написано не САСС, а Новоалексеевка. Так как паспорта выдавали уже в 30-х годах! Поэтому, думаю что вопрос о месте рождения остается открытым. Только запись в метрических книгах может подтвердить или опровергнуть факт рождения в д. Сасс, то есть в Ново-Алексеевке.
Фома
Цитата(viktorin @ 29.8.2012, 18:50) *
Вообще, возможно ситуация предельно простая. Все эти книжки писались в послевоенное время и вполне вероятно сам автор этих строк говорил что родился в д.Новоалексеевка Куйбышевского, ранее Барабинского района. И даже в паспорте могло быть написано не САСС, а Новоалексеевка. Так как паспорта выдавали уже в 30-х годах! Поэтому, думаю что вопрос о месте рождения остается открытым. Только запись в метрических книгах может подтвердить или опровергнуть факт рождения в д. Сасс, то есть в Ново-Алексеевке.

Шубин родился в 1913 году. На момент рождения деревня должна быть. Метрическое свидетельство выдавалось по записи в Церковной книге прихода. В "Списке населенных мест Томской губернии на 1911 год всего ОДНА Ново-Алексеевка Юдинской волости Каинского уезда Томской губернии. Других просто не было! Всё остальное от лукавого.
Петрович
До июня 1921 года Чистоозерная волость находится в составе Каинского уезда

Административно-территориальное деление Сибири (1920-1930), Западной Сибири (1930-1937), Новосибирской области (с 1937). Новосибирск, 1966. С.67
Михалыч
Цитата
Только запись в метрических книгах может подтвердить или опровергнуть факт рождения в д. Сасс, то есть в Ново-Алексеевке.

respect.gif
Цитата
До июня 1921 года Чистоозерная волость находится в составе Каинского уезда

только вот Горбуново там рядом нет smile.gif
а уезд упразднили в 1925, так что в 1930-1937 его и смотреть уже не нужно
Цитата
Шубин родился в 1913 году. На момент рождения деревня должна быть...

Сасс в это время уже существует
Петрович
А давайте вот тут посмотрим:

Списки населенных мест Сибирского края. Том первый. Округа Юго-Западной Сибири. 1928 год. 198,2 Мб.

http://libinfo.org/index.php?dir1=04&dir2=02&dir3=
Михалыч
давайте не будем давать, а посмотрим в метрических книгах!
Фома
Цитата(Михалыч @ 29.8.2012, 21:18) *
respect.gif
Сасс в это время уже существует

Но Шубин родился в Ново-Алексеевке.
Михалыч
так записано в книгах, которые изданы после войны. В это время Сасс уже переименован.
Нужно смотреть документы, а не художественную литературу.

