Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 32 (29 гвардейская) СД
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Книга Памяти Куйбышевского района > Организационные вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Михалыч
БЕЛИКОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, гв. рядовой. Род. в 1917 в д. Панычевка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК 25 июня 1941. 78 озенад, 4 мсб, 268 сп 48 сд, 49 гв. ап 23 гв. сд. Демобилизован 1 мая 1946
viktorin
Цитата(Михалыч @ 19.4.2011, 7:21) *
БЕЛИКОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, гв. рядовой. Род. в 1917 в д. Панычевка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК 25 июня 1941. 78 озенад, 4 мсб, 268 сп 48 сд, 49 гв. ап 23 гв. сд. Демобилизован 1 мая 1946

Исправил. Интересен 78 озенад(78 озад). Дело в том что часть Михайловцев попала в 78 озад, но только те кто кто призвался 25.07.41. Следовательно, можно поставить под сомнение дату призыва!


Призванные в 32 СД(29 гв.СД) Куйбышевским РВК



Номер записи 2106334. Есть в КП "Солдаты победы"
Фамилия Васильев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев(Н.-Майзас Кыштовского района)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД(87сп 26 сд?, явно ошибка!)
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской оласти
Дата выбытия 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района(Умер 31.01.1966. Похоронен в г. Куйбышев)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230


Номер записи 63011420
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Н. Киевка(Призван о1.1942)
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(90 гв.сп
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит д. Сгилево
Дата выбытия 11.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Номер записи 63010198
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912. Жена Василиса Григорьевна, д. Ново-Киевка
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Ново-Киевка
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание гв. Красноармеец, разведчик 31 гв. ОРР
Причина выбытия убит. Похоронен в районе д. Кормягино
Дата выбытия 12.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Номер записи 56686415
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Н. Киевка
Дата и место призыва __.__.1941, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.07.1942. Похоронен д. Иванники Гжатского района
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1313


Номер записи 54398086
Фамилия Клепица
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1926. Мать Савченко Ульяна Терентьевна
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Анган
Дата и место призыва __.__.1943, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд(93 гв.сп)
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит д. Грабены Ауценской вол Иелгавской уезда Латвийской ССР
Дата выбытия 02.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1242


Номер записи 3656181
Фамилия Кущенко
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1923. Отец Федор Степанович
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, с/з "252"(с-з "Сталинский)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 21.12.41)
Последнее место службы 32 сд(322сп)
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит д. Бурцево Влуцкого района(Велико-Русский район Псковской области)
Дата выбытия 24.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1117

Номер записи 2508086
Фамилия Михайлов
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1920(1921). Мать Татьяна ВАсильевна
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Булатовский с/с
Последнее место службы 29 Гв. СД(90 гв.сп)
Воинское звание красноармеец(санитар)
Причина выбытия убит д. Надежда Всход. района(Угранский район Смоленской области)
Дата выбытия 11.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 587

Номер записи 50485884. В КП нет. Есть в КП НСО с отчеством Куприянович?
Фамилия Осипков
Имя Тимофей
Отчество Петрович(Куприянович, с. Бергуль, с-з"Комсомольский)
Дата рождения __.__.1907. Совхоз №164
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 4.09.41)
Последнее место службы 29 Гв. СД(322сп/32сд)
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1942. Похоронен вост. Д. Иванники Уваровского района Московской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429


Номер записи 54441203
Фамилия Романов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1913. Отец Николай Федорович, Ярково
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Ярково
Дата и место призыва __.__.1943, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Рядовой, сапер 32 отд. Гв. Сап.бат.
Причина выбытия пропал без вести д. Малукалне Ауценской вол. Иелгавского уезда Латвийской ССР
Дата выбытия 17.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1354


Номер записи 2105365
Фамилия Слегин
Имя Петр
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1911. Жена Анна Михайловна, Булатово
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 25.09.41)
Последнее место службы 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Красноармеец, кмандир расчета 90 гв.сп
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.02.1943. Похоронен вост. Д. Медведки Гжатского района
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230

Номер записи 2106758
Фамилия Тырышкин
Имя Афанасий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1907. Жена Тырышкина Анастасия Григорьевна, Старо-Гребенщиково
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, дер. Старо-Гребенщиково
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван в июне 1941)
Последнее место службы 29 Гв. СД(олб 29 гв.сд)
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести в районе д. Лескино Гжатского района
Дата выбытия 24.02.1943Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230
Леонид


32-я сд в период с 1 декабря по 4 декабря 1941 года. Не думаю, что эта схемка ранее выкладывалась в интернет, так как была опубликована мизерным тиражом в методичке кафедры военного искусства военно-политической академии.
viktorin
113 вижу, 322 вижу, а вот 17-й нет. Может это есть 47!?
Леонид
Цитата(viktorin @ 7.5.2011, 23:21) *
113 вижу, 322 вижу, а вот 17-й нет. Может это есть 47!?


Просто единичка смазана и похожа на четверку.


Вот еще одна схемка по 32-й сд. Это уже Бородино (12.10.- 18.10.1941)

viktorin
Цитата(Леонид @ 8.5.2011, 0:47) *
Вот еще одна схемка по 32-й сд. Это уже Бородино (12.10.- 18.10.1941)

Тяжелое положение у 17сп было. Между железной и шоссейной дорогами. Между мсд сс "Рейх" и 10тд. Просто невероятно чтобы один полк мог справиться с такой задачей. Танки, видать, сразу обошли полк стороной. Вероятен был быстрый отход.
Не вижу на карте Знаменское! Выше пишется, что 12 октября взорвали на пути следования танков какой-то мост и упоминаются саперы 17 полка. Можно предположить что среди них были и наши земляки! Больше пока не найду причин попасть в плен именно 12 октября. Не приходилось бывать в этих местак?
Леонид
Цитата(viktorin @ 8.5.2011, 8:53) *
Тяжелое положение у 17сп было. Между железной и шоссейной дорогами. Между мсд сс "Рейх" и 10тд. Просто невероятно чтобы один полк мог справиться с такой задачей. Танки, видать, сразу обошли полк стороной. Вероятен был быстрый отход.
Не вижу на карте Знаменское! Выше пишется, что 12 октября взорвали на пути следования танков какой-то мост и упоминаются саперы 17 полка. Можно предположить что среди них были и наши земляки! Больше пока не найду причин попасть в плен именно 12 октября. Не приходилось бывать в этих местак?






Два кусочка текста из той же методички, что и карты. Следует делать поправку на время написания (70-е годы прошлого века) и то что писалось это как учебное пособие для замполитов Советской армии.

