под впечатлением родительского дня.

Был на старом кладбище, старые могилы совсем разграблены, бабушка проходящая ( привет альту) посетовала:" олигархи местные воруют мрамор и распиливают его в работу".Больше всего меня улыбнуло слово "олигархи" в её исполнении...

Может нам провести акцию, встретится на кладбище в назначенный час и хотя бы поставить надгробия нормально и граблями поработать...Там остались раскиданные камни...Может хоть эти останутся...да и беседку жалко...В принципе это ведь не сложно -организоваться культурным человекам?...


И фото , кстати, сделать уходящей натуры..)))

Предлагаю так встретить 1 мая.

А заодно посмотреть, сколько у нас культурных человеков и сколько из них посещают ваш сайт...Даже любопытно...

Была бы хорошая акция к вашему юбилею..)))Поздравляю-кстати/

камни можно только воровайкой ворочить, но для того что бы она работала, надо подготовить место- очистить от сваленных веток и мусора, кое где спилить проросшие деревца- бензопила не помешала-бы...Ну короче на пять человек -работы на три часа...

Ну , например в 14:00...А...Как на это смотрит местная интеллигенция?

Ну-НУ..))) Кто- бы сомневался..))) Вполне ожидаемый результат...)))

МИР! ТРУД! МАЙ! А как звали Ерофеева? Сегодня на уборке нашли- валяется плита с надписью- Венедикт Петрович Ерофеев.Это случайно не тот? Гордость нашего купечества. Там конкретно все могилы вскрыты!!! Там кто-то официально копал? Почему так всё брошено???

Скорей всего, судя по богатству захоронений, эти люди собственно и построили наш город в той части - которая считается сейчас исторической застройкой.А с их могилами так поступают...

Куда собственно смотрят музейные работники?

про администрацию я не говорю, им бы быстрее гаражи вместо исторической застройки наштамповать...Им не то что могилы основателей , но и сами эти здания мешают...Вона сколько места под гаражи освободилось бы...Мдя..

Музейные работники должны днем и ночью охранять старое кладбище?
Одного из Ерофеевых именно так и звали.
Могилы вскрыты давно, еще при социализме...
Тему увидел и прочитал 2 мая...
Может быть, нужно было написать в теме "Проблемы города"?

Год назад могильных плит было намного больше - и Венедикта Ерофеева, и сына его Сергея, и Иродиона Волкова... А кладбищем должна заведовать служба благоустройства. Похоже, она и заведует - по образу и подобию МПП Жилтрест

Венедикт Петрович Ерофеев

нет, музейные работники не должны охранять кладбище!!Они должны правильно отражать ход истории в экспозициях своего музея, без купюр!!!! Вот экспозиция какие у нас были умные и деловые люди , меценаты и пр.,вот что они построили, а вот экспозиция как с ними обошлась история в лице нынешней власти, вот что она построила на разрушенных исторических застройках!!! Если бы я был директором музея , я бы это сделал обязательно, и пусть меня бы уволили...!!!Плевать...Но каждый должен делать, то что он должен делать...Если на твоих глазах насилуют, то конечно можно сделать вид что не видишь..

В начале 70-х я лазил в два захоронения.В одном была закрытая дверь целая, не вскрытая, в другом было пустое небольшое пространство, но кажется это была ещё не камера для гроба...слишком маленькое пространство...Так ,что в 70-х захоронения ещё были целые, так небольшие подкопы хулиганов..)))

А кто копал год назад?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А кто копал год назад?

Вам же бабушка сказала - копают местные олигархи, наверное год назад они были начинающими..имена бы в студию..

В "редакционном портфеле" форума материалы по старому кладбищу лежат с прошлого лета - и фото, и статьи - о кладбище в свое время было написано немало. Решили не провоцировать новый виток разграбления, и как оказалось - напрасно. Чему суждено было быть - то и свершилось...

А можно сравнить фото этого года и прошлого?Ведь в принципе в нашей -то деревне можно узнать кто это сделал?!Хотя-бы в том году? если бы бабушка знала кому позвонить- она бы всё сообщила в подробностях...Люди думают -всем наплевать...