Или же
записи из областной КП в http://www.sibmemorial.ru
Цитата
АБАЕВ ИВАН ПАВЛОВИЧ, рядовой. Род. в 1923 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК. 416 сп 112 сд 62 А. Демобилизован в апреле 1945. Умер в 1995.
АБАЕВ ПАВЕЛ ТИМОФЕЕВИЧ, рядовой. Род. в 1900 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 3 августа 1941. Погиб 30 января 1942. Похоронен в Спасская Полесть Чудовского р-на Новгородской обл.
АГИЕНКО ВЛАДИМИР СТЕПАНОВИЧ, рядовой. Род. в 1926 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Барабинским РВК. 170 тп 3 УФ. Демобилизован в мае 1945. Умер 11 декабря 2001.
АГИЕНКО ГРИГОРИЙ ЕГОРОВИЧ, мл. л-т. Род. в 1910 в д. Новоалексеевка Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК. 521 сп 13 3 сд, 15 кавп 2 кавд ЗФ, 3 БФ. Демобилизован в августе 1945. Умер 6 апреля 1969.
АГИЕНКО НИКИФОР ЛУКИЧ, мл. л-т. Род. в 1919 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК в 1939. 234 сп 76 сд. Погиб 14 октября 1944. Похоронен в с. Непорейт Варшавского воевод., Польша.
АГИЕНКО ПЕТР ДМИТРИЕВИЧ, ст. с-т, Род. в 1923 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК. 82 сд ЗФ, 1 БФ. Демобилизован 25 июля 1945. Умер в 1993.
АНДРЕЕВ ВАСИЛИЙ ВЛАСОВИЧ, мл. л-т. Род. в 1918 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским ГВК в 1939. 577 сп 205 сд. Погиб 5 августа 1942. Похоронен близ с. Голубая Клетского р-на Волгоградской обл.
БИКЕЙКИН ЯКОВ АЛЕКСЕЕВИЧ, рядовой. Род. в 1909 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК. 440 полк войск МВД, 39 сп 4 сд. 1 ДВФ. Демобилизован в июне 1946. Умер в 1989.
БОЙКО АНДРЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, гв. рядовой. Род. в 1923 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 21 декабря 1941. 293 гв. сп 96 гв. сд. Погиб 30 июля 1943. Похоронен в д. Дмитриевке Донецкой обл., Украина.
БОЙКО ДЕМЬЯН ИВАНОВИЧ, рядовой. Род. в 1900 в с. Новоалексеевка Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 1 августа 1941. Пропал без вести в январе 1943.
БУГАЕВ ДАНИИЛ МИХАЙЛОВИЧ, рядовой. Род. в 1915 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 3 сентября 1941. Погиб 10 марта 1943. Похоронен в д. Дюки СпасДеменского р-на Калужской обл.
...
ШУБИН ДМИТРИЙ ПЕТРОВИЧ, рядовой. Род. в 1907 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 23 августа 1941. Пропал без вести в декабре 1941
ШУБИН ИГНАТИЙ ПЕТРОВИЧ, рядовой. Род. в 1909 в д. Новоалексеевке Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 2 августа 1941. Пропал без вести в январе 1943
ЯКУБИН ИВАН ПРОКОПЬЕВИЧ, рядовой. Род. в 1919 в д. Новоалексеевка Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 15 мая 1939. 80 пс, 72 морсбр. 1 БФ. Демобилизован 20 июня 1946. Умер в декабре 2000


и многие другие так же родились в Чистоозерном районе?
кстати, эти Шубины - похоже родные братья?
Петрович
Нужна архивная копия анкеты хозяйства Шубиных по результатам переписей с 1917 по 1926 год или другой официальный документ, подтверждающий проживание в пос. Ново-Алексеевский (Сас).

Тем более, что в "Списках населенных мест Сибирского края" таковой значится на с. 244, и год образования указан 1906.
Михалыч
обсуждаем, а фото так и не выставили sad.gif

и так - везде с чей то "легкой" руки smile.gif
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12442
Цитата
Шубин Алексей Петрович - командир орудия 550-го стрелкового полка 126-й стрелковой дивизии 43-й армии 3-го Белорусского фронта, сержант.

Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области
viktorin
Окочил 7-мь классов! Где?
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12442

Наградные листы ГСС Шубина Алексея Петровича,
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...ba08f75d00436b7
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...a45d28182515387
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...2fe44bdbb904ea5
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...058429139861d3e


Цитата(Михалыч @ 30.8.2012, 6:50) *
эти Шубины - похоже родные братья?

В списках команды 105 в 521сп есть запись
16. Л.43 Шубин Дмитрий Петрович, 1907, ВУС 7(артиллерист), присяга 31.07.1940, письмо получено 23.08.1941, жена Шубина Новоалексеевка Куйбышевского района, 23.08.1941 - это скорее всего не дата призыва(пр.23.08.41, без вести январь 1943?).
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...79/00000368.jpg

Шубин Алексей Петрович, 1909, Яшкинский РВК Кемеровской области, послевоенная награда
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...1ba3e2bc2b89b3a
Шубин Василий Петрович, 1903, Барабинский РВК
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...37df188f2a8da6b
Петрович
Цитата(Петрович @ 29.8.2012, 20:30) *
А давайте вот тут посмотрим:

Списки населенных мест Сибирского края. Том первый. Округа Юго-Западной Сибири. 1928 год


Оказывается, коллега slawian уже обращался в ГАТО по данному вопросу wink.gif

"...Сообщаем Вам, что в имеющихся в архиве списках населенных мест Томской губернии на 1859, 1893, 1899, 1904 и 1911 гг. населенные пункты Каинского уезда (округа) под названиями Большой Сасс (Большой Сас, Сас и т.п.), а также Ново-Алексеевка (Ново-Алексеевский) не упоминаются. В электронных базах данных архива сведения о населенных пунктах с указанными названиями также не выявлены. Списками жителей интересующего Вас населенного пункта архив не располагает.