Буквально на днях довелось побывать на Бородинском поле. Когда ехали туда то чуть ли не у каждого пня по лесам и полям вдоль дороги можно было видеть людей с металоискателями.
viktorin
Цитата(Леонид @ 8.5.2011, 12:16) *
Буквально на днях довелось побывать на Бородинском поле. Когда ехали туда то чуть ли не у каждого пня по лесам и полям вдоль дороги можно было видеть людей с металоискателями.

Спасибо, Леонид! Даже мурашки по спине забегали, после прочтения. Кто эти люди с миноискателями!? Вообще-м, полк был разбит за каких-то 2,3 дня. У меня из призыва 400 человек, по-моему предположению большиство попало именно в 17сп 32сд. Хотя есть и из других полков. Пока только нашел 25 человек, некоторые были призваны позже. Нет возможней заснять списки на захоронениях в дд.Утицы, Артемки, В.Ельня, Рогачево, Знаменское, если таковые имеются.
Из книги "у д. В. Утицы находился 2-й бат. П.И.Романова"!
Леонид
Сейчас ранней весной, когда еще нет высокой травы, комаров, клещей, самое время собирать следы войны, искать клады и т.п. Любители этого процесса в огромном количестве высыпали на подмосковные луга и леса.
На самом Бородинском поле это дело запрещено, там копаются только музейщики.

Списков захоронений в указанных деревнях у меня нет.

Я бы на вашем месте написал письмо в Бородинский музей. У них есть сайт, электронная почта.
Михалыч
Оборона 32-й стрелковой дивизии севернее Наро-Фоминска в ноябре - декабре 1941 г.
http://pobeda-vov.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=10208
Леонид
Сегодня ровно 70 лет с того дня как 12.10.1941 части 32-й сд приняли первый бой на Московском направлении с 10-й тд.
Леонид
13 октября 1941 года началась активная фаза боев на Можайской линии обороны в районе (условно говоря) Бородинского поля. Сошлись - немецкие 10-я танковая + дивизия СС "Рейх" и наша 32-я сд + приданные ей части.
Недавно вышла в свет очень интересная книга " Дивизия СС "Reich" в боях под Москвой" Николая Калинина. В книге нет никакой лирики, домыслов и соплежуйства - один обстоятельный перевод немецких документов, в основном ранее неизвестных. Выводы из текста каждый может сделать сам.

Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел. В основном речь идет только о танковых огнеметах. Хотя, может это их и использовали, только в стационароном состоянии.
Хрюн Моржов

В Красной армии были на снабжении в 1941 году два вида ранцевых (переносных) огнемёта РОКС-1 И РОКС-2.
В начале июля 1941 года на вооружение РККА принят стационарный беспоршневой фугасный огнемет ФОГ-1, предназначавшийся, прежде всего для усиления противотанковой обороны, а также для создания огневой завесы на подступах к позициям, прикрытия флангов и стыков. ФОГ-1 управлялся дистанционно, по проводам. Об использовании ФОГов в боях под Москвой есть немало упоминаний в литературе. Даже в одном из декабрьских приказов Жукова Г.К. упоминается о применении ФОГов и о нескольких уничтоженных с их помощью немецких танков. Огнемёты ФОГ-1 весили больше 50 кг, а потому переносить их солдатам было сложно. При отсутствии транспортных средств во время отступления их, естествено, бросали.
Скорее всего, именно ФОГи и были захвачены немцами.
Леонид
Спасибо за информацию по огнеметам. Скорее всего это именно то.

Еще информация из книги Николая Калинина.
13 октября немцам пришлось преодолевать противотанковый ров. Ширина его была 8 метров, при глубине 4 метра. Но был недостроенный участок глубиной всего 2 метра. В этом месте немцы построили импровизированную гать. Как я понимаю, просто завалили тем, что было под рукой. И по этому "мосту" пошли танки 7-го тп.

14 октября 1941 года немцы продолжали прогрызать нашу оборону, но она еще держалась. Бой входил в решающую стадию. Утром 14.10.41 получил тяжелое ранение в голову командир дивизии СС "Рейх". К концу дня "Рейх" занес в списки трофеев: 21 пехотное орудие, 14 противотанковых пушек, 92 крупнокалиберных пулемета, 10 тяжелых минометов, 14 танков, 65 огнеметов, 2 грузовика, 1 штабной автомобиль, 1 военно-инженерный командный пункт (по немецкой терминологии).

В свете немецких трофеев меня заинтересовал такой момент. В некоторых мемуарах наших солдат о боях у Бородино, встречается информация о острой нехватке патронов. Собирали у убитых. В тоже время немцы, подводя итоги боям в этом районе, отчитались о захвате 600.000 патронов. Место и обстоятельства этого неизвестны. Может это был какой-нибудь склад в Можайске.
Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?
Леонид

9 сентября 2011 года у Ельни можайского района произошло торжественное перезахоронение 14 неизвестных солдат погибщих в этих местах. Фоторепортаж:

http://knyaje.livejournal.com/197003.html#cutid1
Хрюн Моржов

Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 13:44) *
Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?

В ящике находятся два цинка по 700 патронов (винтовочных) в каждом. Получается, что захватили примерно 400 ящиков. Это, примерно, 4 гружённых ЗиСа. Но, скорее всего захватили склад боепитания (военно-инженерный командный пункт) полка. Патроны там разных марок. Ящики стандартные, а потому патронов для пистолета ТТ в ящике около 5000. Немного поменьше револьверных патронов.
А вот единого стандарта наличия патронов у бойца не было. Всё зависело от обстановки. наличия боеприпасов и задач стоящих перед подразделением. В среднем было по 60-80 патронов на солдата. У бойцов с Мосинской винтовкой 5 патронов в винтовке, и 15-20 на планках (по 5 штук на планке) в подсумках, а у тех кто был вооружён СВТ имели пару запасных магазинов на 10 патронов каждый, остальные в рюкзаке.
Михалыч
Цитата
У бойцов с Мосинской винтовкой 5 патронов в винтовке, и 15-20 на планках (по 5 штук на планке) в подсумках..

грустное сравнение с автоматом (даже если их 60). 20 патронов - это 1 час стрельбы.. а когда кончались патроны, куда бежать?

PS. в батальонах (по штату) имеются взводы материально - технического снабжения (хоз. взвод)

но в условиях боя??? остается только у погибшего товарища искать патронов..
Хрюн Моржов

К старшине роты. Он отвечает за наличие запаса боепитания бойцов. Офицеры же по должности должны этим заниматься. В батальоне уже предусмотрены подразделения тыла, которые занимаются снабжением боеприпасами рот и взводов.
К тому же надо учитывать, что патроны не пушинки. 80 патронов винтовочных весят около 2 кг. Но, у бойца ещё винтовка, две гранаты, саперная лопатка, противогаз, средства первой медицинской помощи, запасной комплект портянок, нательного белья, полотенце, крушка, ложка, котелок, фляшка, средства гигиены, каска, шинель, и ещё масса мелочей. Это уже набирается на два десятка килограмм.
Леонид
К 16 октября 1941 года частям 10-й немецкой танковой дивизии удается захватить Шевардино. То самое, где в 1812 году был бой за Шевардинский редут. Наша оборона еще держалась. Все должен был решить следующий день.