Давайте составим и опубликуем портрет вандала- ведь это должны быть хорошо оснащённые специалисты, ведь они там не по ночам работали...Народ должен помнить что было год назад...а верней кто..

"Твин Пикс" отдыхает..

Так я не понял, прошлогодние фото можно посмотреть???

Еще есть старое предложение: сделать инвентаризацию захоронений. Вот только жаль, скорее всего не получится. Книга захоронений, которая должна вестись и храниться службой благоустройства (и сама служба, по слухам, приказала долго жить, осталось только дорожное хозяйство) - отсутствует (утеряна. Для справки - кладбище было действующим до 1970 г.) Старых, времен конца 19 - начала 20 века, могил почти не сохранилось, в советское время хоронили по 2-3 раза на одном месте. Многие могилы не подписаны (или стоят только инициалы), от многих остался только бугорок... Захоронения произведены хаотично...
В Сибе на некоторых старых кладбищах работы по инвентаризации проведены (там участвовала администрация города - оплачивала работы. Конечно, и объем работ был больше).


По отпечаткам пальцев на электронных фотографиях?

Можно, но придется немного потерпеть.
Прошлый год все было в кустах и траве, общие планы не получились.
Снимали только надгробные плиты.


Какое там оснащение - лопата и пустая голова...

Я за и готов бесплатно поработать...

Ни фига...Там спилины деревья под корень плиты все подняты, без машины не обойтись...И вообще говорят о каких-то раскопках, которые якобы велись официально- кто-то чё-нить слышал?


Да , нет конечно...Место-то торное...Народу много ходит...Напротив жилые здания...Бабки на кладбище толкутся...Узнать-то можно...



А, вообще ,просто надо закрыть раскрытые могилы.Там уже всё вытащено и выкопано, последний коп был серьёзный...

Надо все эти фото расклеить по городу.

газета "Вечерний Новосибирск" от 18.09.2008
Состояние кладбищ как показатель уровня культуры
Мэр Новосибирска Владимир Городецкий провёл выездное рабочее совещание по благоустройству городских кладбищ
На рабочем совещании мэра обсуждались вопросы благоустройства городских
кладбищ
Третий год муниципалитет выделяет средства из городского бюджета на мероприятия городской целевой программы «Развитие сферы ритуальных услуг и мест погребения в городе Новосибирске на 2006–2010 годы».
В нынешнем году на приведение городских кладбищ в надлежащий вид в бюджете города предусмотрены шесть миллионов рублей. Так, за шесть месяцев 2008 года на кладбище « Заельцовское » был убран мусор, удалены сухие деревья и кустарники с площади 10660 квадратных метров. Здесь же ведется строительство объездной дороги шириной шесть метров и внутриквартальной дороги шириной пять метров, а также оборудуются парковочные карманы. На территории кладбища произведена разбивка на участки площадью 0,7 гектара. Построен колумбарий на 720 ячеек.
С приходом весны с территорий общественных кладбищ города было вывезено 5440 тонн снега. В течение лета выполнены работы по восстановлению опавших могил на воинских кварталах кладбищ за счет средств МУ ГСП «Ритуальные услуги».
В ходе рабочего совещания, на котором обсуждались вопросы благоустройства городских кладбищ , мэр Новосибирска Владимир Городецкий посетил могилу Николая Тихомирова. В начале 70-х годов на территории собора Александра Невского строители нашли могилу одного из основателей нашего города, инженера-путейца Николая Михайловича Тихомирова (1857–1900), под руководством которого когда-то и был возведен этот храм. Тогда гроб с прахом покойного был перезахоронен на Заельцовском кладбище . Сейчас за могилой ухаживают ребята из школы N 132, где открыт музей Тихомирова.
Собор Александра Невского, строительством которого руководил Николай Михайлович Тихомиров
Владимир Филиппович отметил, что на месте захоронения человека, который так много сделал для нашего города, необходимо создать мемориальный комплекс как дань памяти основателю Новосибирска.
— Сегодня на примере Заельцовского кладбища мне бы хотелось оценить, как выполняются мероприятия программы, запланированные на 2008 год, — сказал мэр. — Отношение к кладбищам, по моему мнению, — это показатель морального здоровья общества. Поэтому благоустройство мест захоронений должно выполняться ежегодно. В течение последних двух лет на мероприятия по приведению территорий кладбищ в порядок из городского бюджета выделяются немалые суммы, и отрадно, что сегодня уже виден результат проведенных работ.