В справочнике «Список населенных мест Сибирского края. Т.1. Округа Юго-Западной Сибири». Новосибирск. 1929 г. в списке населенных пунктов Барабинского округа имеется информация о пос. Ново-Алексеевском (Сас) Константиновского сельсовета Барабинского района. Указана дата его основания – 1906. По данным Всесоюзной переписи 1926 г. в нем проживало 314 жителей (146 мужчин, 168 женщин). Преобладающей национальностью в поселке были русские.

Основание: «Список населенных мест Сибирского края. Т.1. Округа Юго-Западной Сибири». Новосибирск. 1929. С.244, 245..."

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?show...ost&p=34921
Михалыч
Цитата
Шишигин Василий Михайлович

Родился 21 декабря 1917 года в селе Кабаевка ныне Куйбышевского Новосибирской области в семье крестьянина. Мордвин. Окончил 7 классов. Работал в колхозе. В ряды Красной Армии призван в 1937 году...

http://www.memory-tour.ru/name/7019
Дата смерти: 29 Октября 1972 г.

http://www.aspekt-press.ru/2010/04/geroj-i...revni-klyavino/
Цитата
Хочу восстановить историческую справедливость, вернуть землякам незаслуженно забытое имя Героя Советского Союза Василия Михайловича Шишигина. Он призывался на фронт из Куйбышевского района. Получил Золотую звезду Героя. Но после войны не жил в Куйбышеве. Наверное, поэтому в перечне героев-земляков его забывают упоминать. Но это несправедливо по отношению к памяти фронтовика, который приходится мне дядей.


Василий Михайлович Шишигин – ровесник октябрьской революции. Он родился в 1917 году в деревне Кабаевке Самарской губернии. Вскоре семья переехала в Сибирь, поселилась в деревне Клявино Каинского уезда...
Петрович
Цитата(Михалыч @ 29.7.2012, 13:15) *
Шубин Алексей Петрович.
Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области в семье крестьянина. Русский. Окончил 7 классов. После школы работал в колхозе и совхозе. С 1930 года работал на предприятиях города Барабинска Новосибирской области.


За мужество и героизм, проявленные на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1945 года сержанту Шубину Алексею Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 6263).

В 1946 году старшина Шубин был демобилизован. Жил в городе Днепропетровск (Украина). Работал на железной дороге, затем слесарем на мясокомбинате. Скончался 1 февраля 1986 года.

Награждён орденами Ленина, Отечественной войны 1-й и 2-й степеней, Красной Звезды, медалями.

В городе Барабинск Новосибирской области установлен бюст Героя, на здании локомотивного депо - мемориальная доска. В Калининграде на месте подвига Героя установлена памятная стела с его именем.

Биография предоставлена Антоном Бочаровым, apb@ngs.ru
Источник: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12442

Некоторые рассуждения вслух.

Первое. Каждый колхоз имел название, все совхозы были номерными. Как назывался колхоз, в котором работал Шубин до переезда в Барабинск, какой номер был у совхоза?

Второе. Где все-таки находилась деревня Новоалексеевка "нынешнего Барабинского района"?

Третье. Как была увековечена память ГСС Шубина в Днепропетровске?