В этой связи интересно отметить, что еще 15 октября было принято решение об эвакуации из Москвы правительственных учереждений, и именно 16 октября в Москве началась печально знаменитая паника. 16 октября 1941 года единственный день в истории Московского метро, когда оно не работало.



На этой карте южнее шоссе Москва -Минск, немного юго-западнее Ельни находится Храброво. С соответствии приказом дивизии "Рейх" от 16.10.1941 года в Храброво располагался лагерь наших военнопленных, захваченных в боях у Бородинского поля. Информация из книги Николая Калинина.
Никки
Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?
[/quote]

Боекомплект к винтовке Мосина для "боевых" бойцов - 120 патронов. 60 - в подсумке, 60 в вещ.мешке. Примерно 3 кг. (Вес патронов различный, в зависимости от типа).
Для тыловых (связисты, повара, возничие, артилеристы и т.д.) - 60 патронов.
Так что 600.000 патронов - боекомплект для 5 000 бойцов. Это если не принимать в расчёт пулемёты. К станковому Максиму - 2500 патронов (10 лент по 250шт.), пехотному дегтярёву - 7 дисков (47х7=329). Так что получается - 600.000 патронов - примерно боекомплект для одного полка.
Вес патронов "нетто" - 15 000 кг. Плюс естественно тара (цинки - ящики). Кстати, по этим цифрам можно себе представить какие трудности возникали с подвозом боеприпасов на передовую.
Леонид
Всем спасибо за консультацию про 600.000 патронов. Как не считай, а все одно получается, что это существенная потеря.

На днях прошла II научная конференция «Можайская линия обороны в битве за Москву». Среди участников автор книги, которую я здесь последнее время цитирую, про дивизию СС "Рейх"

http://www.borodino.ru/index.php?page=cont...amp;DocID=91661

Работа органов тыла Красной армии в Московской битве (30 сентября 1941года – 20 апреля 1942 года).
Евгений Анатольевич Бочков, начальник научно-экспозиционного отдела – ведущий научный сотрудник Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, доктор исторических наук, профессор. Санкт-Петербург.

Действия советской авиации в первые дни обороны Москвы.
Дмитрий Борисович Хазанов, член Ассоциации историков Второй мировой войны, кандидат технических наук. Москва.

Боевые действия войск СС в Московской битве.
Вольфганг Викторович Акунов, военный историк. Москва.

Роль танка Т-34 в битве под Москвой.
Игорь Геннадьевич Желтов, заместитель директора по научно-исследовательской работе Музейно-мемориального комплекса «История танка Т-34». Московская область.

Полевые укрепления 36-го укрепрайона Можайской линии обороны на рекогносцировочных схемах батальонных районов обороны.
Александр Александрович Суханов, заведующий отделом музея-заповедника «Бородинское поле».

Боевые действия 32-й стрелковой дивизии в Московской битве по материалам дивизионной газеты «Ворошиловец».
Сергей Васильевич Прищепа, старший научный сотрудник музея-заповедника «Бородинское поле».

Участие танковых частей 5-й армии в боях на Можайской линии обороны осенью 1941 года.
Андрей Сергеевич Перегонцев, член военно-исторического клуба «Дзержинский пограничный отряд». Московская область, Верея.
http://tigerat.livejournal.com/46289.html

Демонстрация немецкой военной хроники о боях на Бородинском поле.

Бои на Бородинском поле в документах дивизии СС «Рейх».
Николай Борисович Калинин, менеджер ИП «Лингвист». Москва.

Прорыв Можайской линии обороны в немецких воспоминаниях и дневниках.
Борис Вадимович Соколов, член Русского Пен-центра, доктор филологических наук, кандидат исторических наук. Москва.

Захоронения военнослужащих Вермахта в селе Бородине.
Игорь Игоревич Кондратьев, генеральный директор Центра историко-градостроительных исследований, кандидат исторических наук. Москва
Борис Евгеньевич Янишевский, старший научный сотрудник института археологии Российской академии наук, кандидат исторических наук. Москва.

Освобождение Бородинского поля в воспоминаниях капитана В.Ф. Серебренникова.
Анатолий Ефимович Зайцев-Картавцев, член Союза художников России. Ярославская область, Ростов Великий.

Проект музея-памятника защитникам Москвы на Бородинском поле.
Александр Иванович Шипков, главный архитектор Центра решения проблемы «Экотектура», кандидат архитектуры. Москва.
Елена Анатольевна Безбородова, скульптор, заслуженный художник Российской Федерации. Москва.
Хрюн Моржов
Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 0:52) *
Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел.

Наткнулся на интересную статью об одном из образцов огнемётов применяемых в конце 1941 года под Москвой.
Ампуломет. Забытое оружие ВОВ?
НиколайН
Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 0:52) *
13 октября 1941 года началась активная фаза боев на Можайской линии обороны в районе (условно говоря) Бородинского поля. Сошлись - немецкие 10-я танковая + дивизия СС "Рейх" и наша 32-я сд + приданные ей части.
Недавно вышла в свет очень интересная книга " Дивизия СС "Reich" в боях под Москвой" Николая Калинина. В книге нет никакой лирики, домыслов и соплежуйства - один обстоятельный перевод немецких документов, в основном ранее неизвестных. Выводы из текста каждый может сделать сам.

Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел. В основном речь идет только о танковых огнеметах. Хотя, может это их и использовали, только в стационароном состоянии.


Прорыву МЛО в районе Ельни посвящен целый выпуск немецкой хроники - Die Frontschau Nr. 2. Его можно тут скачать - http://nsl-server.org/Filme/ Там эти огнеметы подробно показаны...
Леонид
Цитата(НиколайН @ 13.1.2012, 3:35) *
Прорыву МЛО в районе Ельни посвящен целый выпуск немецкой хроники - Die Frontschau Nr. 2. Его можно тут скачать - http://nsl-server.org/Filme/ Там эти огнеметы подробно показаны...