Была где то другая схема, не нашел.

...Еще был подъемный кран и бульдозер, только лет 10 как прошло с тех раскопок. Был у нас в городе такой г-н Колонцов. Начал кладбище реставрировать, весь мрамор в одно место свез, а потом - неизвестно, то ли финансирование закончилось, то ли возможности не стало в связи с переводом в Нск. А кладбище так и стоит.


На весь город чернил на принтере не хватит, а на весь мир - это пожалуйста!
Гарантия - 100%!!!
На наш сайт народ из Польши захаживает, и из Германии - тоже...

Рекомендаванная форма записи. Кроме того, нужно составить план, с указанием № захоронений, согласно составленной ведомости. + желательно сделать фото (а некоторые камни - со всех сторон)

чернил хватит, помогу, если что

ну вот мы сейчас расчистим захоронения, выясним где могилы, по возможности кто там захоронен, поставим по возможности камни на место.Ну и раз народ такой дикий, я предлагаю засыпать эти захоронения курганами, причём вместе с плитами, до лучших времён..Конечно всё зафотать, заинвентаризировать..Поставить один крест со списком фамилий..По крайней мере могилы будут закрыты, если кто рыть будет -сразу видно, камни то же не так просто достать будет . Да и распивать пойло сидеть будет не так удобно...А то ведь там "дискотеки" устраивают..Пустые бутылки, упаковки от селёдки, презервативы выбрасывают прямо в разрытые могилы..Больше пока выхода не видно..

А где сейчас этого колонцова можно найти? должно же было быть какое-то постановление на реставрацию, где документы? И куда свезли камни?И в чём заключалась реставрация?

Хорошее преложение.
Долгое время старым кладбищем занималась Павлова Н.И. - директор краеведческого музея (пока ее там не напугали наркоманы/бомжи/выпивающие). У неё должны быть все материалы. Без неё - ни куда!
Колонцов, наверное, в Новосибирске.
Прежде, чем фотать, нужно весь мусор убрать, а это надолго. Нужно привлечь администрацию, что бы хотя бы помогла (дала команду) вывести мусор.
Вот только, если мы всё же наведем там порядок - надолго ли?
Данный подвиг будет сопоставим с подвигом Геракла, очистившим Авгиевы конюшни...

Колонцов стал большим человеком в области, не то археолог, не то историк, недавно приезжал к нам обследовать фундамент Спасского собора. Слышал, что их контору (что-то связанное с охраной исторических памятников) не так давно сократили или разогнали.
А камни он вроде как свез в кучу со всего кладбища...

Ну, мусор мы убираем , не так уж много осталось...Сейчас завалы от веток разбираем, затем надо спилить немного кустов, затем убрать листву , что бы понять где могилы...А вот затем надо воровайку чтобы сложить камни по могилам...А потом пару тройку машин с глиной раскидать...Ну за лето точно не напрягаясь можно всё сделать..

Если есть возможность , надо узнать куда камни свозили...И найти хоть какие-нибудь документы по тем работам, ведь какая-то организация это делала- они должны помнить...И всё- таки этого колонцова я хотел бы найти- если есть возможность телефончик той организации, где он работает, или хотябы название этой конторы..

