Заявляется третьего дня в наш двор некая сударыня с блокнотиком, похаживает по нему, на тополя поглядывает, и записи какие-то в блокнотике делает.
Интересно мне стало, подхожу, интересуюсь, чем визит вызван.
Оказывается, тополь мертвый, его надо убирать, это стоит 7 тысяч, а земля к вашему дому относится, так что жильцам дома придется платить за вырубку.
Мы, говорю, землю пока еще не выкупали, да и не собираемся. Это детская площадка, а она выкупу не подлежит, как подъездные пути, пешеходные дорожки и т.п., тополь нам не мешает, и будет стоять, как стоял, потому что на это денег нет и проч.
Она и отвечает - вот потому, что детская площадка, в интересах безопасности детей и проч. – будем убирать. Вдруг оно на детей упадет, кто тогда за это отвечать будет. Денег ни у кого нет, а закон есть и должен исполняться.

Только мне почему-то кажется, что закон рассчитан не на простых людей, а на домовладельца, который купил землю, построил на ней дом, и должен не только жить в нем до самой смерти, но и детям по наследству передать. Без каких-либо обменов и переездов. Иначе по новому адресу опять придется придомовую территорию и теплосчетчики в подвале выкупать и скидываться на новую крышу и подъездную дверь с домофоном.

Вот такой ненавязчивый сервис. Добровольно-принудительный.

Нас ни кто не спрашивает, на что потратить наши деньги. Интересно, как, по какой статье хотят эти деньги собрать? В договоре на обслуживание такой статьи нет, как мне помнится. Зато есть про флагодержатели и про лифты, уборку подъездов, ремонт дверей и окон в подъездах...
Слышал, дом 1-7 хотел перейти от Иванюшкина к Яковлеву. Бегут из Жилтреста люди...

А вот так видимо (впрочем как всегда) решается очередная жилищная проблема...
Везет же людям кто имеет свой дом с участком. чесслово эти разваливающиеся скворешники (без воды/тепла и ...тд.тп..) задолбали в умат. Еще и за придомовую территорию я не платил дяде, щаззз
Интересно, а частный сектор кому либо и за что обязывают платить? Ну кроме как за землю и за электричество, без водоснабжения.
Надо перебираться в свое жилище. Скоро квартала в негодность придут, а ремонт силами и средствами жильцов - идея, мягко сказать неудачная...

Не понимаю я агиток местной администрации в СМИ по поводу раздела придомовой территории.

Не понимаю, и все. Что поделаешь, таким уродился.

Как-то все огульно объясняется, неконкретно, в общем виде. Хотя бы план какой нарисовали для примера - вокруг этого дома жильцы землю откупили, а вот и их участки. Объяснение придумали - не хотите, чтобы у вас под носом ларёк или гаражи построили? Вот и выкупайте. А куда администрация смотрит, если с ее ведома любой дурак может, где захочет, гараж воткнуть? Себе в карман? А зачем нам тогда ТАКАЯ администрация?

Ответа на этот вопрос, чисто риторический, как и на вопрос, произвол ли это местных управленцев, политика губернатора или государственных властей, мы все равно не узнаем, так что вернемся к нашим баранам.

Положены на одного жильца 18 кв.метров этой самой придомовой территории - где положены, как положены, вкривь или вкось, сотами, ромбом или квадратом, как кафельная плитка - 6х3 или 2х9 или 1х18 или 0,25х72 метра?

Не представляю, как эти самые участки разместить, чтобы к ним каждому жильцу свой подход обеспечить. Кому-то с краю достанется земля, кому-то в середине. Огородят хозяева свою землю, и придется через заборы лазить, на чужую собственность покушаться.
А при переезде в другой дом, в другой город что делать с этой землей? С собой ее не заберешь, и что на ней в отсутствие владельца твориться будет, не проследишь. Продавать за бесценок и покупать на новом месте?

Вот и получается, что закон для олигархов разного калибра написан и к ним приближенных, которые гектарами земли уже владеют и рады по случаю еще прихапать. Нам, простым смертным, в отличие от них, всего 2 квадратных метра нужно, да еще и останется. А с лишней землей одна морока.

Более-менее вразумительный ответ нашелся в АиФ:

Вопрос. Власти призывают оформлять в собственность территорию возле дома. Но нигде не говорится о том, во сколько это обойдется гражданам. По какому принципу рассчитывается налог на землю для собственников придомовых территорий?

Ответ АиФ. Доля земли для каждого собственника жилья будет определена в зависимости от площади его квартиры. Каждый жилец сможет зарегистрировать свой участок, но дополнительных договоров при этом заключать не придется.
В соответствии с Налоговым кодексом РФ собственники будут обязаны раз в год платить налог на землю, который будет рассчитываться с момента возникновения права собственности на квартиру. Налог будет рассчитываться исходя из площади квартиры. Сумма, по предварительным подсчетам, составит в среднем 100-200 рублей. Земельный налог будет поступать в городскую казну и тратиться на благоустройство городских территорий.

Вопрос. В нашем доме ТСЖ еще не создано. Можем ли мы в этом случае оформить право собственности на землю под домом и придомовую территорию? Что для этого нужно сделать?

