Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Советская версия событий под Локотней
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Книга Памяти Куйбышевского района > Бои под Звенигородом и Рузой
Страницы: 1, 2, 3, 4
вятич
я думал там тоже 78 стояла. а у вас есть немецкая версия этого боя?
попробовать перевести....
Никки
Спасибо!!! Шуберта скачал! Теперь в поле надо ехать!
Леонид
Цитата(вятич @ 26.10.2009, 21:31) *
я думал там тоже 78 стояла. а у вас есть немецкая версия этого боя?
попробовать перевести....


Там без стакана не разберешся. Страниц десять, где встречается название деревни "Хохлы", но где суть, а где вода непонятно. Скорее всего важно все и переводить много.

Заинтересовался биографией командира 19-й сд, которая отбивала Локотню 12 и 13 декабря 1941 года - Утвенко А.И. Интересная карьера.

Начало:
"Красная армия, как и всякая армия, втягивающаяся в большую войну, проходила через отбор кадров. Человек, вполне удовлетворительно справляющийся со своими обязанностями в мирное время, мог оказаться несостоятельным руководителем в условиях начавшейся войны. Жуков был вынужден широко использовать свои полномочия в кадровых перестановках в подчиненных ему войсках под Ельней. Хорошо показавшие себя командиры выдвигались наверх, не удовлетворявшие командование фронта — смещались с понижением в должности.

Перестановки, произведенные Жуковым в соединениях 24-й армии лето 1941), носили действительно радикальный характер. Так, например, командиром 19-й стрелковой дивизии (генеральская должность!) стал майор Утвенко, ранее командовавший полком той же дивизии. В конце августа майору Утвенко было присвоено внеочередное звание «полковник». Командовавший до этого 19-й стрелковой дивизией генерал-майор Я. Г. Котельников был отстранен «за бездеятельность и невыполнение боевых приказов», и в отношении него было начато следствие. Другие перестановки командиров полков и дивизий прошли не так драматично."
Леонид
Под Сталинградом Утвенко уже генерал-майор. Попадет летом 42 в тех местах в окружение, из которого выдет с отрядом в 120 человек. Потом будет командовать корпусом и станет генерал-лейтенантом.



Судя по тому сколько народу положили при взятии Локотни, мужик был крутой и солдат не жалел. Хотя в те времена других комдивов и не было.
вятич
а сколько всего народу положили под локотней?

п.с.но перевести то все равно надо,по крайней мере попытаться. в случае чего моя почта есть.

по ходу боев 12-13 декабря есть инфа наша почитать?
Леонид
Вечером 10 декабря 1941 года 19-я сд, 18-я сбр, 140 тбр, 1 и 3/537 гап, 16-й и 27-й ГМД ("Катюши") и еще кто то сменяют 20 тбр и 50-ю сд на участке Рязань, Власово. Задача к утру 12 декабря занять Дяденьково, Тархово, Завязово, Иглово, Огарково.

Утром 11 декабря начали атаку. 19-ой сд повезло. Ее 32-й полк после трехчасового боя захватил село Михайловское на берегу Москвы-реки и продолжил наступление в направлении Улитино, Хохлы, Локотня, Шараповка.
Потери. Убит командир 1-го батальона и 10 человек начсостава. Рядовых погибло 25 человек. Ранено 20 человек комсостава и 32 рядовых.
У 18-й сбр прорвать немецкую оборону не получилось. Убит комиссар 1-го батальона, ранены командиры 1-го и 3-го батальонов.

Утром 12 декабря 18-я сбр продолжает безуспешно пытаться прорвать немецкую оборону в Улитино. Потери. Убиты командир и комиссар 2-го батальона и 47 рядовых. Ранено 135 человек, пропало без вести 114 человек.
32-й сп 19-й сд занял Хохлы и опушку леса в 1 км восточнее Локотни.

13 декабря 18 сбр заняла Улитино, но была отброшена назад.
19-я сд совместными действиями 32-го и 315-го сп к вечеру заняла Локотню. Потери полков 120 человек убитыии и 400 человек ранено.

14 декабря немцы обороняют Шараповку. 18-я сбр в 2.00 заняла Улитино и в 11.30 Дьяконово.
32-й сп на с.-з. окраине Локотни ведет бой. Потери полка за 13 и 14 декабря около 250 человек убитыми и ранеными. 315-й сп также ведет бой на с.з. окраине Локотни. Потери полка за 13 и 14 декабря до 400 человек убитыми и ранеными.

По моему разумению такие потери могли быть только если по открытому полю толпой на пулеметы.

"Как вспоминала на митинге, посвященном открытию мемориала в Локотне, местная жительница: «В начале 1942 года, мы, оставшиеся в живых жители деревни Локотня, собирали тела погибших солдат, которыми были устелено всё вокруг. Возить не на чем было, так делали из веток волокуши. Собирали, сколько могли и хоронили, как могли. В этом месте, где теперь памятник, была огромная траншея - видимо, танки маскировали. В этой траншее и сделали братскую могилу»."
Петрович
Цитата(Леонид @ 19.6.2009, 22:27) *
Убитых при наступлении было много, около трех с половиной тысяч полегло в этих местах за три декабрьских дня, женщины и подростки хоронили их в воронках...
Большие воронки видны и сейчас. Вряд ли их кто-то раскапывал и поднимал останки погибших для перезахоронения...
Никки
Цитата(Петрович @ 27.10.2009, 15:37) *
Большие воронки видны и сейчас. Вряд ли их кто-то раскапывал и поднимал останки погибших для перезахоронения...

Будем смотреть, проверим каждую, если надо. Я веду переговоры на тему георадара. Он, на мониторе, отображает всё, что в грунте. Глубина до 10 метров. Но техника очень сложная, с ней работать может только специалист (не меньше 2 лет практики), и соответствующее образование (геофизика).
Петрович
Сталкивался как-то с результатами работы георадара, наверное, с ранними разработками. Результат сканирования сохранялся в виде файла и после обработки выводился на экран как трехмерное изображение. Долгая песня sad.gif но зона просмотра в конкретном случае была примерно 200х200 метров. Очень хорошо были видны пустоты и неплотности грунта
Леонид
Так как по немецки я понимаю только цифры biggrin.gif , то в дивизионной истории 267-й пд немцев смог прочитать про температуру воздуха в районе боевых действий дивизии.

5.12.41 минус 30 град.
6.12.41 минус 28 град.
В ночь с 6 на 7.12.41 минус 35 град. Потом сильный туман, температура минус 26 град.
Далее температура растет до минус 8 град и достигает 9.12.41 минус 3 град.
В ночь с 10 на 11.12.1941 опять падает до минус 16 град.
Потом что то про минус 20 градусов.
Леонид
18-й стрелковой бригадой, которая отбила у немцев Улитино и Дьяконово командовал полковник Сурченко.