Можно уточнить, куда надо входить внутри этой ссылки?
Михалыч
http://www.dvdserver.ru/video/51045/
Фронтовой киносборник. Атака горнострелкового подразделения на населенный пункт. Оборонительный бой зимой Die Frontschau

http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=004...mp;topic=1239.0

http://www.forum.kamerad.ru/index.php?showtopic=7201
Хрюн Моржов

В фильме как раз были показаны стационарные огнемёты и ямы, в которых они устанавливались. Эти огнемёты метали горящую струю строго в точку, которую определили при их закладке. Унести их без подручных средств было проблематично, т.к. вес незаряженных балонов был в пределах 48-56 кг, плюс воспламеняющаяся житкость 20-25 кг.
Так что захваченные 50 автоматических огнеметов немцами, скорее всего не использаванные по назначению из-за того, что данный узел обороны гитлеровцы обошли стороной.
Леонид
Цитата(Хрюн Моржов @ 13.1.2012, 23:40) *
В фильме как раз были показаны стационарные огнемёты и ямы, в которых они устанавливались. Эти огнемёты метали горящую струю строго в точку, которую определили при их закладке. Унести их без подручных средств было проблематично, т.к. вес незаряженных балонов был в пределах 48-56 кг, плюс воспламеняющаяся житкость 20-25 кг.
Так что захваченные 50 автоматических огнеметов немцами, скорее всего не использаванные по назначению из-за того, что данный узел обороны гитлеровцы обошли стороной.

Как то пару лет назад, если мне память не изменяет, выкладывал здесь на форуме один немецкий документ, где в отчете разведотдела штаба 78-й пд говорилось, что для усиления эффекта от действия огнемета русские выкладывали вдоль предполагаемой траектории действия огня солому.
НиколайН
Цитата(Леонид @ 13.1.2012, 20:25) *
Можно уточнить, куда надо входить внутри этой ссылки?

в поисковую строку вбиваете Die Frontschau Nr. 2
Хрюн Моржов
Цитата(Леонид @ 14.1.2012, 0:54) *
Как то пару лет назад, если мне память не изменяет, выкладывал здесь на форуме один немецкий документ, где в отчете разведотдела штаба 78-й пд говорилось, что для усиления эффекта от действия огнемета русские выкладывали вдоль предполагаемой траектории действия огня солому.

Да, уважаемый коллега Леонид, Вы правы. Об этом в своих воспоминаниях пишут и наши фронтовики. В сырые времена года, и в зимние месяцы подкладывали солому, делали завалы из веток, торфа и других горючих материалов.
Леонид
Цитата(Хрюн Моржов @ 14.1.2012, 16:23) *
Да, уважаемый коллега Леонид, Вы правы. Об этом в своих воспоминаниях пишут и наши фронтовики. В сырые времена года, и в зимние месяцы подкладывали солому, делали завалы из веток, торфа и других горючих материалов.

Раз заговорили про огонь, то хочу прояснить такой вопрос. Что обозначает первое слово в словосочетании "Brandblättchen und Brandflaschen"? Второе слово понятно - Brandflaschen - бутылка с горючей смесью. А первое? Горящая бумага?
Как отмечают немцы, все это русские сбрасывали с самолетов для того, чтобы поджигать населенные пункты и лишить немцев мест расквартирования.
Хрюн Моржов

Насколько помню, в приказах по РККА и НКВД речь шла не о поджогах жилых домов, а об уничтожении строений, используемых как конюшни (для немецких строевых лошадей температура -15 градусов была смерти подобна) и гаражи, и так же как складские помещения и казармы. Возможно, поэтому немцы не выгоняли из домов хозяев, используя их как защиту. В Белоруссии и на Украине выгоняли жителей. Был знаком с женщиной, которая в оккупации была, и даже Ковпака видела, когда тот во время рейда в село с отрядом зашёл.
Сбрасывали не горящую бумагу, а белый фосфор. Он был в бумажных мешках-пакетах. При сбросе напором воздуха эти мешки часто разрывало. Фосфор ещё в воздухе загорался и падал на землю горящим.
В 1941-42 годах массово использовали и авиационные ампулы. Это шары из стекла или кровельного железа, наполненые самовоспламеняющейся житкостью. Под Москвой их часто использовали, хотя и опасные они были для лётчиков. По отзывам ветеранов, летали словно на бочке с похором.
Леонид
Цитата(Хрюн Моржов @ 14.1.2012, 18:35) *
Насколько помню, в приказах по РККА и НКВД речь шла не о поджогах жилых домов, а об уничтожении строений, используемых как конюшни (для немецких строевых лошадей температура -15 градусов была смерти подобна) и гаражи, и так же как складские помещения и казармы. Возможно, поэтому немцы не выгоняли из домов хозяев, используя их как защиту. В Белоруссии и на Украине выгоняли жителей. Был знаком с женщиной, которая в оккупации была, и даже Ковпака видела, когда тот во время рейда в село с отрядом зашёл.
Сбрасывали не горящую бумагу, а белый фосфор. Он был в бумажных мешках-пакетах. При сбросе напором воздуха эти мешки часто разрывало. Фосфор ещё в воздухе загорался и падал на землю горящим.
В 1941-42 годах массово использовали и авиационные ампулы. Это шары из стекла или кровельного железа, наполненые самовоспламеняющейся житкостью. Под Москвой их часто использовали, хотя и опасные они были для лётчиков. По отзывам ветеранов, летали словно на бочке с похором.

Спасибо за разъяснение с белым фосфором.
В известных мне материалах по боям у Звенигорода какого-либо разделения на жилые и не жилые строения не было. Да и вряд ли, например, при использованиии для этих целей "катюш", то есть оружия работающего по площадям, можно было при всем желании разделить цели. Наверное, действующие диверсионные группы, при возможности поджечь одно-два строения на выбор из нескольких десятков домов и сараев, выбирали нежилые помещения да и то, скорее всего потому, что сараи, конюшни находились все таки на отшибе (ближе к лесу и т.п).

Хрюн Моржов

Вы правы, в Приказе Ставки Верховного Главного Командования № 0428 от 17.11.1941 г. говориться об униятожении населённых пунктов в прифронтовой полосе немецкой армии и вдоль дорог.
Ссылка на приказ
viktorin
4-я армия (2-го формирования)

Работая по поиску иногда попадаются наши бойцы в 4-й армии. Сейчас увидел что в 4А находилась 32сд, это очевидно дальневосточная дивизия Полосухина, встретившая врага на Бородинском поле!

Вновь сформирована в конце сентября 1941 года с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 года армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта).
В последующем до ноября 1943 года (с 23 апреля по 9 июня 1942 года в составе Ленинградского фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на реке Волхов и плацдарма на её левом берегу.
Расформирована в ноябре 1943 года.