Четвертое. Если в Новоалексеевке Шубин прожил 18 лет, в Барабинске - 11 (за вычетом 3 лет службы в РККА), в Днепропетровске - 40, то почему память ГСС Шубина чтят только барабинцы и калининградцы?
viktorin
Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 16:25) *
В 1946 году старшина Шубин был демобилизован. Жил в городе Днепропетровск (Украина). Работал на железной дороге, затем слесарем на мясокомбинате. Скончался 1 февраля 1986 года.
Третье. Как была увековечена память ГСС Шубина в Днепропетровске?

Надо выйти на Днепропетровск. Может у них кое что найдется про героя!
Разговаривал как-то с хранителем музея в Доме офицеров г.Новосибирск по фамилия Фабрика по-поводу негативного отношения барабинцев к данной теме. На что мне было замечено что замечательно если сразу в нескольких местах будет сохраняться память о герое! Естественно эта память должна действительно быть реальной, а не вымышленной.
Леонид
Цитата(viktorin @ 7.10.2012, 18:42) *
Надо выйти на Днепропетровск. Может у них кое что найдется про героя!
Разговаривал как-то с хранителем музея в Доме офицеров г.Новосибирск по фамилия Фабрика по-поводу негативного отношения барабинцев к данной теме. На что мне было замечено что замечательно если сразу в нескольких местах будет сохраняться память о герое! Естественно эта память должна действительно быть реальной, а не вымышленной.

Мне кажется, что за пример с увековечиванием памяти надо брать таких людей как Гагарин. Родился в одном месте, учился в другом, погиб в третьем и т.д. Везде чтут его память - и на Родине, и там где он бывал и учился. И вряд ли жителям Гагарина (Гжатска) приходит в голову обижаться на москвичей, захотевших поставить очередной памятник Гагарину.
Петрович
respect.gif Обеими руками голосую за такие слова!
Петрович
Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 15:25) *
Второе. Где все-таки находилась деревня Новоалексеевка "нынешнего Барабинского района"?


А нигде. Раньше была - и больше ее нет. Наиболее "деликатно" подошли к решению проблемы с родиной героя сотрудники НГОНБ - Новосибирской государственной областной научной библиотеки, выпустив календарь знаменательных дат на 2012 год:

5 марта – 100 лет со дня рождения Героя Советского Союза Шубина Алексея Петровича (1912, д. Ново-Алексеевка Томской губ.* – 1986, Днепропетровск, Украина). Работал на предприятиях г. Барабинска, в 1934–1936 гг. служил в Красной Армии. В 1936 г. уволен в запас, работал в локомотивном депо. В октябре 1941 г. вторично призван в Красную Армию, на фронте – с августа 1942 г. После безуспешных попыток овладеть фортом № 5 на ближних подступах к Кёнигсбергу** 7.04.1945 сержант Шубин, исполнявший обязанности командира батареи, принял решение ударить по его амбразурам с близкого расстояния, сам занял место наводчика у одного из орудий. Штурмовые группы приблизились к форту и подорвали его. 19.04.1945 А.П. Шубину присвоено звание Героя. После войны жил в Днепропетровске, работал на железной дороге, слесарем на мясокомбинате. В г. Барабинск установлен бюст Героя, на здании локомотивного депо – мемориальная доска. В Калининграде на месте подвига Героя установлена памятная стела с его именем. (Герои Советского Союза. Т. 2. С. 801; Новосибирцы – Герои Отечества. С. 381)

* Деревня находилась на территории современного Барабинского района. Ныне в данном районе деревни с таким названием нет.
** Ныне – г. Калининград.

Источник: http://www.ngonb.ru/userfiles/resource/calendar/2012.pdf

Воистину, Соломоново решение! Так сказать, не мудрствуя лукаво... biggrin.gif
Михалыч
Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 22:43) *
А нигде. Раньше была - и больше ее нет.
.....

* Деревня находилась на территории современного Барабинского района. Ныне в данном районе деревни с таким названием нет...

Источник: http://www.ngonb.ru/userfiles/resource/calendar/2012.pdf

Воистину, Соломоново решение! Так сказать, не мудрствуя лукаво... biggrin.gif

это не решение, а отписка.. как так - была деревня, но где и куда девалась - сотрудники НГОНБ не знают..??? ohmy.gif
не захотели искать. Откуда-то же они взяли, что "деревня находилась на территории современного Барабинского района"
вот тут бы им и привести ссылку на источник информации!
Петрович
Нмчего удивительного, НГОНБ - не ГАНО...