СУРЧЕНКО Андрей Иванович (1901-1975).
Генерал-майор. С начала Великой Отечественной войны — начальник штаба 129 СД. Участник боев за Смоленск. С октября 1941 года — командир 18 ОСБр. За участие в декабрьских (1941 г.) боях под Москвой награжден орденом Красного Знамени.
В последующем — командир 399, 41 и 194-й стрелковых дивизий. В 1944 году — начальник штаба 53 СК, ВрИО командира 53 СК 48-й армии 2-го Белорусского фронта с 9 по 28 декабря 1944 года. Снят с должности командующим войсками 48-й армии генерал-лейтенантом Н. И. Гусевым за невыполнение приказа начальника штаба армии генерал-майора И. С. Глебова. Последняя должность— начальник Объединенных курсов усовершенствования офицерского состава СГВ.
Леонид
108-й стрелковой дивизией, которую 20 ноября 1941 года бросили недоукомплектованную закрывать прорыв севернее Локотни, командовал Биричев.

Биричев Иван Иванович



1895 года рождения, русский, член КПСС с 1918 года. В Советской Армии прослужил с февраля 1918 по декабрь 1948 года. Генерал-майор в отставке. Участвовал в Гражданской и Великой Отечественной войнах. В 1941 году командовал 103-й механизированной дивизией в боях под Ельней и 108-й стрелковой дивизией в боях под Можайском, освобождая г. Можайск. Товарищ Биричев И.И. за доблесть и мужество, проявленные в битве за Москву на Можайском направлении и в период Великой Отечественной войны награжден боевыми правительственными наградами: Орденом Ленина, 4-мя Орденами Красного Знамени, Орденом Кутузова II степени, Орденом Отечественной войны II степени, многими медалями.

Решением 8 сессии городского Совета народных депутатов 17 созыва 20 октября 1981 г. Биричеву Ивану Ивановичу присвоено звание Почетного гражданина города Можайска.
Леонид
Мемуары Николая Рубана (Начальник разведки 144-й сд, попавший в дивизию из 133-й сд), предоставленные его сыном Константином Рубаном звенигородской газете

http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1248692447.pdf

Поправил. Должно сработать.
evgen365
Цитата(Леонид @ 2.11.2009, 15:11) *
Мемуары Николая Рубана (Начальник разведки 144-й сд, попавший в дивизию из 133-й сд), предоставленные его сыном Константином Рубаном звенигородской газете

ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/archive/1248692447.pdf



Леня, поправь ссылку-не открывается.
Михалыч
есть ещё один Николай Рубан (десантник - окончил Рязанское ВДКУ) со своими рассказами (в том числе и про Афган):
Ссылка
Петрович
Цитата(Леонид @ 2.11.2009, 17:11) *
Мемуары Николая Рубана (Начальник разведки 144-й сд, попавший в дивизию из 133-й сд), предоставленные его сыном Константином Рубаном звенигородской газете

Вот бы взглянуть на 1 и 2 главы. Наверняка там есть что-нибудь про Куйбышев.
3 глава описывает события ПОСЛЕ 29 октября... sad.gif
Леонид
Цитата(Петрович @ 2.11.2009, 21:29) *
Вот бы взглянуть на 1 и 2 главы. Наверняка там есть что-нибудь про Куйбышев.
3 глава описывает события ПОСЛЕ 29 октября... sad.gif

Вот электронный архив газеты
Ссылка
Леонид
Цитата(Леонид @ 2.11.2009, 21:43) *
Вот электронный архив газеты
Ссылка


Продолжение в номере 33


http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1250511387.pdf
viktorin
Цитата(Леонид @ 3.11.2009, 4:11) *
Продолжение в номере 33
http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1250511387.pdf

Как им хотелось скорее в Москву, на отдых! dry.gif

Фашистское командование всячески подталкивало своих солдат к быстрому захвату Москвы.
У пленных и убитых немцев мы находили листовки такого содержания:
«Солдаты! Перед вами Москва! За два года войны все столицы континента склонились перед вами, вы прошагали по улицам лучших городов. Вам осталась Москва. Заставьте её склониться, покажите ей силу вашего оружия, пройдите по её площадям. Москва — это конец войны. Москва — это отдых. Вперед!»
Михалыч
Еще один Куйбышевский солдат:
Матвеев Иван Алексеевич 1908г. родился в НСО, Куйбышевский р-н. Призван Куйбышевский РВК, НСО. Звание - с-т. Погиб 07.11.1941г. Похоронен в с. Локотня Одинцовского р-на Московской обл. Основание - КП НСО, т. 16, с. 255
viktorin
Цитата(Леонид @ 14.2.2009, 17:57) *
Никифоров Петр Егорович 1912
Из Михайловского р-на Новосибирской области пропал без вести 19.11.41 в деревне Крюково. Краснармеец. 449 сп. Лаборатор. Чего это за должность - не знаю.


Из перечня военных профессий. http://www.rkka.ru/ihandbook.htm

Лаборатористы 17 Лабораторист
Кладовщик (складов боеприпасов) РС Зав.хранилищем старший складов боеприпасов МТ-3
Можно сделать вывод, что лабораторист это человек, отвечающий за сохранность боеприпасов. Вообщем-то , ответственная и опасная работа!
Никки
В эту должность входит много разного. Например: на снарядах для зенитного 76мм орудия - два ведущих пояска (латунные кольца, которые проходят по нарезке ствола), для использования их в обычных (полевых) 76мм орудиях требуется один поясок срубить. Это делается в арт. складах дивизий (полков).
Леонид
Километров тридцать на восток от Локотни на пол пути к до Москвы находиться Павловская слобода. Там осенью 41-го года находились военные склады Московского военного округа. Об их масштабе можно судить по следующим цифрам:
Из Москвы и прилегающих районов с 16.11. 41 по 15.12.41 было вывезено воинской материальной части и заводского оборудования 3171 вагон.
А из одной толко базы №38 в Павловской Слободе, на эвакуацию которой было обращено особое внимание, с 16 октября по 15 декабря было вывезено 1029 вагонов. То есть треть всех грузов, эвакуированных под контролем Отдела военных сообщений штаба Московской зоны обороны.

Интересно, знали ли немцы об этих складах? Ведь в конце октября 41 между 78-й немецкой дивизией и этими битком набитыми военным добром складами, находились лишь малочисленные разрозненные части наших войск в Апальщино, Локотне.
Леонид
К 60-ти летию обороны Москвы вышла книга. Это работа посвященная войскам Московской зоны обороны, под командыванием Артемьева. Того самого, командывал парадом 7 ноября на Красной площади в 41 году. Основана книга на докладе февраля 1942 года под грифом Сов. секретно. Много интересных данных.







На этой схеме показаны линии обороны, которые строили войска Артемьева в июле 1941 года. Работы длились около 10 дней. После этого войска были переданы в Резервный фронт и работы прекратились.
Вторая линия обороны проходит как раз в районе Локотни.