Ответ АиФ. ТСЖ — управляющая организация, и собственником земли она по определению являться не может. Так же, как не может являться собственником другого общего имущества. ТСЖ только управляет общим имуществом. Следовательно, для оформления земельного участка в долевую собственность регистрировать ТСЖ не надо. Другое дело, что правление ТСЖ может выступить представителем интересов собственников и облегчить им эту работу. Но это уже решать вам. При оформлении земельного участка под многоквартирным домом единого свидетельства никому не выдается. В этом случае в свидетельстве о госрегистрации права на квартиру делается отметка о том, что к квартире прилагается доля (к примеру, 1/300 или 1/500) земельного участка.

выходит, если человек лет 10 -20 назад приватизировал квартиру, то он за эти годы и заплатит?
Не с момента регистрации права на земельный участок? И тратиться будут не известно на что? лихо придумано!

У вас что каждый отдельно взятый собственник жилья приватизирует землю? У нас сделали проще, приватизировали землю всем домом, так как земля мыслемая часть собственности и персональные участки не делится. Если вы не будете приватизировать землю, то в один прекрасный день ваше строение окажется на чужей земле, за использование которой вам придется платить аренду, и не сможете ей распоряжаться без согласия собственника. Так что забудьте про ромбики и персональные огороды под окном. :-)

Относиться земля может кому угодно. Документ фиксирующий это отношение есть? Если нет, то пусть город пилит за свои средства, причем здесь вы.

А если земля приватизирована, то ваше дело быть там детской площадке или нет. Если город желает иметь эту площадку на вашей территории, то пусть платит аренду и занимается обслуживаем: уборкой, ремонтом и проч. Вряд ли у города возникнет такое желание.

Вы что ремонтный фонд не собираете, а все время скидываетесь на ремонтные работы? Как у вас всё запущено.

Письма в Аргументы и Факты на Оби.
Живу на первом этаже трехэтажного дома. Имею ли я право огородить забором участок земли, на который выходят окна моей квартиры, в целях безопасности?
М., Куйбышев НСО

Ответ газеты:
Нет. Эта территория принадлежит в долях собственникам многоквартирного дома, и только с разрешения общего собрания собственников вы сможете установить забор.

Вопрос.
В нашем общежитии большинство квартир находится в собственности. Могут ли жильцы приватизированных комнат оформить часть придомовой территории в собственность для того, чтобы создать во дворе парковку для своих же машин?
Анна Н., Искитим

Ответ.
Это возможно Прежде чем создать парковку, вы должны оформить документы на землю. Для того, чтобы вас признали собственниками земли, нужно сформировать земельный участок с присвоением кадастрового номера, утвердить
перечень общего имущества домовладельцев и рассчитать доли каждого собственника в общем имуществе, также должен быть оформлен весь необходимый список документов.

Для ответа на все вопросы нужно заглянуть в Налоговый Кодекс.
Глава Куйбышевского муниципального образования гражданин Аверьяских таким образом хочет ввести новый налог на жителей г. Куйбышева. Налог с земельного участка. Налог, который будет с Вас ежегодно собираться пожизненно. Ни продать Вы его не сможете, ни подарить, ни завещать. Для проведения этих сделок нужно провести межевание, и получить документы на собственность земли. А вот каким это образом Вам удастся сделать, я не знаю. Моё серое вещество уже искрит, но разрешения проблемы не находит.

Завтра все узнаем. На подъезде висит объявление - Жилтрест приглашает жильцов на отчетное собрание за 2009 год. Заодно будет решаться вопрос об оформлении придомовых участков.

Было бы неплохо пригласить юриста со стороны, нюхом чую - косяков будет немеряно...

Получается, что это законная, обязательная процедура, и отказаться от нее практически невозможно?

Процедура приватизации придомового земельного участка может быть только добровольная. Нет в Земельном Кодексе положения, обязывающего приватизировать эту землю. Собрание собственников жилья, тоже не имеет право Вас обязывать приватизировать землю. Колхоз - дело добровольное! Земля под домом и около дома принадлежит Куйбышевскому муниципальному образованию. Отобрать и продать эту землю тоже нельзя. Не подвесит же Администрация ваш дом в воздух!!! Да, и строить около дома и под домом не позволяют нормы Градостроительного Кодекса.
Кстати, собственники жилья, подвальные помещения принадлежат Вам!. Использовать их управляющие компании могут только с ВАШЕГО разрешения, полученного путём голосования на собрании от большинства собственников, при этом должны быть заранее представлены цели и план использования этих помещений.
А вот, если Вы поддадитесь уговорам, то тогда столкнётесь с тем, что Вам ежегодно будут приходить от налоговой инспекции квитанции об уплате налога за землю. Отказаться Вы уже не сможете!. За не уплату налога на Вас будут налагать штраф. Деньги взыщутся через суд. И даже, если вы поменяете место жительства, квитанции об уплате налога за землю будут к Вам приходить. Не обессудьте. ВЫ САМИ ДОБРОВОЛЬНО ПИСАЛИ ЗАЯВЛЕНИЕ.

что делать если часть жильцов поддастся на уговоры, а остальные нет?