Состав на 1 октября 1941 года

* 32-я стрелковая дивизия
* 285-я стрелковая дивизия
* 292-я стрелковая дивизия
* 311-я стрелковая дивизия
* 27-я кавалерийская дивизия
* 9-я танковая бригада
* 119-й отдельный танковый батальон
* 883-й артполк РВГК
* 2-я резервная авиагруппа
Леонид
Цитата(viktorin @ 8.4.2012, 11:08) *
4-я армия (2-го формирования)

Работая по поиску иногда попадаются наши бойцы в 4-й армии. Сейчас увидел что в 4А находилась 32сд, но скорее всего эта другая дивизия, не дальневосточная Полосухина, встретившая врага на Бородинском поле! А может ошибка!?

Вновь сформирована в конце сентября 1941 года с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 года армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта).
В последующем до ноября 1943 года (с 23 апреля по 9 июня 1942 года в составе Ленинградского фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на реке Волхов и плацдарма на её левом берегу.
Расформирована в ноябре 1943 года.

Состав на 1 октября 1941 года

* 32-я стрелковая дивизия
* 285-я стрелковая дивизия
* 292-я стрелковая дивизия
* 311-я стрелковая дивизия
* 27-я кавалерийская дивизия
* 9-я танковая бригада
* 119-й отдельный танковый батальон
* 883-й артполк РВГК
* 2-я резервная авиагруппа

Когда под Москвой стало совсем плохо, то 32-ю сд Полосухина забрали с северо-западного направления и пребросили на Бородинское поле.
viktorin
Цитата(Леонид @ 9.4.2012, 5:57) *
Когда под Москвой стало совсем плохо, то 32-ю сд Полосухина забрали с северо-западного направления и пребросили на Бородинское поле.

Да, наверное так, потому что с Приморского Края она ушла в сентябре 1941. Дорога - максимум 2-е недели! А под Бородино она встретила гансов уже 12 октября. Вообще, в начале октября события стали стремительно развиваться. А до этого на реке Вопь долго держали переправу войска Рокосовского в своих руках у д.Соловьево.
Пришел к выводу что в наступлении под Ельней 133сд не учавствовала, так как оно началось 28 августа, а 2 сентября она получила приказ двигаться под Андреаполь. Если бы она была в наступлении, никто бы ее не отзывал и потери были бы приличные! Так что в этом плане дивизии повезло, и окружения под Вязьмой избежала! А вот те кто попал в 4А запросто могли первоначально находиться в 32сд. Много наших там было из Михайловского района, призыв последняя декада июля-месяца, точнее 25.07.1941.
viktorin
Цитата(Леонид @ 5.12.2009, 19:37) *


Глядя на данные фотоснимки видно что справа от Москвы реки 12 октября находились: 113сп 32сд и 19тбр. Нам известно что сводный полк подошел на те же позиции 16 октября. Значит ли это что 113сп уступил ему эти позиции? Где вообще находился 113 полк. 322сп находился левее Москвы-реки, а за ним 17сп. И подтверждается что 19тбр вместе с 9 ротой 521сп прогнали гансов за реку где-то 17-18 октября.
Вижу далее Дубосеково! В какой-то песне поется что под Дубосеково погибает взвод???
Леонид
Чтобы не множить темы даю ссылку здесь:

"Русский показывает нам пример, как нужно организовывать длительное сопротивление"
Дневник немецкого артиллериста. 1941-1942 гг.

Опубликовано в журнале
"Отечественные архивы" № 3 (2008 г.)

http://www.rusarchives.ru/publication/dair...an-gunner.shtml

В частности описываются события под Можайском, Рузой, Истрой...

Цитаты:
"Общее настроение определяется событием, происходящим за нашим домом. Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают"

"Русские наступают каждый день безудержно, храбро. При этом они показывают, как они мало обучены. Они открыто передвигаются по обеим сторонам р. Руза и удивляются, что являются жертвой наших пулеметов. Целыми днями они ведут по нам артиллерийский и минометный огонь. На нашей стороне потерь нет. Атаки русских проводятся без всякой системы и редко подготовлены".
viktorin
Цитата(Леонид @ 23.5.2012, 4:19) *
Опубликовано в журнале
"Отечественные архивы" № 3 (2008 г.)
http://www.rusarchives.ru/publication/dair...an-gunner.shtml

Спасибо, Леонид! Интересно. Немного подредактировал и оставил только самое важное на мой взгляд.