Все для фронта все для победы




Когда между немцами и Москвой практически никого не было в середине октября 41, то в городе начали организовывать коммунистические дивизии.

Чем их вооружали:



Были также, например, французкие орудия 1877 года выпуска, которые стояли и ждали своей очереди на переплавку на плавильном заводе.
evgen365
Леня, где книжку купил?

Зашел в два соседних магазина - нету такой книжки.
Леонид
Цитата(evgen365 @ 7.12.2009, 23:23) *
Леня, где книжку купил?

Зашел в два соседних магазина - нету такой книжки.


Привет, Женя. На Новом Арбате на прошлой неделе, но она там видимо одна завалялась, так как 2001 года издания.

Из интересных моментов из этой книги запомнилось:
- военные инженеры предлагали строить Можайскую линию обороны ведомству тов. Берия (силами заключенных). На тот момент эта организация могла качественно и в кратчайшие сроки выполнить громадный обём работ. Но от этой идеи отказались и погнали на строительство гражданских, в том числе большое количество беженцев с Украины. Видимо восстания опасались больше, чем немцев.
- У процентов 60 работающих не было обуви. Это была чуть ли не самая основная проблема стройки. В сентябре, октябре было уже не лето.
evgen365
Цитата(Леонид @ 8.12.2009, 10:51) *
Привет, Женя. На Новом Арбате на прошлой неделе, но она там видимо одна завалялась, так как 2001 года издания.


Спасибо,Леня! Буду искать.

Из новых книжек попалась свежевыпущенная книга Владимира Мельникова:

"Их послал на Смерть Жуков? Гибель армии генерала Ефремова."

За ночь прочитал -очень рекомендую не смотря на популистское название.

Наверное впервые вся история боевых действий изложена без прикрас и искажений такая как есть.
99,9 % ссылок на документы ЦАМО! Очень помогла понять, что творилось на стыке 5А и 33А.
Леонид
Ссылки на номера газеты Звенигородские ведомости №43 и №;9 за 2009 год где есть материалы о боях под Звенигородом.

http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1256281086.pdf - №43
http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1260345194.pdf - №49

В №49 приводиться подробная карта наших войск оборонявших Звенигород с 20 ноября по начало декабря. В тексте, к сожалению, в очередной раз тиражируется миф советских времён о штурмовой 78-й немецкой дивизии, которая пыталась взять Звенигород, но которая вовсе не была на тот период штурмовой, а была самой обычной пехотной дивизией. Разница в том, что штурмовая эта практически тоже самое, что и моторизованная.
Леонид
Скан газеты Красная звезда №277 от 25 ноября 1941 года.

Фотографии снятые на участке 5 Армии. Бойцы Маркин и Аникин с ПТР, лейтенант Хайдаков со своими бойцами в разведке.

http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=5769
Михалыч
Цитата(Михалыч @ 29.11.2009, 8:58) *
Еще один Куйбышевский солдат:
Матвеев Иван Алексеевич 1908г. родился в НСО, Куйбышевский р-н. Призван Куйбышевский РВК, НСО. Звание - с-т. Погиб 07.11.1941г. Похоронен в с. Локотня Одинцовского р-на Московской обл. Основание - КП НСО, т. 16, с. 255

МАТВЕЕВ ИВАН АНДРЕЕВИЧ (Алексеевич)
Дата и место рождения: 1908г. НСО, Куйбышевский р-н, с. Булатово
Призван Куйбышевским РВК, НСО 29.05.1941г.
сержант 785 СП 144 СД
Погиб 07.11.1941г (08.11.1941г.)
Похоронен в с. Локотня Одинцовского р-на Московской обл.
Основание: КП г. Куйбышев, с. 221; КП НСО, т. 16, с. 255; арх. КРВК, д. 37, т. 8, л. 115
ЦАМО, ф. 58, оп. А-0000074, д. 4, л. 69 - последнее письмо - 29.09.1941г. опрос 06.1947
ЦАМО, ф. 58, оп. 0018004, д. 879, л. 262 останки найдены в 2003 ПО Вымпел
ЦАМО, ф. 58, оп. 0977520, д. 311, л. 214 об - он же, но пропал без вести 01.1943г., последнее письмо - 17.10.1942г. ?????? - опрос 01.1947
Михалыч
ТРОФИМОВ ВАСИЛИЙ ПЕТРОВИЧ
Дата и место рождения: 1909г. (1900г.) НСО, Куйбышевский р-н, д. Воскресенка, Верх-Ичинский с/с
Призван Куйбышевским РВК, НСО 04.10.1941г.
рядовой, оринарец, 785 СП 144 СД
Пропал без вести (Погиб) 10.1943г. (12.12.1941г.)
Основание: КП г. Куйбышев, с. 357; арх. КРВК, д. 37, т. 2, л. 181; т. 8, л. 18;
Книга учета рядового и сержантского состава 785 СП 144 СД 01.01.1941-30.12.1941г.
(ЦАМО, ф. 785 СП, оп. 530108, д. 3, л. 106)
- докмент нашёл Евгений
ЦАМО, ф. 58, оп. 0018004, д. 687, л. 136 об - последнее письмо 08.1943
Леонид
Цитата(Михалыч @ 21.10.2010, 9:59) *
ТРОФИМОВ ВАСИЛИЙ ПЕТРОВИЧ
Дата и место рождения: 1909г. (1900г.) НСО, Куйбышевский р-н, д. Воскресенка, Верх-Ичинский с/с
Призван Куйбышевским РВК, НСО 04.10.1941г.
рядовой, оринарец, 785 СП 144 СД
Пропал без вести (Погиб) 10.1943г. (12.12.1941г.)
Основание: КП г. Куйбышев, с. 357; арх. КРВК, д. 37, т. 2, л. 181; т. 8, л. 18;
Книга учета рядового и сержантского состава 785 СП 144 СД 01.01.1941-30.12.1941г.
(ЦАМО, ф. 785 СП, оп. 530108, д. 3, л. 106)
- докмент нашёл Евгений
ЦАМО, ф. 58, оп. 0018004, д. 687, л. 136 об - последнее письмо 08.1943

Получается, что по одному документу боец погиб 12.12.41, то есть практически на окраине Звенигорода, а по другому - он остался жив до 43 года?
Михалыч
получается - так. истина может быть только в документах ЦАМО, если боец фигурирует в списках ... за 1942-1943, значит он остался жив в 1941 и наоборот.
Михалыч
с 29.11.2010 по каналу "Звезда" будут показывать фильм Озерова "Битва за Москву"


викпендия про фильм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Москву_(фильм)
Леонид
Нашел интересный отчет об одном походе двадцатилетней давности.
Поход повторяет путь 19-й сд с момента форсирования Москва-реки 11 декабря 1941.
http://korem.ru/835e23ea8367.htm

"А. Алексеев, Н. Глаголев УВИДЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ.