По просьбам трудящихся. 30 (и 23?) мая будет городской субботник на старом кладбище. Даты будут уточнены и объявлены через средства массовой информации.
В краеведческом музее есть много инфы по этому кладбищу, даже как то фильм снимали и несколько раз показывали по местному ТВ (сам не видел). Павлова согласна рассказать и показать, что у них имеется (дату и время уточню). В этом году была попытка (надеюсь, не состоявшаяся) по краже крестов с могил. Были отломаны и сложены у края дороги, приготовленны для вывозки.
лет 15-20 назад (или больше?) часть камней были спасены и вывезены на территорию музея (видимо, что смогли). Слышал сплетни, что часть могильных плит в своё время были использованы на фундаменты при строительстве жителями близлежайших домов.
С глиной нужно повременить, а то снова придется раскапывать. Нужно согласовать работы с музейными работниками.
На Колонцова можно выйти так же через музей.

готов поучаствовать, надеюсь, найдутся среди форумчан еще желающие? надо согласовать место, дату и время встречи. Заодно и познакомимся и пообщаемся. Может, Петрович займется, и протрубит сбор?

В этом году исполняется 90 лет с даты освобождения города от белогвардейцев. В связи с этим в прошлом (!) году хотели изготовить и установить украденную плиту с надписями на могиле погибших в это смутное время на старом кладбище. Дело уперлось в финансирование - 5000 руб. (цены 2008г.). Администрация города не нашла такой суммы. Надеюсь, в этом году работы будут произведены.

Года 2 назад у дома 8-1, у фотоателье Шмаенкова, была замечена могильная плита со старого кладбища с надписями. Через день она исчезла...

закрыть эти захоронения надо обязательно...Чего вы менжуетесь...В любом другом случае всё будет растащено и обосрано...Закрывая эти могилы составьте опись что в каждом кургане находится, если чего надо ,знаете где реставрировать...Если доживём до таких времён...Крестов там уже нет никаких...Останутся только ямы засыпанные мусором...Это единственный разумный выход в сложившейся ситуации...Что вас пугает глина, ну засыпьте землёй...Страшнее того что сейчас там происходит - не будет...свозить камни никуда не надо- уже свозили..ну и...Кто ответит где камни?..Где были работники музея, когда орудовал Колонцов ? где отчёты о проделанной работы?Ради чего вообще эти работы велись- где результат?И зачем там вообще рыли? Это же не скифские захоронения!!!Вообще с какого возраста могильника - по науки можно его рыть?Это не археология - это вандализм и жадность...И почему после своих "научных изысканий" могилы не привел в порядок заслуженный археолог?Почему его никто по плечу не хлопнул , когда он радостный удочки сматывал?Вот для этого и нужны музейные работники..и работники культуры и ещё разные табуреточники...

Вопросы не ко мне. Я не смогу на них ответить. Пару крестов еще было возле могил, уже отломанные лежали. Конечно же, вскрытые могилы нужно закопать, предварительно (раз они уже разрыты) описав их.
Не всё могут музейные работники, они не всесильны. И личных сбережений у них нет (зарплаты нищенские). Деньги не выделяются администрацией. Физической силы тоже маловато, почти все - женщины, не молодые... Так что не надо на них всю ответственность взваливать.

Да я и не сваливаю...Просто всё это имеет смысл делать- если засыпать...Всё остальное сизиф труд...Дожились- прячем могилы..(((

ну, сегодня работали на кладбище....Кто-то смотрел плиты, листья с них счищены- интересно , это с форума , или воры приглядывают что стащить?

Ещё раз спрашиваю- мы их закрывать будем? Или всем по- барабану?...

Вчера поросята устроили там пикник с костерком...

Короче, товарищи форумчане- МЫ это делаем???

Или уж пошлите меня на х...й , как тут некоторые в белых одеждах, и я к вам больше приставать не буду, а пойду по адресу...предварительно послав и вас туда же...)))

Смотрели не воры (надеюсь, их не было). А свиньям не до этого. Надо объединяться! Есть ещё желающие? Может персонально спрашивать? Такое впечатление, что нас тут всего двое...