Колхоз - дело добровольное. Так гласит мудрое народное изречение. Кто согласился, это их дело. Здесь не выбор управляющей компании, решение не принимается голосованием. Не писали заявление на приватизацию, никто не может Вам что-то навязывать. А если найдутся такие, совет один - тогда пишите заявление в прокуратуру. Так как это уже нарушение Ваших конституционных прав. Прокуратура проводит проверки только по письменным заявлениям конкретно обратившегося гражданина. По анонимным жалобам или от не зарегистрированных стихийных объединений граждан заявления не принимают и не рассматривают. Это требование Закона о Прокуратуре.
Другое дело, если во дворе квартала у Вас есть погреб. Так вот этот клочок земли Вы можете приватизировать, да и есть смысл это сделать, как сделали владельцы гаражей. Но здесь тоже заявление подаётся индивидуально, и оформляется земля в собственность с выдачей документов на собственность конкретно Вам. Никакого колхоза быть не должно. В кооперативы или товарищества могут объединяться только собственники, т.е. лица, имеющие документы на собственность заемли.

Сходил на собрание.
Первым делом оказалось, что это собрание не "собственников многоквартирных домов", как было написано в объявлении, а всего лишь собрание старших по домам 8-го квартала.
Во-вторых, что собрание было не собранием, а некоей формой уведомления собравшихся о планах УК "Жилтрест". Директор отсутствовал, а представители УК мало что могли объяснить, но рассказывали очень красиво.

Фактически это была новая форма заманивания жильцов в ТСЖ. Часть домов уже расписана на капитальный ремонт в 2010-2011 годах. Но для того, чтобы деньги на ремонт выделили, нужно создать ТСЖ (или я что не так понял?). Тогда государство сможет выделить на ремонт 95% денежных средств, оставшиеся 5% должны будут доплатить жильцы.

Опять же было предложено жильцам выкупить землю под домом и вокруг дома. Смутные объяснения по поводу того, что "земля вроде как будет выделена на общем плане, но строить на ней ничего нельзя", не вдохновляли. Вы не расстраивайтесь, сказали представители УК - по квартирам будут ходить волонтеры и предлагать вам подписать заявления - на согласие на проведение ремонта, на приватизацию земли, на повышение тарифов на услуги ЖКХ - как бы методом заочного голосования. Причем заверили, что им достаточно будет собрать 2/3 подписей от общего числа жильцов, и все пойдет само, как по маслу. Землю жильцам приватизируют бесплатно, а потом надо будет платить за неё налог - всего-навсего каких-то 300 рублей (в Н-ске - от 100 до 200). Деньги поступят на счет муниципального образования, землю перепродать не удастся, она останется в пожизненном владении, даже при переезде в другой город.

Попутно были озвучены цифры на текущее содержание домов, по существу возникновения которых присутствовавший на собрании бухгалтер мычал что-то невнятное. Изрядные суммы были израсходованы на ремонт кровли, где и ремонта-то никакого не было, а в домах, где жильцы на собственные деньги установили подъездные двери с домофонами, появилась статья расходов "на содержание дверных коробок". Неподдельный интерес вызвала статья "установка манометров", дескать, в некоторых домах они сняты неустановленными лицами.

Предложение поменять УК тотчас же вызвало ответную реакцию - "Попробуйте поменять", - сказали с ехидцей представители УК и криво ухмыльнулись. Попытка ввести в договор с УК пункт об обязательном присутствии представителей дома при сдаче выполненных работ и гарантии на выполненные работы поддержки у жилтрестовцев не нашла: у них нет таких полномочий. Они тупо предложили пойти к директору УК и лично пожаловаться на нерадивых работников - видите ли, он пойдет и сам посмотрит, что где сделано не так.

Директором Жилтреста стал Андреев. Он уже был замдиректора до Иванюшкина, но у того что-то не заладилось. И теперь Андреев директор Жилтреста, а Иванюшкин безработный и кандидат на должность главы администрации района.

С теплосчетчиками было нечто. Если бы жильцы их выкупили, то это были бы их собственные счетчики. А так это не их счетчики. Поэтому УК рассчитывается с поставщиками по счетчикам, а жильцы с УК - по тарифам, за повышение которых им вскорости будет предложено подписаться. Разница, по-видимому, кладется в карман УК.

Заодно старшие по домам узнали, что они должны бороться с задолжниками по оплате за услуги ЖКХ и принуждать их к оплате долгов, на что, собственно, у них по действующему законодательству никаких прав нет. С тем и разошлись.

По дороге домой появилось странное чувство сходства происходившего с нынешними выборами - такая же байда - молчи в тряпочку и делай, что велят. Всё уже давно решено наверху.

заверили, что было когда то где то у кого то заочное голосование по поводу капитальных ремонтов и все жильцы проголосовали "за"...
кап. ремонт будет, если жильцы приватизируют придомовую территорию (я так понял).
действительно, достаточно 2/3 голосов "за" по Жилищному (?) кодексу.