Почти полвека минуло с тех пор, как в полях и лесах Подмосковья отгремела битва за Москву, но не иссякает к ней интерес у людей, которые хотят увидеть поля сражений своими глазами. К сожалению, военные мемуары, подробно рисуя боевые действия, не всегда позволяют привязать их к местности и проложить по местам боев походный маршрут, а описания туристских маршрутов, даже в объемных книгах, слишком кратки. Стремление узнать побольше о своем маршруте привело нас к одному из тех, кто знает войну не понаслышке, — участнику битвы за Москву Ю. Д. Виноградову. Ветеран рассказал нам о боях в первые дни нашего контрнаступления под Москвой в полосе 19-й стрелковой дивизии. Рассматривая карту, мы обнаружили, что рядом проходит известный из истории Великой Отечественной войны Озернинский оборонительный рубеж. Так возникла идея связать в одном маршруте район оборонительных боев между Волоколамском и Истрой и полосу наступления советских войск между Кубинкой и Рузой. 19-я стрелковая дивизия наступала зимой 1941/42 года от станции Кубинка до деревни Петрянихи и далее к реке Рузе. Мы же решили от Петрянихи повернуть к реке Озерне, чтобы пройти по рубежам обороны 78-й стрелковой дивизии А. П. Белобородова. Такое построение маршрута нарушало хронологию событий, зато позволяло все время идти в направлении движения наших войск. Серым декабрьским утром (канун начала контрнаступления 1941 года) идем от станции Кубинка через поселок и лесопосадки к дороге на село Никольское. За Никольским, продолжая путь частей 19-й дивизии, сворачиваем на северо-северо-запад, минуем поле, входим в еловый лес. Густая стена леса, внезапно расступившись, открывает долину Москвы-реки. Широкое голое пространство речной поймы насквозь пронизано ветром. На заснеженном поле рябью выступают кочки да редкие стебельки сухой травы. Лишь они могли служить здесь укрытием: на их пестром фоне стрелковые цепи наступающих были бы не так заметны. Но в ту памятную зиму снега насыпало много и перед нашими частями лежала нетронутая целина. Сегодня прозрачную тишину не разорвет пулеметная скороговорка, можно идти не таясь. Но мы невольно разворачиваемся в цепь, инстинктивно отмечаем перед собой малейшие бугорки, удобные для очередного броска. На нашем правом берегу деревни Власове и Троицкое — рубеж атаки, церковь в Троицком наверняка была наблюдательным пунктом.
Еще не вполне окрепший лед на реке покрыт торосами — это спускали воду из Рузского или Озернинского водохранилища. Обосновавшиеся у берега рыболовы указывают нам безопасный проход. Советские войска форсировали реку под интенсивным обстрелом. Здесь она не глубока, но провалиться на морозе под лед — удовольствие не из приятных. Случись такое с нами, друзья мигом разожгут костер, достанут сухую одежду. Тем же, кто переходил реку в атакующих цепях, было не до костров. Лед вздымался и крошился от взрывов. Вражеские пулеметы обрушивали шквал огня со стороны деревни Михайловской. Оцениваем обстановку: перевести дух можно в затишке под береговым обрывом, а затем — отчаянный бросок к поросшему кустами склону холма. На нем располагались стрелковые ячейки врага, а в церкви под прикрытием толстых кирпичных стен прятались снайперы, стояли пулеметы. За церковью начинается овраг, по нему противник мог подтягивать резервы для контратаки. По шатким деревянным лестницам поднимаемся на колокольню. Неприятный холодок сжимает сердце: весь наш путь от леса через реку и до самой Михайловской виден как на ладони. Отсюда можно было стрелять на выбор, целиться не торопясь, как в тире.У церкви памятник. Пирамида со звездой, ограда, надпись, известная по сотням других таких же памятников, ржавая каска, искусственные цветы, припорошенные снегом. Ни слова о подвиге тех, кто лежит в братской могиле.Мимо церкви вдоль оврага идем на север, к реке Жуковке и деревне Локотне. Гитлеровцы, отброшенные нашими воинами от Москвы-реки, откатились сюда на новый рубеж обороны.
На опушке леса севернее Михайловской неожиданно натыкаемся на полузаросший памятник. Значит, и здесь шли бои, но узнать о них негде. Памятник молчит.
Лес кончается крутым двадцатиметровым обрывом к Жуковке. Редкие кустики вдоль русла, заросший овраг, обходящий Локотню с востока, и огромное, сколько хватает глаз, поле, посреди которого стоит Локотня. Дважды появлялась эта деревня в военных сводках: во время второго немецкого наступления на Москву 20 ноября 1941 года шли упорные бои за Локотню, Андреевское, Улитино, Власове Эти деревни были заняты противником, но прорвать оборону наших войск ему не удалось. У восточной окраины Локотни приютилась заброшенная церковь, а на опушке леса со стороны оврага — кладбище и братская могила воинов, павших в боях за Локотню. Ограда, скамейка, фигура воина, иссеченная пулями береза. Раны на стволе зажили, но шрамы видны до сих пор. На мраморных досках — имена сотен погибших воинов.
Бои гремели здесь несколько дней, и победа досталась дорогой ценой. Открытая, ровная как стол местность и опушка леса — граница жизни и смерти.
Здесь перед нами ожили строки официальных сводок и воспоминания участников боев. Сквозь стрелки оперативных карт, как в кинохронике, проступили минувшие события. Стоя у этого рубежа, можно попытаться хотя бы отчасти вникнуть в жестокую логику боевых действий. Наши войска наступали на север через Колюбакино и Локотню, чтобы отрезать гитлеровские части, находившиеся на северо-западных подступах к Москве. Но боевого наступательного опыта не хватало, и командование противника успело организовать отход. Поэтому от деревни Локотни наступление развернулось на запад, к рубежу реки Рузы.
От Локотни, пересекая шоссе, идем на северо-северо-запад к опушке леса. На краю выступающего лесного мыса находим квартальный столб, он отмечает начало просеки, ведущей на запад, к деревне Новогорбово. Километров через пять выходим из леса и под холмом у северной окраины Новогорбова находим еще один стандартный памятник-обелиск.
Через поле, на краю которого стоит на холме Новогорбово, проходит болотистая низина, вода из нее стекает в озеро Глубокое, давая начало Малой Истре. Забегая вперед, скажем, что в болотистые леса между озерами Глубокое и Тростянское немцы стремились оттеснить дивизию Белобородова, оборонявшую Озернинский рубеж. Контрнаступление наших войск продолжилось мимо Новогорбово на запад, через Голосово к Малиновскому ручью и далее вниз по его течению через Редькино, Никольское на Васильевское и Ракитино к реке Рузе, где завершился второй этап наступления. Мы же от Никольского повернули на север, к Озерне, к рубежам обороны сибиряков Белобородова. Западнее Никольского через поле проходит линия электропередачи. Она привела нас к деревням Петрянихе и Барыкино. Петряниха была занята частями 19-й дивизии 16 января 1942 года. Здесь кончается полоса наступления дивизии и начинается Озернинский оборонительный рубеж, идущий вдоль Озерны до деревни Слобода. Со 2 по 19 ноября 1941 года его обороняла 78-я стрелковая дивизия полковника А. П. Белобородова (ныне генерал армии, дважды Герой Советского Союза). Выйти к Петрянихе от Новогорбова можно и более коротким путем. Для этого, двигаясь по полю, а затем лесной дорогой на север, доходим до деревни Петрово и далее проселком к Петрянихе. От Петрянихи вдоль ЛЭП через деревню Углынь или долинами рек Перевалочной и Озерны идем к деревне Ильинское. Напротив Ильинского, на правом берегу Озерны, стоит село Михайловское — естественная крепость, прикрытая с востока и севера высокими обрывистыми берегами Озерны и ее притока. За это село в ноябре 1941 года шли тяжелые упорные бои. Подробно оборона Озернинского рубежа описана в воспоминаниях А. П. Белобородова «Всегда в бою» (М., Экономика, 1984), которыми мы пользовались при подготовке похода. Наши войска проводили частную наступательную операцию, стремясь взять Михайловское и перерезать дорогу Руза — Новопетровское, по которой враг снабжал свою группировку в районе Скирманово. Бои за Михайловское шли две недели. Не раз оно переходило из рук в руки. Русские люди издревле селились вдоль Озерны на бойком торговом пути. Выбирали высокие обрывистые берега, огораживали селения — городища деревянным тыном. Не случайно две деревни вблизи Михайловского так и называются — Городище. Нелегкая судьба у этой земли. Кровавая военная година не обошла ее и в Великую Отечественную. Несколько раз сибиряки Белобородова безуспешно атаковали Михайловское, занятое частями дивизии СС «Райх». Обычно шли с севера, со стороны деревни Федчино, но 16 ноября рота лейтенанта И. А. Иванова штурмовала Михайловское с востока через реку, по крутому береговому откосу. Гитлеровцы не ожидали такой дерзости, и рота, перейдя через реку, первой ворвалась в село. Стоя на пригорке за деревней Ильинское, мы смотрели на спуск к реке и на противоположный обрывистый берег с остатками церкви. Вот так, наверное, со своего КП комдив Белобородое хмурым осенним утром смотрел на редкую цепочку бойцов, бегущих через разрывы снарядов с отчаянным лейтенантом впереди. Со стороны деревни Михайловское, на севере, на левом берегу реки Озерны, за сосновым бором на холме видна деревня Городище. Идти к ней можно по тропе левым берегом, а зимой — по льду реки. Здесь через Озерну проходит шоссе Руза — Истра с автобусным сообщением.От Городища открываются долина Озерны и весь бывший театр военных действий. За шоссе видно поле, пересеченное оврагом, за ним — лесной массив. На этом месте, рассказывает А. П. Белобородов, «одна из групп эсэсовцев, прорвавшись у Слободы на левый берег Озерны, свернула к деревне Городище... Героем схватки стал сержант Хаметов Валерий (татарин из Комсомольска-на-Амуре) из батальона капитана Уральского...»