16 октября
У Ельни(деревня у Бородинского поля-мое), на холме, мы заняли огневую позицию. На северо-восток открывается прекрасный вид; за лесом видны чистые деревянные домики. Страшная ночь. Собачий холод. Ледяной ветер.
17 октября
Смена позиций. По ту сторону леса находится противник. СС соединения рассказывали, что впереди русские обстреливают из "органа смерти", или "адской трубы".
Так продолжается до утра 18 октября. Все же севернее шоссе, перед Можайском опять стоим перед передовой линией. Через час справа от нас проходят СС соединения и вскоре наталкиваются на сильное сопротивление противника. С передовой позиции слышна оружейная стрельба. Наконец, послышались два залпа. У меня всегда появляется странное чувство, когда вычисляем расстояние до цели. Цель - центр города.
21 октября
Мы в Можайске, на огневой позиции. Мы все же преодолеем оставшиеся до Кремля 100 км.. Стоим в городе, так как на дорогах пробка. Вечером заняли огневую позицию у Пушкино. Часть танков стреляет, часть - охраняет, другие же налетели на минное поле и вышли из строя.
22 октября
Заняли огневую позицию в Шаликово, у вокзала. За нами заняли позицию 210-мм мортиры. В воздухе 36 советских пикирующих бомбардировщиков. Русский показывает нам пример, как нужно организовывать длительное сопротивление. Небольшое количество танков, противотанковых орудий, минометы и воздушные силы и, прежде всего, искусно заложенные мины сдерживают весь наш аппарат. Уже были слышны радостные восклицания: "Русский ослаб!" Факты говорят о совершенно другом.
23 октября
Контрнаступление русских отбито. Во второй половине дня батарея занимает огневую позицию в Шелковке.
24 октября
Разбужен налетом русских бомбардировщиков.
25 октября
Мы отдыхаем, несмотря на непрерывный обстрел деревни русской артиллерией. "Громыхающая Мария" пускает ночью целый сноп огня - настоящий фейерверк. Отвратительная погода. Грязь.
26 октября
Наша огневая позиция в Шелковке проходит у шоссе. Перед уходом даем несколько залпов. Идем в северо-западном направлении. Переправляемся через реку Москву. В этом месте ширина реки достигает всего 20 м. От ее берегов простираются долина и холмы, покрытые лесом. Проехав несколько километров, мы достигли г. Руза
1 ноября
Все еще находимся на окраине г. Руза.
В такой ужасной обстановке я вступаю в третий год войны. Все разговоры вертятся вокруг вопроса, останемся ли мы здесь, и скоро ли наступит конец войне. Эти разговоры всегда кончаются бранью и ругательствами. Другие вопросы, которым год тому назад я придавал большое значение, например производство в чин, теперь меня совершенно не интересуют. К сожалению, [поздно] доходишь до этого, хотя я и добровольно пошел на войну.
5 ноября
Низменная местность покрыта большей частью глиной и водой. Долины многих ручьев и сама р. Руза покрыты водой, местами - болотами. Леса украшают картину. Дивные сосны и ели сменяются березовыми рощами. Большей частью это высокоствольные деревья. Лес растет без всякого ухода, благодаря прекрасной плодородной почве, и оставляет незабываемое впечатление. Через него проходит шоссе и побочные дороги. В нем расположены селения с маленькими домиками, с небольшим количеством людей. Имеющиеся здесь свободные от деревьев места отведены для лугов и пашен. Здесь преобладает скотоводство, так как этому способствуют благоприятные климатические условия и богатая почва. По обеим сторонам дороги построены домики, похожие на скворечники. Это так называемые самостоятельные хутора (по 10 и больше домов каждый), расположенные на некотором расстоянии друг от друга. Они неоднородны, но в общем типичны. Отмечается зажиточность, правда, нет сравнения с зажиточностью деревень на Украине. Поражаемся чистоплотностью. Оконные рамы и ставни окрашены в разные цвета. Любимые цвета: светло-коричневые доски, белые окна и красная крыша.
18 ноября
Мы находимся в новом исходном районе в дер. Матвейцево, 20 км севернее Рузы, в 30 км от Истры. Занимаем огневую позицию у Лысково.
19 ноября
Страшные холода. Пронизывающий ветер. В полдень не потеплело. Вдруг просвистел снаряд, который разорвался в дер. Слобода, недавно занятой нами. Ночь провели вместе с эсэсовцами в дзотах.
20 ноября
Утром разведывательная команда заняла новую позицию. У ручья мы провели линию охранения. Цель, обстреливаемая нами, располагалась на возвышенности. Наш огонь был очень эффективным. На поле остались убитые. Напрасно мы заняли огневую позицию № 34 у имения Бородёнки.
Уже 22 ноября идем дальше через бесконечный лес. Много молодых лиц, на которых не видно отпечатка происходящих событий. Значит - эрзац-части. С огневой позиции № 87 у Троицы выпустили 36 выстрелов.
23 ноября
Днем заняли позицию у Веретенок. Наступление развивается дальше. Русские застигнуты врасплох, но они продолжают упорно стрелять своими ракетами. Невыносимый холод. Вместо ног у людей какие-то ледяные глыбы, которые они попеременно бьют о землю.
24 ноября
Как разведывательная команда идем впереди через лес до Горок. Ночь опять холодная. Утром, когда я размягчал молотком сапоги, они глухо звенели. В течение дня дивизион переправился за реку, двинулся в направлении Глебово. От перегрева опять сгорела печь, что сократило нам ночной отдых. Поздно вечером узнали, что наша цель - Истра - взята
3 ноября
27 ноября проехали через г. Истра, находящийся в 30 км от Москвы. Единственное достопримечательство - это монастырь, расположенный высоко над рекой. Русские сосредоточили в нем крупнокалиберные орудия; мы находимся по ту сторону понтонного моста в состоянии боевой готовности. Каждый поспешно окапывается на песке.
Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают
28-ноября
Мы остаемся на позиции и, как всегда, стреляем на восток. Русский крупными силами бомбит Истру. Рано утром 29 ноября продолжаем марш до Павловского. 30 ноября заняли огневую позицию у Манихино.
1-декабря
Ледяной холод (-23o). Уже не ново. Привыкаешь ко всему! 2 и 3 декабря проводим на огневой позиции.
4 декабря
Переносим огневые позиции на несколько километров вперед; между Крюково и Ленино строим дот.
5 декабря
Начинается день "отдыха" в дер. Крюково. Все удивляются, что несмотря на мороз (ночью было 38o), боевые действия продолжаются.
6 декабря
Впереди - настоящий ад. Русские наступают, не считаясь с потерями. Ночью наша артиллерия приостанавливает наступление противника. Огонь перемещен на деревню (Рождествено). Из русского батальона в 500 человек могли выйти из-под огня 50 человек. За передней линией сопротивления весь склон покрыт бесчисленными дотами, блиндажами, рядами колючей проволоки и другими полевыми укреплениями. Говорят, что мы оставим даже Истру, которая находится [в] 10 км западнее от нас. Одна батарея второго дивизиона примерзла к месту, так что утром ни одно орудие невозможно было пустить в ход. Мы едем назад. Ночь проводим в Санниково.
8 декабря
В два часа ночи нас разбудили. В плохом настроении двинулись дальше. Проезжаем несколько километров в направлении на Истру. Утром 9 декабря проследовали через Волоколамск в [Большое] Никольское.
10 декабря
Едем в Нелидово.
6 января
Ночью, в 11 часов, русские открыли стрельбу, в 12 часов - мы.. Так мы вступили в новый год, совершенно не выпив ни капли водки. Русские наступают каждый день безудержно, храбро. При этом они показывают, как они мало обучены. Они открыто передвигаются по обеим сторонам р. Руза и удивляются, что являются жертвой наших пулеметов. Целыми днями они ведут по нам артиллерийский и минометный огонь. Атаки русских проводятся без всякой системы и редко подготовлены. В полутора километрах от нас - в дер. Шульгино - засели 150 сталинских учеников, которые, переодевшись в гражданское платье, пытаются поодиночке вести разведку. Все они были поставлены к стенке. Все они стойко держатся до самой смерти.
16 января
Пишу последний раз. Деревня сожжена. Прошедшие дни были такими тяжелыми! Удивительно. Человек может привыкнуть ко всему. Меня очень тронула смерть одного лейтенанта. Еще недавно он говорил о прекрасном будущем.
viktorin
Марчук, В. Клятва на Бородинском поле [Текст] / В. Марчук // Веч. Омск. - 1999. - 29 сент. - С. 4.
О героизме формирований под командованием комдива полковника Полосухина, которые сражались на Бородинском поле, в октябре 1941 г. О боевом пути 32-й, а позднее 29-й гвардейской, Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии.
viktorin
Цитата(viktorin @ 23.7.2012, 23:33) *
Клятва на Бородинском поле / В. Марчук / Веч. Омск. - 1999. - 29 сент. - С. 4.
О героизме формирований под командованием комдива полковника Полосухина, которые сражались на Бородинском поле, в октябре 1941 г. О боевом пути 32-й, а позднее 29-й гвардейской, Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии.