Ну, вот, самый настоящий ЛОХОТРОН, который представители УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ пытаются запустить в действие.
Что такое ТЖК. Это тот же ДСК, но с небольшой разницей. ДСК - сами управляют, сами деньги собирают, сами расходуют. То, что вам предлагали, что означает, ответственность на Вас, а деньги УК.
Ну, а по поводу походов волонтёров по квартирам, совет один пишите жалобы в прокуратуру, ростехнадзор на действие УК.
Деньги на ремонт домов выделяются не ТЖК. В Указе прямо сказано, что деньги выделяются УК при соблюдении определённых условий. Одно из этих условий: проектная документация на ремонт дома, протокол собрания собственников об утверждении сметной документации, утверждённая большинством собственников, и ещё ряд документов, которые могут подготовить только специалисты. А вот, если будет создано создано ТЖК, то и это ТЖК должно будет всё это делать. Таким образом УК снимает всю ответственность с себя за капитальный ремонт дома.
Точно так же и старшие по дому ничего не обязаны делать по указанию УК. Старшие по дому обязаны блюсти законные интересы собственников жилья (т.е. жильцов), которые их избрали, перед управляющей компанией. То есть они должны быть злейшими врагами УК.

Реально улыбнуло сегодняшнее собрание. Насчет корректировки за тепловую энергию (разница между начислением и фактом по приборам учета). При этом мило замалчивается ситуация с договором Управления (редакция УК Жилтрест). п. 4.15. Управляющая организация 1 раз в год осуществляет корректировку размера платы за отопление, горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, сбор, вывоз и утилизацию отходов.
Ну может это я враз отупела, но ничего похожего на "если примете решение о том, что возмете (примете, схаваете) в собственность приборы учета, то сделаем перерасчет (корректировку) я в тексте договора не увидела (наверное, не умею читать между строк).
Немного погодя покопаюсь в законах (кину ссылку), но пока могу сказать "с высоты полета", что корректрирвка не имеет никакого отношения к тому решат или нет собственники взять (читай перечисленное выше) эти пресловутые приборы. Прибор учета и так является собственностью ВСЕХ собственников (тафтология), это общее имущество (как бойлер, трубы, подъезды, крыша и т.д.).

В том то и прикол, что не будет оплаты по показаниям. Сюда приплюсуют потери и т.д. и получится огогого. Проверенный факт.

Ну это мы еще посмотрим! Закон на то и писан, чтобы его соблюдать. Не хотят - заставим! Как последнее средство - обращение в антимонопольный орган.

Приватизация, а говоря бытовым языком, оформление земли в собственность регламентируется Земельным Кодексам. А он (земельный кодекс) не предусматривает каких-либо голосования. Он предусматривает размежевание. И осуществляется выделение земли в собственность только при наличии желания гражданина это сделать, и отсутствии претендентов на этот участок. То есть получение письменных заявлений, заверенных нотариусам, что Ваши соседи не имеют претензии на данный участок.
Никакого отношения приватизация земли к капитальному ремонту не имеет. Как и управляющей компании никто не давал полномочий проводить приватизацию. Нет такого положения ни в Земельном Кодексе, ни в Жилищном Кодексе. Задача управляющих компаний содержание вверенных домах в исправности всех коммуникаций жизнеобеспечения, чистоте придомовых территорий, подъездов, ремонт в подъездах, входных дверей в подъезды, капитальный ремонт по решению собрания жильцов. За это жильцы деньги платят на содержание дома по установленным тарифам.
То, что Вам предлогают, это попытка ввести новый налог на граждан за то что вы ходите по земле, живёте там, спите. в общем, за то, что топчете землю. Затем, возможно, попытаются ввести налог за то, что вы дышите, и т.д.

это понятно, что очередная обдираловка.
Только предлагают не в частную собственность, а в коллективную. Не будет выделена земля под конкретного человека (это для Иванова, это - для Петрова...). Налог же будут брать с конкретных людей (Иванова, Петрова, ...)

Ни дать, ни взять - мультик "Приключения Чипполино" - налог на снег, на прошлогодний снег, на снег с дождем, с громом и молнией...

Осталась сущая чепуха - успеть объяснить это жильцам до того, как у них пойдут собирать подписи.
Хоть листовки в подъездах расклеивай
ИМХО нужна хорошая статья в газете. Ни у кого нет знакомого журналиста в Аспекте?

У журналистов другие проблемы. Им некогда с народом беседовать!

Позвоните редактору газеты "Аспект", она анонсирует себя как независимая газата, и по Барабинску помещала весьма острые материалы.
Не надо говорить за ВСЕХ журналистов, лично знаком со многими, порядочные, ответственные специалисты. Другое дело, что политику газеты определяет тот, кто платит деньги.

Самое смешное - Андреев на собрании был! Сидел в толпе с народом, слушал и помалкивал в тряпочку
Неужто проникался народным духом?
Знакомый старший по дому из 6 квартала его видел и узнал

статья в ТЖ Е. Щербакова "Зачем мне земля на 6-ом этаже?"
сначала запугивание населения штрафами, потом уговаривают, какое это хорошее дело...
Интересно, мы опять "впереди планеты всей"? В НСО (в других городах) уже ввели (провели) эту приватизацию?
что то мне всё меньше нравится эта газетёнка... с её заказными статьями...