Поднявшись на поросший молодым сосняком песчаный холм, пытаемся оживить прошлое. Где-то здесь на высотке севернее деревни Городище стоял «максим» Хаметова. Вот рота эсэсовцев, переправившись через реку, уверенно идет к деревне, но натыкается на меткие очереди и бежит обратно к берегу. Короткая передышка, и темные фигуры обтекают со всех сторон высоту, раз за разом ползут на склон и откатываются к его подножию. Как умудрялся пулеметчик в одиночку перезаряжать ленты, наблюдать за полем боя, вести круговой обстрел скатов высоты? Но похоже, что немцы сами попали в ловушку. По-видимому, обратные скаты оврага не давали им отступить, выйти из-под огня. Ранние сумерки скрывают детали рельефа. Ночью Хаметову не устоять.
Но вот от опушки леса покатилось нестройное «Ура!». Это на помощь подоспела группа саперов, скорее всего, последний резерв комбата. В штыковой атаке саперы смяли остатки эсэсовской роты. На склонах высоты насчитали более ста вражеских трупов. Мы попытались найти именно эту высоту, но безуспешно: все заросло лесом, а может быть, памятное место поглотил песчаный карьер.От Городища мы, пересекая поле на северо-восток, двинулись к узкому лесному перешейку, за которым расположены деревни Слобода и Бороденки. Здесь хотели пройти гитлеровцы, стремясь отрезать наших бойцов в лесах и болотах южнее Тростянского озера. Хаметов со своим пулеметом прикрывал стратегически важное направление. Окружить главные силы Белобородова у Михайловского не удалось благодаря героическому сопротивлению людей из батальона капитана Уральского. Сражаясь в окружении, они позволили дивизии организованно отойти к Волоколамскому шоссе.
У совхоза «Бороденки» героически погибла в рукопашной схватке батарея 159-го артполка, защищавшая тыл батальона Уральского. Из шестидесяти человек в живых остались только семь. Полями, мимо старинной лиственничной аллеи у деревни Бороденки, выходим на шоссе Руза — Истра. Отсюда на севере на холме видно село Никольское, а правее — деревни Глинково и Семенково. За Никольским раскинулась долина Озерны и ее притока Рассохи, где находится Скирманово — бывший опорный пункт гитлеровцев. За дорогой начинается спуск к Тростянскому озеру. Летом дальнейший путь возможен только по дороге через Никольское и вторую на нашем пути деревню Городище, а далее — проселком на восток через лес в долину реки Тростни к деревне Бутьково. Здесь по лесным просекам выходила из окружения вторая батарея 159-го артполка, сражавшаяся вместе с батальоном капитана Уральского под деревней Слобода. «До позднего вечера артиллеристы отбивали атаки эсэсовцев, — вспоминает А. П. Белобородов. — Противник подбросил на машинах пехоту, а также тягачи с минометами. Но батарейцы встретили колонну огнем прямой новодкой и разбили почти все машины...» Когда на батарее стали кончаться боеприпасы, артиллеристы пошли на прорыв и лесными тропами по вражеским тылам вывели орудия на Мансурово, где снова вступили в бой. Вроде бы просто — пошли, вывели... Но только продираясь сквозь эту болотистую чащу, можно понять, что это за яростная работа. Пусть болото замерзло, но куда деться от густых зарослей и бурелома, обычного для сырых лесов? Итоги сражения на Озернинском рубеже (их подводит в своей книге А. П. Белобородов) таковы: «Дивизия эта (СС «Райх» — авт.) прибыла на Озерну в начале ноября в составе 14 000 солдат и офицеров. Затем она получила 7500 человек пополнения, а четыре недели спустя в ней осталось 3000 человек» (по данным трофейных документов). Если иметь в виду, что сибиряки Белобородова подкреплений практически не получали, становится понятным, что они выполнили боевой приказ — измотать противника в оборонительных боях. Мы проходили этот участок зимой и потому спустились между Глинково и Семенково на лед Тростянского озера, а затем двинулись напрямик к устью Тростни. Со льда на юго-востоке на высоком берегу виднелось село Онуфриево. Озеро окружено болотистой поймой, поросшей кустарником и низкорослыми деревьями. По самому берегу оно опоясывается желтой каймой сухого камыша, давшей озеру название. Устье Тростни надо искать на северо-восточном берегу водоема. Его можно спутать с истоком Озерны, но над Озерной возвышается церковь в селе Никольское. Тростня же протекает через заболоченный лес. Ориентирами служат небольшой прогал и рыбацкие тропы от соседних сел.
Русло Тростни мелиорировано, поэтому первые километры мы прошли по льду, испещренному рыбацкими лунками, а затем поднялись на берег и с километр шли заросшей кустарником поймой. Постепенно слева и справа надвинулись высокие берега, на правом берегу появилась дорога. Она привела нас в деревню Бутьково, откуда в хорошую погоду видно озеро. От Бутьково по дороге по-над долиной Тростни через ее мелкие притоки мы вышли на огромное поле и далее к деревне Первомайское, западнее которой виден исток Тростни. Двигаясь восточной опушкой леса, отыскали просеку западного направления и, миновав шоссе Москва — Рига, через деревню Рыжково вышли к реке Молодильне. Это название река получила из-за множества теплых ключей в своей долине. Даже зимой, в лютые морозы, надежного льда на ней нет. Непроходимы и дренажные канавы на ее левом берегу.На северо-западе в верховьях Молодильни видно село Румянцево на Волоколамском шоссе, у которого проходил один из рубежей обороны. Теперь здесь не найдешь и следа былых сражений, лишь оплывшие борозды в земле, похожие на окопы. Но поди узнай, не следы ли это мелиоративных работ. Существуют также памятники по деревням, и разговор о них особый. Есть памятники-монументы, увековечившие подвиг всего Советского народа. Таковы, например, Мамаев курган и Пискаревское кладбище. О них знают все. Есть памятники о событиях значительных, но не столь известных. Понимая это, некоторые архитекторы включают в композицию необходимые пояснения. Таков мемориал в Воронеже.
А были события, ставшие лишь эпизодами грандиозных битв, но из таких эпизодов складывалась Победа. Их участники до конца выполняли свой долг, и мы говорим о них: никто не забыт, ничто не забыто.
Зная историю битвы за Москву, не многие смогут сопоставить известные из книг и кинофильмов события с реальной местностью сегодняшнего Подмосковья, да и не только Подмосковья.
Так не потому ли приходят в упадок иные из памятников, поставленных бездумно, во время очередной подотчетной кампании, что не выполняют своей основной задачи — не рассказывают о подвигах тех, кто похоронен под ними?
Нам, детям и внукам участников Великой Отечественной войны, необходимы хотя бы короткие, в несколько строк, рассказы и простейшие схемы боевых действий, укрепленные на оградах или на самих памятниках. Не общие слова и схемы на многие сотни километров, хотя где-то нужны и такие, а схемы ближайших окрестностей памятника, в пределах видимости, или, может быть, на ближайшие пять-десять километров.
Например, такие, как известные из военной практики карточки огня или схемы-донесения с нанесенным расположением подразделений, ориентирами, по которым командиры ставили боевые задачи, рубежи, где проливалась кровь бойцов, имена которых высечены или должны быть высечены на гранитных плитах.
Реку Молодильню мы перешли по мосту у деревни Рубцове, пересекли в западном направлении огромное поле и у деревни Ядромино за Волоколамским шоссе отыскали тропинку к платформе Ядрошино Рижского направления, где и завершили поход.
В общем-то обычный поход по местам боевой славы. Обычный, если не считать того, что не был он ни в каких планах оборонно-массовой работы. Просто нам захотелось увидеть всё своими глазами.
Леонид
Интересно сравнить описание 20-ти летней давности с собственными впечатлениями последних лет, в части касающейся Михайловского и Локотни Одинцовского района.
Церкви в обоих селах уже отреставрированы и просто так на колокольню не залезешь. Монументы погибшим воинам в этих селах так же сделаны новые. В почти неизменном виде остался только обелиск в Михайловском лесу.
К сожалению на новых памятниках, как и прежде, не нашлось места для упоминания 19-й сд.
А ведь имеено эта дивизия заслуживает особого упоминания. Именно ее бойцы ранним утром 11 декабря захватили плацдарм на другом берегу Москвы-реки, с которого потом и началось по сути первое успешное наступление наших под Звенигородом.
Просматривая данные по погибшим в этом бою 11 декабря, заметил, что число офицеров едва ли не больше, чем чило рядовых бойцов. Если мне память не изменяет, то были выбиты все командиры и комиссары батальонов наступавшего полка. Приходилось идти впереди, поднимая бойцов.