Воины 29гв.сд из Куйбышевского района.
1. Васильев Иван Иванович, 1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37. Новосибирская обл., г. Куйбышев, 29 Гв. СД, убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской области 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района. В КП нет.
Призван на сборы в 521сп 30.05.1941.
2. Горбаченко Иван Константинович, 1912, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Ново-Киевка, разведчик 31 гв. ОРР 29гв.сд, убит д. Сгилево 11.07.1942. Похоронен д. Иванники Гжатского района (и, похоронен в районе д. Кормягино?) Жена Василиса Григорьевна. В КП ошибки.
3. Клепица Николай Иванович, 1926. Мать Савченко Ульяна Терентьевна. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Анган, призван в 1943, Куйбышевский РВК, штаб 29 Гв. сд, гв. мл. сержант, убит д. Грабены Ауценской вол Иелгавской уезда Латвийской ССР 02.11.1944. КП Куйбышевского района.
4. Кущенко Василий Федорович, 1923. Отец Федор Степанович. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, с/з "252"(Сталинский), (призван Куйбышевским РВК 21.12.1941), ком.отделения (322сп) 32 сд(29гв.сд), сержант, убит и (похоронен) вблизи от д. Бурцево Влуцкого(Великолуцкого) района (Псковской области) 24.01.1943. КП Куйбышевского района.
5. Михайлов Иван Петрович, 1920(1921). Мать Татьяна Васильевна. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Булатово, 29 Гв. СД(90гв.сп), убит д.Надежда Всходского (Угранского) Района 11.08.1943. КП Куйбышевского района.
6. Осипков Тимофей Петрович(Куприянович)?, 1907. Совхоз №164(Бергуль), призван Куйбышевским РВК, 29 Гв. СД, убит 02.02.1942. Похоронен восточнее д. Иванники(Сорокино) Уваровского(Гжатского) района Московской области. В КП ошибки..
7. Романов Иван Николаевич, 1913. Отец Николай Федорович, Ярково. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Ярково. Призван в 1943, Куйбышевским РВК, штаб 29 Гв. сд, сапер 32 отд. Гв. Сап.бат., пропал без вести д. Малукалне Ауценской вол. Иелгавского уезда Латвийской ССР 17.11.1944. КП Куйбышевского района.
Призван на сборы в 521сп 30.05.1941.
8. Слегин Петр Кузьмич, 1911. Жена Анна Михайловна, Булатово, призван Куйбышевским РВК(1.07.1941), командир расчета 90 гв.сп 29гв.сд, убит 22.02.1943. Похоронен вост. Д. Медведки Гжатского района. КП Куйбышевского района.
9. Тырышкин Афанасий Тимофеевич, 1907. Жена Тырышкина Анастасия Григорьевна, Старо-Гребенщиково, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, дер. Старо-Гребенщиково, призван Куйбышевским РВК(в июне 1941), 29 Гв. СД(ОЛБ), пропал без вести в районе(погиб) д. Лескино Гжатского района 24.02.1943. КП Куйбышевского района.
10. Чеснов Иван Семенович, 1916, Епанешниково Куйбышевского района, призван Чиликским РВК(Куйбышевским РВК), Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Штаб 29 Гв. СД(17сп, в подчинении 113сп), ст. сержант(87гв.сп), пропал без вести 20.11.1941, совхоз «Головково», юго-западнее ст. Кубинка. КП Куйбышевского района.

Что интересно, 3-и бойца из Куйбышевского как-бы присутствуют в нашей теме по захвату д.Лескино ОЛБ 29гв.сд 22.02.1043, тогда наш батальон лыжников практически весь погиб. Мы об этом много писали на сайте "Солдат.ру", который сейчас недоступен. Через неделю начнется общее наступление нашей Красной Армии. Для чего была сделана эта жертва несовсем ясно! Но, бойцы этого батальона мужественно выполнили свой приказ и практически все погибли!
Среди них
1.Тырышкин Афанасий Тимофеевич, 1907, Старогребенщиково Абрамовского с/с, без вести 24.02.1943 в д.Лескино Гжатского района
2. Слегин Петр Кузьмич, 1911, Булатово, ком.расчета 90гв.сп, погиб 22.02.1943, очевидно при прорыве обороны, пох. вост. д.Медведки Гжатского района
3. Васильев Иван Иванович, 1902, Омская 37, убит в д.Лукьянцево Гжатского района 26.02.1943. Очевидно пытались помочь лыжному батальону, но безуспешно. Пох. д.Сашино Гжатского района. В КП нет.
Михалыч
Цитата
Васильев Иван Иванович, 1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37. Новосибирская обл., г. Куйбышев, 29 Гв. СД, убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской области 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района. В КП нет.

http://www.raid-group.ru/44-gostevaja-kniga.html
Цитата
поисковая группа "Рейд"

Как Вы могли понять, ознакомившись с нашим сайтом, мы ведем поисковую работу в Гагаринском (бывшем Гжатском) районе Смоленской области. Изредка группа выезжает в экспедиции в другие области и районы Смоленской области. Мы можем помочь Вам информацией по боевым действиям, поиску Ваших родственников и т.п. лишь по тем районам, в которых работаем - Гагаринскому, бывш. Кармановскому, Сычевскому, Темкинскому Смоленской области, Можайскому Московской области. Мы всегда готовы помочь Вам в поиске информации по людям погибшим или воевавшим в этих местах, готовы встретить Вас и помочь добраться к месту гибели Ваших родственников...


http://militera.lib.ru/memo/russian/stuchenko_at/07.html
Цитата
Но вот случилось событие, которое опять надолго всех всполошило. На участке соседней, 144-й дивизии добровольно перешел на нашу сторону фельдфебель. На допросе он показал, что в ближайшие день-два на гжатском направлении начнется отход немецко-фашистских войск, а некоторые части якобы уже ушли на Гжатск. Этот перебежчик вообще испортил нам всю жизнь. Стало твориться что-то невообразимое. Каждый час нас, комдивов (корпусов тогда у нас не было, и дивизии непосредственно подчинялись командарму), обвиняли в незнании обстановки, в преступной медлительности и других смертных грехах.