ПОЗОР ГОРОДА

Старое каинское кладбище. Тихо, безмятежно опадает желтая листва на могильные холмики, поросшие густым бурьяном. Ржавые железные оградки утопают в густых зарослях черемухи, сирени, акации. Скорбь и уныние вызывает этот заброшенный погост, превращенный в проходной двор. Больно смотреть на развороченные мраморные плиты, на раскопанные, загаженные купеческие могилы, на разграбленные склепы, на ржавеющие листочки ажурной беседки. Кощунство и беспредел творятся у нас на глазах. Совсем рядом от нас оскверняется, заплевывается святое место – могилы наших пращуров.
В далеком прошлом персидский царь Ксеркс никак не мог покорить своенравных скифов. Гордые кочевники дерзко отвечали грозному повелителю, перед которым трепетал не один народ: «Вы поставите нас на колени только тогда, когда найдете могилы наших предков». Для вольных скифов память усопших была священна. За неё, за огромные могильные курганы они готовы были драться до конца.
А что же происходит с нами? То ли мы окончательно ополоумели, то ли доживаем последний век. Не укладывается в голове, как можно было уничтожить, загадить собственную историю. Коммунистическая безбожная идеология подвела нас к конечной черте бесстыдства и беспредела. Уничтожив храмы и мечети, превратив священников в послушных приспешников госбезопасности, коммунисты испепелили нравственность и мораль. Великая православная вера, которая врачевала и воспитывала душу человека, была окончательно разрушена. После этого началась дикая вакханалия. В народе исчезала какая-либо святость.
Мы можем спокойно устраивать свалку на могилах наших отцов, спокойно взирать на затоптанное, поросшее бурьяном кладбище. Нас совсем не мучает совесть. Мы давно перестали бояться божьей кары и всевышнего суда. Мы не верим ни в черта, ни в бога, ни в светлое будущее. Поколение без веры - это страшно. Страшно, что старое каинское кладбище, осколок прошлого, исчезает у нас на глазах. Когда-то, на этом месте возвышалась красивая часовенка. В небольшом уютном помещении совершался древний обряд христиан - отпевание. Старые люди помнят ее. Она была красиво расписана, в центре располагался поминальный венок. Он завораживал каинцев своим изяществом. Чудные листочки, выполненные из цветного металла, обрамляли прозрачные фарфоровые розы. В тридцатые годы коммунисты уничтожили часовенку, а позже началось страшное, дикое разграбление могил.
Я стою возле груды мраморных плит, среди развороченных надгробных памятников. Каждый из них – настоящее произведение искусства. Вот надгробие, выполненное из черного мрамора. На нем читаю причудливую вязь: «Потомственный почетный гражданин Иродион Семенович Волков, 14 сентября 1914 года». На другой стороне надгробия написано: «Павла Капитоновна Волкова, 2 января 1891 года, младенцы Александр, 2 мая 1880 года, Василий, 6 июля 1888 года, Иоанн, 9 декабря 1890 года». Рядом надгробие из красного мрамора с надписью: «Здесь покоится раба божия Ксения Дмитриевна Ерофеева, скончавшаяся в святую великую субботу 13 апреля 1913 года в 5 часов утра. Жития ея было 88 лет». Недалеко возвышается огромная мраморная плита в виде башенки. На квадратной тумбе поминальная надпись: «Здесь покоится прах каинского второй гильдии купца Ивана Семеновича Кокушкина, умершего в 1898 году 25 января на 75 году жизни». В густых кустах сирени проглядывает надгробье, зверски изуродованное зубилом. Надпись читается с трудом: «Здесь покоится тело отрока Луки Ивановича Шкроева, 20 декабря 1889 года. На девятом году жизни». Не правда ли, знакомые, громкие фамилии, которые были известны не только в Томской губернии, но и далеко за ее пределами.
Да, здесь когда-то находился прах известных каинских купцов и их родственников. Увы, ныне эти могилы осквернены и разграблены. Надгробные памятники разбросаны. Так, надгробье Александру Георгиевичу Сафонову выброшено за пределы кладбища. Существуют ли границы нашему вандализму и одичанию?
Одна из женщин утверждала, что на новом кладбище есть мраморное надгробье, на котором зубилом забита фамилии покойного купца Волкова, а рядом выбита фамилия нового хозяина. Вот он - апофеоз кощунства. Это все равно, что снять с покойного костюм. Неужели людей не мучает совесть, неужели они не боятся возмездия за содеянное?!
А впрочем, все это для набожных, темных людишек. Так считали воинствующие атеисты. Именно с их благословения щебенилась дорога до хлебоприемного комбината надгробными плитами с еврейского кладбища. Удивительно красивые памятники из красного, голубого, зеленого мрамора срывали с еврейских могил и дробили в камень. Позднее его рассыпали по ухабистой дороге. Подобный вандализм возник не сразу. Долгие годы усердные ленинцы вколачивали в наши головы коммунистический маразм, оскверняя и завирая историю. Образ российского купца стал нарицательным: «лабазник», «лавочник», «торгаш» или «купчинка», «купчишка». Уже и купцов-то в России нет, а пренебрежение к ним осталось. Откуда оно? Кто к торговым людям такое отношение выказать пожелал? Не простой, поди, лапотник, тому купец и работу давал, и силу над ним немалую имел. Скорее те слова соскочили с языка людей высокого положения, которым эти самые купчишки дорогу перебегать стали - к власти, к жирным дармовым кускам. Много доброго сделали торговые люди.
И сходивший за три моря Афанасий Никитин и наполнивший русским духом Калифорнию и Аляску Шелихов. И множество других, трудами, инициативой и сметкой прирастивших богатство и славу отечеству. Думается, каинские купцы из той же когорты. Так почему же их могилы находятся в запустении и разоре?
На этой неделе я показал это кладбище священнику храма Иоанна Предтечи Отцу Олегу. Увидев разграбленные могилы, оскверненные памятники, он возмущенно воскликнул: "Да это же позор города! Необходимо заставить местных чиновников выделить деньги для наведения порядка и сохранения оставшихся святынь.
Прав священник, сто раз прав. Только навряд ли отцы города обратят на эту проблему внимание, скорее, они затеют очередную тяжбу с неудобным священником, который режет в глаза матку-правду. Ведь додумались же угодливые чинодралы и блюдолизы пугать судом непокорного российского батюшку за якобы незаконное перезахоронение священника, мощи которого долгие годы находились под гаражами «Горкино». И как у них поворачивается язык рассуждать о законности и незаконности, когда факт прошлого вандализма налицо.
Город Каинск имеет богатую, уникальную историю. Но ее необходимо восстановить, переосмыслить, дабы не увечить больше мозги подрастающему поколению.