Для наглядности фрагмент карты.
ЦАМО. Фонд 208 опись 2511 дело 43



После 11 декабря 1941 стрелка нашего наступления у самого Звенигорода и стрелка наступления у Михайловского - Локотни это, как говориться, две большие разницы. В Михайловском и Локотне немцы держались руками, ногами и всем чем только можно. Даже пытались нанести контрудар, чтобы срезать нашу стрелу наступления и отбросить нас назад за Москву-реку, а у Звенигорода немцы сами отходили, пытаясь избежать окружения.
Михалыч
http://p-w-w.ru/index.php?topic=2830.0
Цитата
Так, 13 декабря эскадроны 22-го казачьего полка разгромили артиллерийскую группу 78-й пехотной дивизии в 20 километрах за линией фронта. Они угрожали Локотне - важной базе снабжения и транспортному узлу. Другие эскадроны осуществляли бросок на север между 78 и 87-й дивизиями.
В результате весь фронт 9-го корпуса буквально завис в воздухе. Передовые позиции дивизий оставались нетронутыми, но линии коммуникаций, пути сообщения с тылом - перерезаны. Перестали поступать боеприпасы и продовольствие. Некуда стало девать несколько тысяч раненых, скопившихся на передовой.
14 декабря 1941г. в 16.35 один казачий эскадрон103 кавалерийского полка атаковал 10-ю батарею 78-й пехотной дивизии в 25 километрах за линией фронта в тот момент, когда немецкие артиллеристы передислоцировались глубже в тыл. Казаки неслись на колонну батареи с шашками наголо. Они рубили застигнутых врасплох артиллеристов, убивая и людей и животных".
19 декабря 1941г. 20-я кавалерийская дивизия перейдя линию фронта по глухому лесному участку юго-западнее г. Звенигорода вошла в прорыв отрезая пути отхода гитлеровских войск к Волоколамску и Рузе. Уничтожая по пути своего продвижения арьегарды дивизии СС "Викинг". В этих боях 19 декабря героически погибли командир 2-го гвардейского корпуса генерал Л.М. Доватор и командир 20-й таджикской кавалерийской дивизии подполковник Тавлиев.
Леонид
В целом здесь все правильно отмечено, только некоторые даты напутаны и дивизия у немцев была не "Викинг", а "Рейх". Кроме этого "Рейха" там еще у немцев пострадало много других дивизий.
Но главное показано точно:
"В результате весь фронт 9-го корпуса буквально завис в воздухе. Передовые позиции дивизий оставались нетронутыми, но линии коммуникаций, пути сообщения с тылом - перерезаны".