Та самая статья:

Собственники поневоле



Общая сумма земельного налога для жителей 5-этажного дома может составить примерно 15 тыс. руб. в год

Не ошибусь, если скажу, что сегодня почти все жители многоквартирных домов Куйбышева не особо в ладах с законом. Вполне возможно, что в любой день и час в двери наших квартир может постучать муниципальный земельный инспектор. Визит его будет крайне неприятен для хозяев. Ведь чиновник составит акт, который потом будет передан в государственное предприятие, в просторечии называемое земельным комитетом. Следующим шагом будут протокол и штраф.
А накажут нас материально за то, что земля, на которой стоит пятиэтажка (3-этажка, 6-этажка, 9-этажка-без разницы), до сих пор не оформлена жильцами в собственность. И вы хоть забегайтесь по начальственным кабинетам и судам, от штрафа не отобьетесь, так как накажут вполне на законных основаниях. В статье 65 Земельного кодекса РФ четко прописано: «Использование земли в Российской Федерации является платным». Формами платы за использование земли являются земельный налог или арендная плата». Если говорить применительно к многоквартирным домам, то у их жильцов одна форма оплаты - земельный налог.
Разговоры о том, что в Куйбышеве жильцов будут обязывать приватизировать землю под многоквартирными строениями, начались примерно пару лет назад. Пойти на такой шаг городскую власть заставила сама жизнь. Дело в том, что город как поселение формирует свой бюджет в основном всего лишь за счет двух налогов - земельного, который оставляется у нас в размере 100 процентов, и подоходного. От последнего достаются крохи - каких-то 10 процентов. И подпитка в виде земельного налога от жильцов многоквартирных домов будет не так уж мала для городского бюджета.
Пока землю под домами оформили в собственность лишь члены нескольких жилищно-строительных кооперативов. А жильцы обычных многоэтажек сегодня особо не спешат становиться собственниками. Прошлым летом представители городской администрации проводили в педуниверситете собрание с жителями многоквартирных домов, на котором они убеждали народ не отвергать вопрос с землей. И выступающих здорово смутил один мужчина, спросивший: «А зачем нам это надо»? И вопрос вполне резонный. Действительно, зачем, мне, живущему на 6-ом этаже, становиться одним из 108 собственников (ровно столько в нашем доме жильцов)?
Чиновники муниципалитета объясняют так. Во-первых, теперь жильцы вправе распоряжаться своей землей и владеть ей, исходя из своих интересов. Например, если предприниматель пожелает установить на вашей земле торговую точку, аренду за землю он будет платить собственникам, то есть, нам. Другой вариант: под нашими окнами организовывается платная автостоянка - дивиденды с нее также пойдут на решение общедомовых проблем. А если не захотите лишнего шума под окнами - наложите вето на размещение автостоянки. Чисто теоретически, после оформления земли в собственность, жильцам первых этажей гораздо легче и быстрее можно будет решить вопрос со строительством лоджий. Те, кому приходилось этим заниматься, знают, насколько долго, тяжело и с каким скрипом идет оформление документов.
Есть и главный козырь в пользу оформления домовой земли в собственность. Согласно федеральному закону № 185 капитальный ремонт общедомового имущества (ремонт крыши дома, замена системы отопления и водоснабжения в подвалах и т.д.) осуществляется за счет федерального бюджета. Но одним из условий финансирования является наличие оформленной в собственность земли.
Расписывая все «прелести» владения жильцами землей, нельзя обойти меркантильный вопрос: а во что обойдется нам все это удовольствие? Среднеарифметическую цифру для всех городских домов назвать невозможно, так как итоговая сумма земельного налога в различных частях города разная. Например, для 5-этажного дома, находящегося в центре, налог составит примерно в 15 тысяч рублей в год (раскиньте эту сумму на количество квартир), а для строения, ютящегося на окраине - в 7 тысяч. Но и эти расчеты очень далеки от идеальных. Ведь теперь многоквартирником считается дом, состоящий всего из двух квартир. И для одного из них, находящегося в элитном месте, налог может достигать 5 тысяч рублей в год, а для другого - всего 200 рублей.
В некоторых кварталах Куйбышева уже делались попытки уговорить жильцов оформить землю в собственность. Но народ стойко придерживается одного мнения: «Нам эта земля не нужна».
Нас за многое сегодня заставляют платить. Только вот у большинства россиян карман, мягко говоря, не особо широк и глубок. Поэтому платить нам ох как не хочется. С другой стороны, также крайне скуден сундучок городской казны. И чем жиже будет втекающий в него денежный: ручеек, там хуже будет всем нам, живущим в Куйбышеве. И, не дай бог, превратимся мы из-за массовых неплатежей в разваливающуюся на глазах деревню. Так что, становиться собственниками земли нам, наверное, придётся: Ведь закон для того и издан, чтобы все его исполняли.
Е. ЩЕРБАКОВ.

ТЖ №37-39 30 марта 2010 г.

Собствено, тфу, тфу, тфу
Хочется плеваться и плеваться, что бы я ещё когда нибудь купил эту газетенку...
А первый год налог был 15 тысяч, а второй год 16 тысяч и т.д. Про природный газ то же говорили халява будит, а он что=то прибавляет и прибавляет в каждый квартал.
Особенно плевался про заботу о местном буджете

Складываться у меня мнения, что вынуждают нас все таки полностью брать управления своим домом на себя - к ТСЖ ведут. Но тогда, УК вообще не нужны будут...