Цитата(Петрович @ 25.12.2011, 7:51) *
ХОДАТАЙСТВО РАБОЧИХ
О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ГОРОДА
КАИНСКА В ГОРОД КУЙБЫШЕВ

Барабинск, 26 (по телефону). Сегодня в Барабинске и Каинске прошли траурные собрания, посвященные памяти тов. В.В.Куйбышева. Районный комитет партии, райисполком, профсоюзные организации и городские советы Барабинска и Каинска приняли решение просить Крайисполком и правительство РСФСР переименовать город Каинск в город Куйбышев и Барабинский район - в Куйбышевский район.
Это решение выражает единодушное мнение коллективов города Каинска и производственных коллективов Барабинского транспортного узла.
Бибиков.

Советская Сибирь № 21 (4590) от 27 января 1935 г.


Вот одна из версий. Барабинский район по состоянию на 1935 год стал называться Куйбышевским, поэтому нынешний Барабинский район к нынешнему Куйбышевскому району никакого отношения не имеет.
Михалыч
Постановлением Запсибкрайисполкома от 20 ноября 1935г. (утверждено Постановлением ВЦИК от 20 января 1936г.) образованы районы:... ; Куйбышевский район (переименованный из Барабинского р-на в марте 1935г.) разделён на 2 района: Куйбышевский (с центром в г. Куйбышев, из 17 сельсоветов) и Барабинский (с центром в г. Барабинск, из 15 сельсоветов);...

что интересно, на сколько я знаю, название "Куйбышев" было ведено после "Куйбышево", но ссылок на документы не видел sad.gif
slawian
В результате поездки в Куйбышевский р-н, установлено,что Шубин А.П. действительно из Ново-Алексеевки Куйбышевского р-на НСО, более того, это дядя моей бабушки! Место где находился его дом установить не удалось, старожилов в деревне уже не осталось, но если очень постараться узнать можно.
Фома
Цитата(slawian @ 9.10.2012, 10:41) *
В результате поездки в Куйбышевский р-н, установлено,что Шубин А.П. действительно из Ново-Алексеевки Куйбышевского р-на НСО, более того, это дядя моей бабушки! Место где находился его дом установить не удалось, старожилов в деревне уже не осталось, но если очень постараться узнать можно.

Что значить: "установлено"? Нашли выпись о рождении из церковной книги?
Или копию метрик с указанием деревни? Или как?
Здесь важно, в каком году получал паспорт Шубин. Одно время современные Куйбышевский и Барабинский районы составляли один - Барабинский. Если в это время, то правильно, могла быть деревня Ново-Алексеевка Барабинского района, но того времени, а не современного.
Но! На момент его рождения в Каинском уезде была всего одна Ново-Алексеевка Юдинской волости, а это современный Чистоозерный р-н.
Когда кто-то звонит в дверь, мы предполагаем, что это сосед, почтальон. Мы же не предполагаем, что это королева Англии! Т. е. если имеются другие, не стандартные предположения, то их надо доказывать, и доказывать тому, кто его выдвинул, документально.
С уважением и пр.
slawian
Я никому ничего доказывать не собираюсь. Если я написал, что Шубин жил здесь и приходится мне родственником- значит у меня есть для этого основания. В дальнейшие споры по данному вопросу я вступать не намерен.
Михалыч
везде написано
Цитата
Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области...

Цитата
Деревня находилась на территории современного Барабинского района

в нынешнем Барабинском районе не было и нет населенного пункта с таким названием!
при чем тут паспорт и Юдинская волость? какая разница в каком году выдан паспорт? Паспорт выдавали несколько раз, на основании свидетельства о рождении, последнее было выписано на основании метрической книги

спор ни о чём. Никаких доказательств не представлено стороной, утверждающих что человек родился на территории современного Барабинского района, но требуют доказательств от других...