Когда изучаешь немецкие мемуары какой-нибудь дивизии, то порой становится смешно. Все победы - это их заслуга, а в поражении виноваты соседи, погода, фазы луны... Но в данном конкретном случае действительно 9-й армейский корпус, куда входила 78-я пд стоявшая у Звенигорода, не виноват. Немецкий фронт был прорван на участке их южного соседа 7-го ак. Через пару дней после того как наши стрелковые дивизии при поддержке танков расширили захваченный на северном берегу Москва-реки плацдарм, в прорыв пошли мобильные части - конница и танки.
Все попытки немцев противодействовать этому прорыву окончились неудачей. Хотя действовали они местами очень успешно. Достаточно сказать, что тогда застрелился командир нашей стрелковой дивизии. Про это на форуме как то уже писали. Но командованию Западного фронта удалось сконцентрировать в месте прорыва достаточно мощную группировку, так что трагедия с одной дивизией не оказала существенного влияния на ход операции.

Хотя, если смотреть глобально, то планируемое нашим командованием окружение, не состоялось. Немцы сумели выскользнуть. Да, при этом им сильно досталось, пришлось бросить огромное количество техники, но ... давайте посмотрим на цифры.
В результате этого отхода разбитая по всем нашим сводкам и победным реляциям 78-я пд потеряла убитыми 4 офицера, 76 нижних чинов, более 100 пропало без вести.
Самое для меня удивительное то, что они при этом умудрились еще взять в плен более сотни наших солдат.
Хрюн Моржов
Цитата(Леонид @ 24.9.2011, 14:48) *
.........................
Хотя, если смотреть глобально, то планируемое нашим командованием окружение, не состоялось. Немцы сумели выскользнуть. Да, при этом им сильно досталось, пришлось бросить огромное количество техники, но ... давайте посмотрим на цифры.
В результате этого отхода разбитая по всем нашим сводкам и победным реляциям 78-я пд потеряла убитыми 4 офицера, 76 нижних чинов, более 100 пропало без вести.
Самое для меня удивительное то, что они при этом умудрились еще взять в плен более сотни наших солдат.

Уважаемый коллега Леонид, в этом я уже не вижу ничего удивительного. Когда интересовался Корсунь-Шевченковской операцией (24 января — 17 февраля 1944), то обнаружил интересные данные о потерях немцев. Если наши оценивали потери немцев в 40-50 тысяч человек, то согласно немецким данным их потери за январь-февраль 1944 года на этом участке составили чуть более 6 тыс. человек.
Затем, до конца мая на этом участке фронта было затишье. У нас ежедневная убыль была по разным причинам 3-10 человек. Но, вот у немцев же начался падёж людей (иначе это не назовёшь). Ежедневная убыль доходила до нескольких сот человек, и это на участке, где фактически боевых действий не было. В итоге они достигли 40 тыс. на май месяц.
Всё это наводит на мысль о двойной бухгалтерии в немецких частях.
Я увлекался историей авиации 2МВ и обнаружил у немцев интересные расхождения. Люффтвафе и тыловые снабжающие подразделения подчинялись разным структурам. Так вот потери немцев как материальные, так и людские, согласно отчётам тыловых подразделений (не подчиненных Люффтвафе), в полтора - два раза выше, чем те, что шли по ведомству Геринга.
Леонид
Ваша версия вполне имеет право на существование. Сами немцы, издавая после войны некоторые мемуары по Звенигороду, пишут, что указанные общие цифры потерь за период боев под Москвой по конкретным дивизиям занижены. Если брать немецкую 78-ю пд, то говорить о подлоге в их документах о потерях, я все таки не берусь. Они поступили по другому. Указали точные цифры достоверно погибших и сделали сноску, что общие цифры установить не предоставляется возможным из-за сложности ситуации и т.п. Ту же цифру "более 100" пропавших без вести можно толковать очень широко.

Я столкнулся еще с такими моментами. Немецкие штабисты и в последствии историографы, поступали как заправские дипломаты. "Мы говорим правду, только правду, но не всю." В этом плане очень интересно почитать документы соседних дивизий. В них, как правило, все грехи и ошибки, 78-й пд показаны в открытую. Начинают всплывать очень важные детали. Условно : "Сосед такой то не выполнил дневную задачу и не взял населенные пункты, которые должен был взять по плану. В результате этого мы вынуждены...". А в документах этого самого "соседа" тишь да гладь, все хорошо, русские отступают, а то что какую то деревню не взяли, просто не пишут.
NiX
Мы обязаны им жизнью

Месяц назад «Одинцовская НЕДЕЛЯ» писала о четырехдневной экспедиции поискового отряда «КитежЪ» в лес близ деревни Локотня, в ходе которой были найдены останки восьми советских солдат времен Великой Отечественной войны. 1 октября 2011 состоялось торжественное перезахоронение наших бойцов в братскую могилу села Каринское.

По житейскому «закону природы» за 10 минут до начала мероприятия сгущавшиеся с утра облака образовали огромную серую тучу, которая немедленно разразилась сильным ливнем. Всем присутствующим сотрудникам СМИ пришлось работать в экстремальных условиях, любыми средствами защищая свою технику от дождя. Но несмотря на плохую погоду, народу собралось немало. Почтить память павших пришли одинцовские и местные ветераны, школьники, жители сельского поселения Ершовское, представители Правительства и Министерства обороны РФ, депутаты Московской областной Думы, представители отделов по работе с молодежью. Открыл траурную церемонию глава сельского поселения Ершовское Виктор Бабурин:

- Уважаемые ветераны, земляки, гости! Мы собрались здесь, чтобы выполнить свой долг - отдать дань памяти тем, кто 70 лет назад в гораздо более худших условиях отдал свою жизнь за то, чтоб жили мы. Сегодня мы открываем две обновленные стелы на этом мемориале с именами пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны. Эти люди ушли не по своей воле, их призвала Родина. Как сложилась их дальнейшая судьба, нам неизвестно, но память о них должна жить в наших сердцах. Мне бы хотелось сказать большое спасибо поисковикам. В любую погоду, несмотря ни на что, они продолжают свою работу. Конечно, стыдно, что до сих пор, спустя столько лет, мы находим незахороненные останки воинов. Но это не на нашей совести, а на совести государства.