Лично мне, как шолоховскому Андрею Соколову, 2 кв.метра земли за глаза хватит, даже еще останется. Только не возле дома и не под домом, а где-нибудь в районе Птицевода


Аварийный или местный ремонт канализации или кровли обойдется жильцам намного дешевле, чем капитальный ремонт всего дома, причем при ненадлежащем качестве ремонта можно попытаться поставить УК в раковое положение.


Вопрос на засыпку - что происходит с выкупленной землей в случае смерти владельца? Налог перевешивается на нового жильца, равномерно делится на весь дом или земля снова поступает в собственность муниципалитета?

А что если поступить так, как это сделано в некоторых новосибирских дворах - тупо огородить выкупленную придомовую территорию, поставить ворота и сделать в них калитку с магнитным замком по типу домофона. Если свой, то заходи, а если чужой, вали подобру-поздорову, и делать тут тебе нечего, потому что территория эта - частная...

а пожарники как посмотрят на это? а как "свои" жильцы будут подъезжать к подъезду? а скорая?
По слухам, ходят работники УК по бабушкам и собирают подписи. Бабушкам уже всё равно, а нам дальше как жить? Потом скажут - заочное голосование провели, все были "за"...

По поводу кап. ремонта. Провели такой в 8-10. Кто не видел - посмотрите, сходите.
Для тех, кто не разглядел, расскажу: поменяли шифер. поменяли (не все) трубы вентиляции. были большие кирпичные, поставили цементные, круглые. размер отверстия уменьшился раз в 5-6. Вентиляция - ни какая. Жители плюются. Трубы водостоков убрали, по периметру крыши убрали водосборные желоба. Теперь вода с крыши льётся на стены домов... Хотим мы такой "ремонт"?

Захотят - через ворота заедут, не захотят - пусть через верх прыгают. С нами поступают по свински, и мы поступим по свински


Другого не будет, и быть не может. Кого нанимать-то? Работнички все те же, местные, причем криворукие, качество ремонта соответствующее - американцы-то к нам не поедут

а что тогда возникать и копья ломать? Пускай и дальше на нашей шее едут!
А по-хорошему, старший по дому должен бы контролировать ремонт, не подписывать бумаги о выполнении ремонта! Мы, или кто то другой нанимаем строителей? Мы, или кто то другой оплачиваем ремонт? Почему мы не должны интересоваться с спрашивать за качество ремонта в своём доме?

и спрашивать не будут - снесут. да и установить не дадут! Да и кто устанавливать будет?

а по какому закону нам хотят впарить (продать) эту землю? (дайте ссылку) её еще оформлять нужно! тоже - за наш счёт!

думается, что переходит по наследству... Если наследников нет - то к государству и снова - продаётся.

Вопрос - куда и на что идут эти собранные за землю деньги? кто ими распоряжается и как отсчитывается? Как с текущим содержанием и ремонтом? типа - деньги истрачены?...

Валютный запас иссяк? Стабилизационный фонд иссяк? Пенсионный фонд закончился и нужно увеличить пенсионный возраст?

Так в статье же ссылка...
А оформят - бесплатно. Как сыр в мышеловке

эта? что означает "понятие "использование земли"? добыча ископаемых (нефти, газа, ...)? и где здесь про приватизацию придомовых территорий многоквартирных домов?
а почему использование земли под частными гаражами не является платным? и почему эту землю не заставляют приватизировать?

кто сказал? где записано? заплатить придётся только за оформление... , работу геодезистов, которые будут отделять "придомовую" территорию, оформление кадастрового номера...

Петрович, вы как то изменились! Меня это пугает!
Приватизированная земля в многоквартирном доме конкретному лицу принадлежать не будет. Это общедолевая собственность, особый ее коллективный вид. Сегодня для того чтобы выделить средства из любого бюджета на строительство газопровода, водовода, моста или тротуара необходимо иметь право собственности на землю, на которой будут происходить эти изменения. Дом 11-9, 11-12 оформили землю в собственность. Теперь аренда от витрин, которые вынесла вперед Галерея и Мелодия, должны идти в копилку дома на лицевые счета. Если жильцы не лохи и проконтролируют, то будет им доп.копейка.
А в городе по оформлению земли напряги крутятся вокруг 11 домов, где будет нынче кап.ремонт. Там Москва по определенному ФЗ требует оформление земли под домами, иначе деньги не дадут. А это 21 млн.руб. В принципе можно послать все упр. комп. куда подальше, но ведь наши дома ветшают, нам в них жить. Мне не в тягость заплатить 500-600 рублю в год за эту землю (50 руб. в месяц). Но в замен я хочу новую крышу на доме ( к примеру, у меня свой), замену каныжных стояков и системы отопления и водопровода. А то НФС чистенькую воду даст, а в доме трубы г...но. Мой товарищ забил упр.комп. и без всяких прокуратур о предоставлении информации и по акта платит и за воду и за отопление на 40% меньше чем другие, за некачество услуги. Нам дают возможность контролировать ситуацию. Мы как мыши по норкам. Ведь Президент отменил субсидии безнальные, введя адресное перечисление денежных субсидий на счета гражданам только для того, что бы мы могли влиять на коммунальщиков. Не понесу я тебе деньги в РКЦ, если у меня нет нужного давления на этаже, нет нужной температуры и т.д. Я тебе пренесу скольконибудь (сколько захочу!!!),но претензию заактирую. А субсидия пусть на счете и лежит. И попробуй ты мне пришли уведомление или отключи свет и пр. Я тебе счет с книжки покажу, что деньги там. Но отдам только тогда, когда ты мне устранишь то, что по акту счтитается некачественной услугой. И хрен ты мне что сделаешь. (Обращение "ты" образное. Как бы, к упр.компании.)