В. Тырышкин.
«Каинский вестник» № 41(59).12.10 - 19.10.1991 г.

Статья 1991 года, на дворе 2009-й, коммунистов и в помине нет, а кладбище - по-прежнему позор города.
Может, дело совсем не в коммунистах?..

мдя..!!!!

Вот казалось бы простой вопрос и решение совершенно простое...А во что выливается?

На протяжении всего существования разграбленных могил их только грабили..Даже когда списывали деньги на реставрацию - их тоже разрушали по сути..

На сегодняшний исторический момент, когда к власти пришли силы которым вообще всё по барабану , кроме собственного обогащения и которым от нашей страны нужны лишь недра её, есть предложение просто закрыть могилы( по сути-ямы закиданные мусором) курганами и оставить до более цивилизованных времён ( если они настанут..), а если они не настанут, так пусть хоть курганы будут...

Так нет!!...

Как всколыхнулась наша статистическая интеллигенция ,в лице назначенных , ответственных и прочих обременённых блюсти интересы НАРОДА.

- мы вам не дадим!!...мы вас посадим!!...народ вам не простит!!...родственники против!!!...это находится под охраной НБП ( или ещё какая-то хрень)!!...Не имеете права!!!...

-СМЕШНО!!!! ПРОТИВНО!!!! я б даже сказал- МЕРЗКО!!!

- Ведь всем понятно, такое рвение вдруг - объясняется очень просто- ежегодно выделяются деньги на реставрацию кладбища, если эта проблема будет снята- так и статья расхода исчезнет...Грустно , правда... кому-то , наверное , очень выгодно иметь такое разрушенное кладбище...Наверное очень обременённым народными интересами , " уважаемым" людям....

