Бои в Долине Славы 1942-43гг., 5А, 32СД, 144СД и другие в боях 42-43 гг. западнее Можайска Опции

[Andrey1975]

Захоронения на территории церкви в Семеновском.

 1.jpg ( 100,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 2.jpg ( 95,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 3.jpg ( 121,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 4.jpg ( 109,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 5.jpg ( 124,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 6.jpg ( 97,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 7.jpg ( 106,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 8.jpg ( 94,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[Stolz]

Интересно! Но непонятно по поводу начального фрагмента текста, где про высоту у Иванников. Как описывает автор, - господствующая над местностью, гребень, блиндажи, укрытые за обратными скатами, и т.д. - так это реально гора. Но нет там, на иванниковском поле, таких крутых высот и резких возвышенностей. Ровное оно относительно

Сообщение отредактировал Stolz - 5.5.2014, 2:19

[т.о.л.]

Интересно! Но непонятно по поводу начального фрагмента текста, где про высоту у Иванников. Как описывает автор, - господствующая над местностью, гребень, блиндажи, укрытые за обратными скатами, и т.д. - так это реально гора. Но нет там, на иванниковском поле, таких крутых высот и резких возвышенностей. Ровное оно относительно

Нет есть. Некрасовых (сёл) было два, одно есть и сейчас, второе сгинуло. Вот то, что на карте сейчас есть- смотрите ниже( около3 км)дачный посёлок Луговое, там эта высота . Это и вправду громко сказано(высота), но она есть Потом западнее тоже возвышение и довольно крутое(для нашей местности)за ней действительно я находил блиндажи немчуры .Очень много блиндажей около села Высоково. там тоже высота есть. Да что там говорить ,всё там вокруг километров 20 сплошное Эхо войны.

Сообщение отредактировал т.о.л. - 7.5.2014, 23:39

Прикрепленные файлы

 12352411915019864.jpg ( 38,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[u15n]

Поздравляю с Днём Победы!

Фотографии этого года. В названии некоторых файлов комментарии.
http://yadi.sk/d/VMKuMJZ_PwvMP

Сообщение отредактировал u15n - 12.5.2014, 19:58

[Леонид]

В книге В.Л.Телицына "Маршал Говоров" дается прямая цитата слов самого Говорова: «13 февраля у меня создалась довольно тяжелая обстановка. Проникло в тыл до 400 немцев. До 300 трупов осталось на поле боя. Поработали наши подвижные отряды, все, что было под рукой, пришлось привести в действие. В одном месте осталось 80 трупов унтер-офицеров, в новеньком обмундировании, в вязаных джемперах. Видимо, воевала унтер-офицерская школа».

Взята эта цитата из "Минц И. Вызов к Сталину //Маршал Говоров. К 100-летию со дня рождения. М., 1997. С. 308" Хотел достать эту книжку, чтобы ознакомиться с полным текстом, но она пока оказывается неуловимой - ни в одном интернет-магазине её нет.

[u15n]

Телицын есть, а Минца также не нашёл.

[Леонид]

Телицын есть, а Минца также не нашёл.

Я купил книгу Телицына, как говорится, до кучи. Автор, по всей видимости, принадлежит к тем писателям, которые штампуют на заказ поверхностные биографии различных исторических деятелей со скоростью пулемёта. Достаточно сказать, что в его книжке нет ни одной архивной ссылки. Вся работа - это пересказ того, что уже было издано о Говорове ранее. По тем историческим событиям, в которых я разбираюсь, в книге присутствуют фактические ошибки. В большой плюс работы я бы отнес наличие многочисленных сносок, по которым можно легко понять откуда автор взял тот или иной материал. Так я обнаружил, что существует неизвестная мне статья Минца. Вероятно, известный придворный историк в свое время беседовал с Говоровым...

[viktorin]

28 июня 1942.
Более 300-т человек погибших и захороненных: из 785сп и 449сп в с.Мокрое, из 612сп в с.Ямы. Явно шел бой, но оборона или наступление? Своих в 785сп не нашел, из 612сп есть ст.адъютант батальона Прокофьев из Барабинского района . Очевидно это все пополнение, хотя это все же 144сд.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...3371&page=6

Сообщение отредактировал viktorin - 30.8.2014, 12:01

[u15n]

28 июня 1942.
Явно шел бой, но оборона или наступление?