Прибыль,прибыль, все уже свихнулись от этой прибыли. Вот пример - дом 4а в 8 квартале. Со стороны подъездов 6 метров асфальта и полоска земли в 4 метра шириной, дальше забор 9 школы. С обратной стороны 4метровый палисадник и проезжая часть вдоль дома. Где тут рубить бабло и что приватизировать?

Почему все молчат о том, что не приватизируется. В теме уже писали, что это асфальтированные подъезды к домам, детские площадки и пешеходные дорожки,территория теплопунктов и газохранилищ в кварталах. Если их вычесть из общего участка, приватизипровать будет нечего.
У народа карман не резиновый. Про миллиарды, всунутые в офшор верхи молчат, а у народа выскребают из карманов последние копейки. Нам опять втюхивают очередную московскую указивку, чтобы срубить бабла и успешно отчитаться.

Уважаемый коллега Шрек, не могли бы Вы указать конкретно законодательные нормы регулирующие право приобретение и распоряжение этой общедолевой собственность, и как в этом процессе может участвовать конкретный человек, на которого будут ежегодно начислятся налоги, и каков механизм начисления этих налогов?

Дома уже построены, и земля под этими домами принадлежит муниципальным образованиям. Некоректно сравнивать требования законодательства с будущими стройобъектами, с ремонтом жилфонда.
А вот доп.копейка от аренды в пользу жильцов, извините - это для лохов.
Пока действующего механизма для получения и контроля нет, и законодательство его не предусматривает. Всё это на уровне деклараций. Если я не прав, то приведите ссылки на конкретные статьи законодательных актов.

Не надо валить всё на Москву. Денег нет, т.к. выявили нарушения в оформлении документов. Это уже низкая квалификация соответствующих работников управляющих компаний и администрации.
Что за "определённый ФЗ" по которому, Москва требует приватизации земли под дамами? Если это не секрет, не могли бы Вы нам прояснить, а ещё лучше ссылку дать на этот федеральный закон и конкретную статью или статьи.
Ну, и заодно, не могли бы поподробнее объяснить, каким образом Ваш товарищ сумел, и по какому акту, платить на 40% меньше. Будьте любезны, поделитесь опытом, разъясните, как "Нам дают возможность контролировать ситуацию".

А вот в этом месте я увидел страстную речь Жириновского.

Хотелось бы поподробнее так же про некачественную услугу. пока заявления нет, услуга считается качественной. Заявление нужно подавать в письменном виде... Потом (может быть) последуют акты, экспертизы, ...


невозможно даже проконтролировать текущее содержание и ремонт, что уж говорить про кап. ремонт и аренду! Кстати, кому платится аренда (с кем заключёны договора, у кого арендовали помещения в домах 11-9, 11-12)?

еще на территории трансформаторная подстанция и организация в кв. 4 (бывший детский клуб)

Меня это совсем не пугает - рано или поздно все там будем. Главное, что разыгрывать спектакль по примеру пушкинского "Скупого рыцаря" не придется - делить нечего

Интересно, интересно... люблю арихметику
Повторный расчет, как-то раз уже подсчитывал
Делим 21 000 000 на 11. Получается по 1 909 090 рублей на дом.
Пусть это будет стандартная 4-подъездная 64-квартирная "хрущевка".
Если будут менять окна на пластик - а куда сейчас без этого - 64 квартиры умножаем на 3.
В среднем, потому что надо как-то добавлять невообразмейшие по размерам оконные пролеты в подъездах
Итого 64х3=192 окна
Пусть одно окно в среднем обойдется по 5 000 рэ.
Итого 192х5000=960 000, короче, миллион только на окна.

Остается перекрыть 900 кв.метров крыши + заменить мертвую канализацию и отопительную систему по всему дому = на сайдинг денег может не хватить.
(Кстати, кто-нибуть видел отделанные сайдингом пятиэтажки?)

ЗЫ.Совсем забыл. 1 909 090 рублей на дом - это 95%.
5% должны доплатить жильцы. Это всего 100 478 руб. 42 коп.

Делим на 64 квартиры и еще на 12 месяцев.
Получается, надо доплачивать в месяц всего по 130 р. 83 коп. - ремонт практически дармовой. Вот только минусы настроение портят - обязательная приватизация земли, качество нынешних стройматериалов и квалификация специалистов. Они-то отремонтируют, а нам потом в этих домах жить. Я это к тому, например, что те же оконные деревянные рамы по 50 лет уже простояли и еше простоят, а пластик только на 10 лет рассчитан.