о паспортном режиме СССР:
Цитата
...Вопрос о паспортах возник в 1932 году не случайно. После сплошной коллективизации сельского хозяйства началось массовое бегство крестьян в города, что усугубило нараставшие год от года продовольственные трудности. И именно для очистки городов, прежде всего Москвы и Ленинграда, от этого пришлого элемента предназначалась новая паспортная система. Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян. Паспорта, правда, не выдавали не только им, а еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде — 476 182...
Фома
Цитата(Михалыч @ 9.10.2012, 22:56) *
в нынешнем Барабинском районе не было и нет населенного пункта с таким названием!
при чем тут паспорт и Юдинская волость? какая разница в каком году выдан паспорт? Паспорт выдавали несколько раз, на основании свидетельства о рождении, последнее было выписано на основании метрической книги
о паспортном режиме СССР:

Вот именно! Нет и не было. Но составители биографического справочника Герои СовСоюза почему-то написали, что Барабинского. Ответ могли бы дать метрические церковные книги приходской церкви.
Паспорт выдавался по метрикам. Метрики (выпись и т. п.) выдавались приходским священником. В год рождения была в Каинскос уезде только одна Ново-Алексеевка. Это и есть стандартный (обычный) ход вещей. Могли ли быть отклонения. Разумеется. Но надо знать почему? Коллега
slawian обиделся на что-то. Но мы вроде бы здесь выясняли не степень родства или не родства его и Шубина, а место рождения героя. Если коллега slawian точно установил, что было отклонения от установленного порядка, я вправе был ожидать, что он поделится причиной этого отклонения. Объяснять или доказывать Вас, коллега slawian что-либо я не вправе. это Ваше личное дело. Не хотите - не доказывайте. Но тогда правомерна точка зрения, что место рождения героя Ново-Алексеевка Юдинской волости просто потому, что друго в уезде не было в момент его рождения. Вот и всё. Вы же уважаемый коллега Михалыч постоянно занимаетесь поиском отклонений нормы, и их причин, когда устанавливаете откуда был солдат.
"Какая разница в каком году выдан паспорт?" Может и никакой, а может и большая. Секретарь сельсовета, переписывая из метрики название деревни рождения могла (мог)записать: Барабинского района, если в это время он был. Но это из области предположений. Надеялся, что коллега slawian внесет ясность, но увы...
Петрович
Хорошо, если найдется метрическая книга. А если нет? Тогда надо поискать в архивах списки колхозников, анкеты с-х переписи 1917 года и т.п., иначе, при отсутствии конкретных документов, обсуждение может только навредить.
Михалыч
а ведь могли и выдать паспорт! но на основании подобного свидетельства о рождении
согласно ему дед получил паспорт в Барабинске в 1933 и родился в с. Осиново Барабинского района smile.gif
(раньше, на момент рождения, село называлось Осиновые Колки)
Так что если на момент выдачи свидетельства о рождении Б.Саас уже был переименован в Новоалексеевку, то так и записано будет в документе
Михалыч
Цитата
метрические церковные книги приходской церкви

приходская была школа при церкви, а книги были просто - метрические smile.gif
Фома
Цитата(Михалыч @ 10.10.2012, 8:28) *
приходская была школа при церкви, а книги были просто - метрические smile.gif

Имелось в виду, в данном конкретном случае, что в церкви того прихода, в котором родился Шубин. Но и церкви бывают приходские (с приходом) или без прихода, например, кладбищенские, училищные и т. п. А при церкви были не только приходские школы, но и воскресные, школы грамоты ... rolleyes.gif
Михалыч
в таком случае нужно скорее всего иметь ввиду метрические книги о рождении, браке, смерти Троицкой церкви с. Чумаково
в кладбищенской церкви (часовне) не ведутся метрические книги. так же как и в училищных и т.п.
Петрович
В 1920-х годах поселок Б.Сас упоминается уже как Новоалексеевский
Михалыч
http://www.sgvavia.ru/forum/170-1792-1
еще одно подтверждение про ГСС Агафонова Я.Г.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.