Командующий Западным фронтом генерал-полковник [157] И. С. Конев решил двумя стрелковыми дивизиями, 29-й гвардейской и 352-й, перейти в наступление и захватить город Гжатск. Сдав свой участок обороны 144-й стрелковой дивизии и 175-му запасному полку, мы совершили нелегкий сорокакилометровый марш на север, в район Сашино, Гжатского района, Смоленской области. Шли ночью в суровую февральскую вьюгу. Дороги превратились в сплошные сугробы. Сильный ветер слепил снегом глаза, сбивал с ног. Трудно в такую погоду шагать с полной боевой выкладкой, тянуть за собой санки-лодочки, тяжело нагруженные патронами, минами, пулеметами. И все же дивизия образцово совершила марш, сосредоточившись в новом районе в сроки, установленные командованием.
Леонид


http://павел-рыженко.рф/77-bitva-pod-moskvoy-1941-god.html

П.В. Рыженко с группой художников:
Д.А. Ананьев, В.М. Богданов, И.В. Кузнецов, И.М. Лебедев, С.Н. Трошин

КОММЕНТАРИЙ К ДИОРАМЕ "БИТВА ПОД МОСКВОЙ. 1941 ГОД"


Диорама показывает события, разворачивающиеся на подступах к Москве на Бородинском поле в октябре 1941 года. Воины 5-й армии, основной силой которых стали сибирская 32-я Краснознаменная стрелковая дивизия и переданные ей части Московского военного округа, сдерживали продвижение противника. Они сумели остановить наступление гитлеровцев лишь на шесть суток, но это дало возможность Ставке подтянуть резервы и организовать новый рубеж обороны на направлении Звенигород - Наро-Фоминск, ставшим в итоге непроходимым для противника.

Здесь главный герой - командир 32-й Краснознаменной стрелковой дивизии Полосухин, ведущий свою дивизию в атаку. Автор не случайно выбирает для своей картины именно Бородинское поле сражений. Позиции Советских войск находились в местах былых сражений, где когда-то генерал-квартирмейстер Кутузов расположил русскую армию.

На картине видны Главный монумент русским воинам, героям Бородинского сражения, на батарее Раевского и памятник Лейб-гвардии Литовскому полку от Московского полка. В руках советских воинов художник изобразил развивающиеся знамена 1812 года, выданные из музея солдатам для поднятия воинского духа. Все это сделано намерено, как символы величия народного духа и победы во время Отечественной войны 1812 года, а значит и символы защиты Москвы.

Павел Викторович Рыженко через символику воздействует на эмоции и чувства зрителя. Он обращает наше внимание на философский подтекст - перерождение человека.

На Бородинском поле солдаты не могли не ощутить дух прошлого Великой страны. Они уже не просто граждане Советского союза, а прежде всего русские, защитники своей родины с многовековой историей и традициями, защитники своего народа, что накладывало на бойцов ответственность, еще небывалую в истории России. В войне стоял вопрос не о независимости нашей Родины, но о самом существовании Российского государства.

Возможно поэтому советские войска со всей решимостью и неукротимой волей оказали ожесточенное сопротивление в защиту столицы, что не могло не вызвать изумление у противника. Нацистские генералы не могли понять, почему русские, несмотря на откровенно тиранический режим и катастрофические последствия первых немецких ударов, выстояли, не потерпели полного краха, подобно французам и многим другим народам и государствам, которые разваливались от ударов менее мощных.
Andrey1975
Друзья! Нет ли у кого-нибудь информации по немецким частям, наступавшим на Можайскую линию обороны, на 32-дивизию в октябре 1941 года. Может быть карты положения сторон на 12-13 октября. В разных источниках по разному говорят: не понимаю пока - 2 или 3 танковых дивизии наступало на Полосухина (10-я и Рейх - это точно, но кто-то пишет еще про 7-ю или 5-ю) В 40-й корпус также входила и 2-я дивизия, но где она была 12-13 октября? Интересно также, какими дивизиями подпирался 40-немецкий корпус, вероятно чуть далее из района Гжатска следом шел еще один корпус?! Также мне не ясно по пехоте в этот период. Какие еще части наступали..?

14 октября (неделю назад) был в Ельне, там состоялось отпевание и перезахоронение бойцов РККА. Уже далеко не первое..
Леонид
Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 14:49) *
Друзья! Нет ли у кого-нибудь информации по немецким частям, наступавшим на Можайскую линию обороны, на 32-дивизию в октябре 1941 года. Может быть карты положения сторон на 12-13 октября. В разных источниках по разному говорят: не понимаю пока - 2 или 3 танковых дивизии наступало на Полосухина (10-я и Рейх - это точно, но кто-то пишет еще про 7-ю или 5-ю) В 40-й корпус также входила и 2-я дивизия, но где она была 12-13 октября? Интересно также, какими дивизиями подпирался 40-немецкий корпус, вероятно чуть далее из района Гжатска следом шел еще один корпус?! Также мне не ясно по пехоте в этот период. Какие еще части наступали..?

14 октября (неделю назад) был в Ельне, там состоялось отпевание и перезахоронение бойцов РККА. Уже далеко не первое..


Карты хорошие здесь http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/map...1W.htm#Moscow41

Например:



Строго говоря, на Полосухина наступала всего одна танковая дивизия - 10-я тд. Рейх это моторизованная дивизия, не имевшая в своем составе танков. В наличии у Рейха было менее десятка самоходок "Штурмгешутце"

Andrey1975
А откуда информация, что на Полосухина шло 400 танков и 50 000 пехоты? Как тогда было на самом деле?
Леонид
Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 16:46) *
А откуда информация, что на Полосухина шло 400 танков и 50 000 пехоты? Как тогда было на самом деле?


В наших разведдонесениях военной поры очень часто в качестве танков противника учитывали все железное, имеющее мотор и тем более гусеницы. Типовой состав немецкой танковой дивизии в 1941-42 годах 160-221 танков, 160 бронетранспортеров. Если сложить все вместе, плюс добавить сюда самоходки и бронетранспортеры Рейха, то получиться внушительная цифра.
http://www.tankfront.ru/deutschland/panzer-waffe.html
Andrey1975
Цитата(Леонид @ 19.10.2012, 18:21) *
В наших разведдонесениях военной поры очень часто в качестве танков противника учитывали все железное, имеющее мотор и тем более гусеницы. Типовой состав немецкой танковой дивизии в 1941-42 годах 160-221 танков, 160 бронетранспортеров. Если сложить все вместе, плюс добавить сюда самоходки и бронетранспортеры Рейха, то получиться внушительная цифра.
http://www.tankfront.ru/deutschland/panzer-waffe.html


Леонид, а про пехоту есть информация?
Леонид
Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 17:59) *
Леонид, а про пехоту есть информация?


Если вы имеете ввиду цифру 50 000, то возможно взяли из какого-нибудь источника численный состав 40-го корпуса, когда в него входили 3 дивизии, а не 2 как у Бородино.


Леонид
14 октября 2012 года в рамках праздника «Москва за нами. 1941 год» на Бородинском поле прошли мероприятия, посвященные 71-й годовщине Московской битвы.... На плац-театре у с. Бородина состоялась военно-историческая реконструкция.
http://www.borodino.ru/index.php?page=prep...i2o3vkvpmh7k3t0







Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.