Опять же коллега Михалыч крайне больную тему затронул - о контроле качества скрытых работ. Это изрядный камушек в огород любителей капитальных и прочих ремонтов - неисчерпаемая тема про такие нужные и забытые понятия, как долг, честь, совесть, гарантия, наконец. Это вам не рубка бабла по-быстрому, чтобы такое дело делать, нужна голова, а не загребущие волосатые лапы.

ИМХО это одна из причин того, что простой народ больше в объятия государства не кидается. Веру надо заслужить, а последние события свидетельствуют совсем о другом.

ЗЫ. Судя по всему, ремонт будет чисто косметический - не думаю, что в городе найдется организация, которая сможет за год качественно отремонтировать 11 (!) домов, а привлечение варягов со стороны - это дополнительные транспортные расходы и т.п.

а откуда сведения, что будут менять рамы на пластик в квартирах (приватизированных), в подъезде; всю канализацию; водопровод; ...? уже есть сметы, утверждённые планы? Вроде бы и деньги пока не выделяют... можно ещё помечтать, что наконец то подключат теплосчётчики!
с сайдингом - это уже перебор! ИХМО
думается, если ремонт и будет, заменят старый шифер на новый и канализационные трубы в подвале...
остальные деньги распилят...

А я что говорю? Почему бы нашим мелким олигархам просто не попросить у государства денег - без отдачи?

Опять же андреевские девочки что на собрании сказали - будем отказываться от металлических бесшовных труб отопления и переходить на пластик. Все к тому и идет


Ну, это... в Ордынке меняли... правда, там больше ремонтировали дома на 24-36 квартир... на такие домики 2-х лимонов за глаза хватило - с сайдингом

Петрович, ну неправильно считаете! Речь идет о капитальном ремонте! Окно дело каждого. Да и если по домам глазом пройти, то уже жильцы сами много чего для себя сделали. Речь идет о ремрнте общего имущества. Крыша, канализация (по стоякам), отопление и водопровод. А окна-это личное. Мне не надо пластик, он вреден. Мне нужен только дуб. Сметы уже есть, проверены и экспертизу прошли. А про деньги из Москвы, действительно есть проблемма. Область отменила в сентябре 2009 года закон о субсидиях отдельным гражданам, т.к. в 2009 году НСО не пустили в 185-ФЗ и решили с экономить пару сотен миллионов. А в этом году заявку областную приняли, но восстановить областной закон забыли, а он обязателен. Путин будучи в Новосибирске дал добро Губернатору на участие в 185 ФЗ, но при условии, что до 1 мая восстоновят закон области о субсидиях и задним числом вернут все компенсации. Область 22 аперля проводит внеочередную сессию обл.совета по этим делам. Так что деньги могут быть. А если хотите, выкраду смету по кап.ремонту одного из домов, посмотрим, что там есть.

конечно же, хотим!
с рамами я так и думал. А в подъездах - рамы общие!
водопровод (холодная, горячая вода), отопление, канализация - общее (стояки), хотя и идет по квартирам... если будут менять (в чём я сильно сомневаюсь) - жильцам после ремонта придется делать ремонт!
что за 185 федеральный закон? ссылку, плиз!

пресловутый 185-ФЗ
Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"
ткните меня, где там написано о приватизации придомовых территорий!
ст. 5, 6 - нарушены!!! ? или - где, когда проходили собрания, где протоколы собраний?

Коллега Шрек!
Ну, конечно, я считаю неправильно - так, как считал бы простой обыватель (в хорошем смысле этого слова) на основе той информации, которую смог бы почерпнуть из открытых источников - газет, радио, ТВ и др. СМИ, не имея глубоких специальных познаний по данному вопросу, - и не более того!

Чем у нас и страдает основная масса населения. Ему это просто не нужно. Вы вот, к примеру, телевизор смотрите, а хорошо разбираетесь в его устройстве? Знаете, для чего каждая деталька нужна, как сигнал в антенну попадает, и что с ним потом происходит? То-то же. А есть еще микроволновка, стиральная машина, холодильник, электровоз...


Не хочу. ИМХО она несекретная. Ее, наверное, уже все жильцы того дома видели. Попросите скопировать, и вам дадут.

очень сомневаюсь. На встрече с УК было озвучено, что под кап. ремонт в 2010 попадают дома 1-4 квартала 8. Нужно у них спросить!

если приходится "выкрадывать" - явно секретная информация!

Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

Коллега, а как же поиск? Google и прочий Yandex?

По сабжу, ждать не чего пока не оформим полностью в собственность все что от нас требует государство помощи от него не будет, а скоро я думаю вообще ничего ни будет и придется за капитальный ремонт общей собственности выкладывать все 100% Либо ждать пока дома развалятся. А чиновники будут разводить руками и говорить: "Мы же вам предлагали помощь, а вы не захотели оформлять все как надо!" Поиграются с нами власти, в демократию, ещё чуть-чуть и извергнут закон об обязательном выкупе земли и что они там ещё придумают, кубических метров воздуха вокруг дома?