Хотя чего кладбище многострадальное...По этой схеме действует и площадь и берёза ( ити её..) , озеленение города и многое чего ещё...

Схема простая- создать проблему- а потом долго , под эту проблему , списывать деньги- создать какую-нить структурку, ну и чё мне вам объяснять...

Короче всё всем понятно...

Ну так вот- я требую зарыть могилы- для меня это принципиально...

Хватит тут разводить чичиковщину и получать деньги за мёртвые души !!!!


SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!!!SOS!!!!!SOS!!!!

Приветствую!
нас в Новосибирске не то что кладбища, памятники истории и архитектуры сносят.
Например, дом первого городского головы.
А что касаетс кладбищ. Нужное дело вы подняли.
В Новосибирске, к сожалению, все дореволюционные кладбища снесены, распаханы, там сейчас рынок, стадион, парки культуры...
В Екатеринбурге местный Военно-историческй клуб периодически ходит на кладбище, разыскивают могилы военных и восстанавливают.

1. Один человек - это не вся интелегенция.
2. Ни кто ни кого садить не собирается.
3. Все надо делать обдуманно и не спеша, зачем махать шашкой?
4. Все более -менее ценное уже растащили, разобрали, вывезли. Нужно было лет 20-30 назад закапывать.
5. Кому выделяются деньги? Конкретно! Кладбище и музей -совершенно разные вещи. Музею на кладбище не дают ни копейки. Да и на остальном сильно экономят. Барабинскому музею (по слухам) выделяется большая сумма.
одни слюни во все стороны... противно слушать...
6. Кто то против "закрытия" могил? Все смешалось в одну кучу, все вокруг виноватые. Закопать вскрытые могилы и закопать надгробные камни - разные вещи. Кто будет закапывать? чем? Кто будет оплачивать аренду машин (самосвалов и "воровайку")? Глину (грунт)? Без администрации - никида.
Был предложен другой вариант: убрать мусор со всего кладбища (а не с части его), описать, заснять захоронения (все). Пригласить администрацию города, обществеенсть, чиновников. Если придут и предложат другое решение, выделят деньги на благоустройство, охану - пожалуйста. Не выделят - закопать. Но уже с ведома администрации, и за их счет.
А каким образом к кладбищу относится береза на площади? Конечно, на площади есть тоже захоронения, но это уже совсем другая история.

Я не про одного человека говорю...Он всего -лишь донёс нам реакцию определённых инстанций...По-моему это понятно...

...слова прозвучали- или я плохо слышу?

А кто против?

что вы с этим музеем пристали- ничего я против не имею ...В прошлых постах я гипотетически посетовал, что могли-бы...Ну если не могут...так и бог с ними...

Жаль что вы так это себе представляете...
По- моему контекст ясен- можно решить проблему раз и навсегда...так нет ...почему-то надо это долго и мучительно тащить через анус....

я не слышал, что бы этот человек говорил: МЫ решили, постановили... Только "Я". Тоесть, свое личное мнение. Может быть я чего то не понял...
Если Вы слышали, что Вас хотят посадить в тюрьму, то, значит, нужно срочно сушить сухари.
Власть придержащие могли бы давно навести порядок везде. Но им это не надо. По этоиу, я думаю, не захотят они наводить там порядок. Останется только выбить машины, что бы осуществить задуманное Вами. Но это будет уже с их разрешения. И все останутся на своих местах, ни кто не отправится в отдаленные места.

Можно было и не создавать проблему, а оставить тополинную рощу на месте. Куда полезнее и меньше затрат. А эти деньги, выброшенные на ветер, использовать более рационально. А так можно каждый год списывать кругленькую сумму. Все равно ни кто не контролирует.

Ни чё не понял...Ну да ладно..

последний раз объясняю свою позицию...

В любом деле нужна стратегия и тактика...тактика без стратегии -пустое занятие....

Когда я спрашиваю - бум закапывать?- это стратегия...А где взять машины , кто будет пилить , кто будет платить- это уже тактика, и дело второе...

А мне говорят- вы грабельками гребите, а чё дальше делать , мы пока сами не знаем...Т.е меня просят делать некоторые тактические действия- а зачем?