Дальше слово взял депутат Московской областной Думы Владимир Дупак :

- От себя и от своих коллег я хочу искренне поблагодарить поисковиков, делающих все, чтобы, как говорится, «последний солдат был захоронен», Виктора Васильевича и его команду, которая привела в порядок все местные мемориалы. Победа 1945 года досталась Советскому Союзу огромным трудом, поэтому память людей, ковавших эту победу, мы чтить просто обязаны.

Продолжил митинг председатель Совета ветеранов войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов Одинцовского района Николай Якушев:

- Скоро мы будем отмечать 70-летие битвы под Москвой. На территории Одинцовского района проживает около 60 ее участников. Конечно, их уже мало осталось. Наша земля, которая сейчас цветет и благоухает, наша сытая и спокойная жизнь, наше будущее - все является заслугой неизвестных солдат, сражавшихся здесь за Родину в 41-ом. Очень отрадно, что жителями Каринского был создан музей боевой славы. Мы, ветераны, с удовольствием его посещаем.

Ну и, разумеется, организаторы не могли не предоставить слово командиру поискового отряда «КитежЪ» Антону Кузнецову:

- При раскопках под Локотней нам повезло: мы нашли два солдатских смертных медальона, один удалось прочитать. Он принадлежал красноармейцу Сивахину Макару Родионовичу, 315 стрелкового полка, 19-ой стрелковой дивизии. Это было воинское подразделение, освобождавшее деревню при контрнаступлении. Странная ситуация сложилась при документальном поиске по этой фамилии. Выяснилось, что Сивахин уже числился погибшим возле деревни Васильевское Рузского района 15 января 1942 года. На местном мемориале выбита его фамилия. Призывался Макар из города Клин, но родственников нам найти не удалось. Может быть, через средства массовой информации кто-то из дальних родственников даст о себе знать.

Сама церемония захоронения прошла быстро, но торжественно. Местный батюшка прочитал молебен, прощальный воинский залп производили приглашенные курсанты из ближайших военных институтов. Стоит ли говорить, что, как только стих оркестр и Виктор Васильевич объявил церемонию закрытой, из-за туч выглянуло солнце? Приободрившись, школьники и ветераны отправились в вышеупомянутый краеведческий музей. Ребята из поискового отряда «КитежЪ» составили им компанию.

Основал музей Андрей Степанович Подкорытов - прошедший всю войну житель села Каринское, учитель истории в местной школе. По его инициативе в классе был организован уголок боевой славы. Какой из экспонатов был первым, уже никто и не помнит. Со временем места становилось все меньше, и школа выделила для музея отдельный кабинет. Но ребятам было интересно приносить не только военные экспонаты, но и всяческую утварь с бабушкиных чердаков. Таким образом и был создан Каринский краеведческий музей, состоящий из залов боевой славы, трудовой славы и русской старины. Руководитель музея Лариса Геннадьевна устроила школьникам целую мини-экскурсию, дополняя ее историческими справками. Поисковый отряд договорился о сотрудничестве с музеем. Уставшие ветераны тем временем могли пообщаться друг с другом за поминальным столом. В итоге все остались довольны. По дороге обратно, кстати, солнце уже припекало вовсю…

http://www.odinews.ru/news/My-obyazany-im-giznyu/
viktorin
Цитата(NiX @ 9.10.2011, 13:48) *
Мы обязаны им жизнью
http://www.odinews.ru/news/My-obyazany-im-giznyu/

Здравствуйте, уважаемый NiX! Спасибо за информацию.
На вашей ссылке видны списки увековеченных фамилий 144сд с. Каринское. Вы не смогли-бы сделать фотокопии с этого мемориала!?
Михалыч

Перечень фамилий жителей окрестных деревень

Перечень похороненных воинов
Взято здесь: http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=319

еще: http://www.book.odin-fakt.ru/fakt/62/, http://www.ohu.ru/news/?id=32652&m=1&cpn=3, http://www.litart.ru/work_monument96.htm
NiX
Там щас другой памятник установили, но думаю фамилии не добавляли. Если еще надо могу в ближайшие дни сфотографировать.
Михалыч
надо. заранее спасибо!
Леонид
Каждый раз читая подобные репортажи о захоронениях найденных бойцов на Звенигородской земле, испытываю двойственные чувства. С одной стороны поисковики и власть делают безусловно нужное дело (ищут останки, пытаются найти родственников...), с другой стороны есть конкретный я - внук деда, погибшего под Звенигородом, которого и искать не надо, так как я сам куда только не писал, чтобы фамилию деда написали на монументе. Но, видимо, я все время попадаю не в ту колею. То меня просят предоставить юридические доказательства того, что "сержант, командир отделения, Читвиряков Федор Степанович, 1903 г.р. из д. Соловьево" и "сержант, командир отделения, Четвериков Федор Степанович, 1903 г.р. из д. Соловьево" это одно и тоже лицо. То доказать, что он действительно погиб, а не попал в плен. Письмо от его товарищей, в котором сообщалось, что он погиб, было сдано в военкомат для назначения пенсии по потере кормильца где и затерялось, так что сейчас я ничего доказать не смогу.
Получается, что есть накатанная колея: останки - медальон - поиск родственников - торжественное захоронение - фанфары... Любой путь отличный от этой колеи уже не работает.
Михалыч
увы, власти этим (увековечивание, ...) занимаются для показухи, и на конкретных людей им ...
Леонид
Спасибо за совчуствие. Была надежда, что хотя бы к 70-летию разгрома немцев под Москвой что-нибудь решиться, но...
Остается самому лично для себя и для тех, кому это еще интересно, пытаться "раскапывать" загадки тех дней, чтобы все таки понять, что тогда происходило.

Леонид
Вот еще новый репортаж об открытии мемориалов под Звенигородом.

http://www.odinews.ru/news/Otsyuda-70-let-...uli-v-vechnkst/

viktorin
Цитата(Леонид @ 11.10.2011, 0:18) *
Была надежда, что хотя бы к 70-летию разгрома немцев под Москвой что-нибудь решиться, но...

Леонид, из личного опыта, попытайся обратиться в различные организации каким-то образом привязанные к теме памяти. Типа Совет Ветеранов, депутатыты итд. К сожалению, в одиночку мы мало что можем сделать! Знаю, что ранее при создании КП также шел жесткий отбор по увековечиванию. Сейчас в этом плане потеплело, просто нужно сделать так чтобы очевидное для тебя стало очевидным для других, но имеющих какой-то вес! Но не иди на конфликты, и не обращайся к большим чиновником. Потихоньку, тихим сапом. Проанализируй еще раз все за и против, в чем неудача. На солдате и спро есть Спиридонов, много сделавший для увековечивания своего деда, проанализируй его труды, попроси совета. Главное не отчаиваться и не падать духом! smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.