Такой подход к проблеме на лицо- следы псевдореставрации... окончательно превративший могилы в невыгребные ямы, после неё даже могилы найти сложно..

Вы сначала определитесь в стратегии - конечный результат...и огласите его...и если он будет не идиотическим , я с удовольствием погребу грабельками....или пошлю вас, сами знаете куда...

А в приватных беседах всегда буду называть фамилии тех, кто своим бездействием способствовал вялотекущему разграблению, осквернению, разрушению могил( одну из жемчужин в нашем мухосранске)...находясь при исполнении...

Согласен, стратегии нет (конечной цели). Но ее определяют фельдмаршалы. А вот подтолкнуть их к нужному решению - это что? Дипломатия?
Нашим руководителям эта жемчужина не нужна. И большему количеству населения, боюсь, тоже (что и показало его отсутствие). Может, после освещения проблемы на местном телевидении что то изменится...
Для нас цель - сохранить то, что осталось. Вопрос в тактике - как сохранять: или закопать, спрятать ото всех, или выставить на показ, при этом охраняя. На охрану денег вряд ли найдется, их придется регулярно выделять (напоминает ситуацию с многострадальной березой). останется первый случай. Или кто нибудь предложит третий вариант...

Брэк, славяне!
Мы пока еще в одной упряжке.
Сделали свое дело, начало положили, теперь ждем ответного хода властей.
А там видно будет, что дальше делать.

да мы и не ругаемся. обсуждаем стратегию и тактику. а в споре рождается истина.
LOM, есть какие то изменения на данной територии?

дык, ничего не осталось...Речь идёт о том,что бы закрыть позор разграбления...Что бы хоть эстетически не било в глаз и не разлагало молодёжь...Ну было и было...пусть хоть миф останется....а так , как сейчас - и мифа не останется..


А сейчас там убрали собранную листву, а ваши спиленные ветки так и лежат...

Почему такая несправедливость?

напилили много- телеги не хватило?

Кстати, осталась на кладбище только одна вещь- это беседка....По ней можно потомкам предположить какая там красотень была...И вот у меня вопрос- неужели из всех выделенных денег на реставрацию в прошлом , не нашлось денег на две банки , хотя-бы серебрянки, что бы беседка медленней ржавела...Ну чё, надо как-то сбросится народом , да покрасить...Делов-то, часа на полтора....

Я тут вас ещё не задолбал...?

если денег на серебрянку не хватает, то на телегу под мусор и подавно. Теперь так и будет лежать до второго пришествия..

Зато репортаж о субботнике прошел позавчера вечером по ОТС.
Прогремели на всю область

а какова была фабула репортажа, интересно...

Состояние и дальнейшая судьба старого кладбища, которая, как оказалось,
волнует только отдельных жителей...

Сегодня днём была замечена группа девиц, 14.00 а одна уже пьяна- ожидающих молодых людей, которые пошли за бухлом...Девахи нормальные( пока)- но они не поняли почему им нельзя расслабиться на природе...Это , я говорю о злополучных могилах...Они посетовали что молодёжи негде отдохнуть, и под нажимом общественности )))) ушли пить в берёзовую рощу...Молодые люди тоже оказались не дегенератами, пока,...Мусор после нашей уборки начал уже копиться....

Ну и...???

Когда мы узнаем решение НБП ( или какая там хрень..) , которая стоит на страже охраны памятников..?

Чего они там удумали?- Кто- нить чё- нить делает ? -или сняли репортаж, галочку поставили и пошли чай пить с бубликами и маникюры делать ?

" у попа была собака
он её любил
она съела кусок мяса
он её убил
в землю закопал
и надпись написал:
" у попа была собака.....":
" у попа была ..............":
" у попа ........................":
" у п..............................":

В "ТЖ" от 26.05.2009 напечатана статья В.Попова "Благоустройства требует... погост".
А воз и ныне там...
Зато в "Барабинском курьере" в заметке "Кладбищенские грабители" сказано, что в Барабинске милиция "пресекла кощунство"... У соседей органы работают.