К концу января 1942 г. 5 армия, преследуя противника, подошла к его Гжатскому оборонительному рубежу. Фронт замер. Позиционные бои «местного значения» шли на разных участках до марта 1943 г. 28 июня 1942 г. наступали немцы.

Сообщение отредактировал u15n - 4.9.2014, 4:47

[Леонид]

Выкупил очередной микрофильм с документами 7-го немецкого армейского корпуса. Среди всего прочего, там присутствует журнал боевых действий корпуса со 2 октября 1941 года по 20 апреля 1942 года. В качестве примера привожу страничку за 2 февраля 1942 г. Если кто желает переводить - милости прошу участвовать.


 0720.jpg ( 283,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

[Михалыч]

компьютерный перевод (распознавание прошло с ошибками )

В восьмой 2 и 7.Div. Выручка в ночь Дис
обычно Stцrungsx'euer runig. С другой стороны, имеет 197.Div.
AuCN ту ночь в сильной Feindangxiff =
derseits Iwaniki и Erkunaimgs предварительно бросить в Komp.Starke
abzuwenren на Maksimkowo. Русский * ArtX .Tдtigkeit точно постоянно усиливается в последние дни. Это тот, кто =den'immer больше огневых позиций выяснены.
На 6.3o часы xьhlt противника на правом Flugei. 7
Div. Впервые с более сильным Soдntrupp назад. Под
Потери будут отклонены UER поцелуй. Кроме того, на левом AB =
сократить Aer /.Div. есть взаимное Spantrupptatig =
Несс.
С начала Morgensounaen поцелуй grerit в
197-ди v • в течение Div.Abscnnit на *. До того дня с теми, кто =
О Feindangrixxe а именно 3 с обеих сторон и Iwaniki
один из / alastьck к северо-востоку бородавок V Maksimkowo и е = нер из оврага к северу Nowosseiki abgewieaen.
Враг Artl.f русскими является weit_ex_j.aux ena_ усиленный schwe.xem занимал всю Stellungjnit
hleuer ._fast в .Halite. Борьба anlagen.jim .div. # Раздел
является zersjtьrt. Они, АЕИ во многих местах по построению = __kraf_te .. было положение центром подготовлена ​​таким образом, неблагоприятная, что они обязательно враг с мишенью =
должны быть диск для своей тяжелой Wafren. В других =
расширение weitiger Aer линия фронта могла .В Div.Abschnitu_ Nur_ durchgeiьhrt встретит трудностей в некоторых местах, потому что UER оппонентов ьxesc положении, так как Ta =
Условия атак. Кроме того, позиция ИЮО фронт "в
Fe_ueri_fe_ в дл ческого шестнадцатеричной: низкая laieger angriix е, что особенно
_s ± nns.wirken Аренд, потому что каждый собственной защите пропавшими без вести. .КакВВС также когда-либо делал oleibt использоваться в другом месте,

[Леонид]

компьютерный перевод (распознавание прошло с ошибками )

Михалыч, тут кавалерийским наскоком не взять - нужна планомерная осада. )) Я сейчас заканчиваю перевод этих бумаг за период ноября-декабря 1941.
Поступаю следующим образом. Прогоняю через программу, предварительно добавив контраста изображению. Потом методично сверяю с оригиналом. При этом надо убрать все лишние точки. К примеру в оригинальном тексте идет сокращение "Div." - дивизия. Надо удалить эту точку в конце сокращения, иначе потом транслятор воспримет её как конец предложения.

[Леонид]

Страницы из книги Вялова и Выгона "Своя высота" о боевом пути 43-й стрелковой бригады.

 img870.jpg ( 325,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49


 img871.jpg ( 329,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36



Еще несколько страничек из книги Вялова и Выгона "Своя высота" о боевом пути 43-й стрелковой бригады, где упоминаются Васильки.

 img877.jpg ( 319,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


 img878.jpg ( 306,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

[Владимир А.]

До июля 1942 года Калягино занимала 78-я немецкая дивизия. Потом она была переброшена подо Ржев. Поэтому я затрудняюсь сказать, что там происходило после июля 1942 года. Могу предположить, что линия фронта осталась без изменений. В Калягино был сильный опорный пункт немцев, который наши, вероятно, неоднократно пытались захватить.
Для наглядности привожу карту июня 1942 года. Слева направо через всю карту проходит Минское шоссе. Красным подчеркнуто Калягино. Извилистая черная линия у Калягино - это линия фронта. Справа в верхнем углу видна надпись 29 G. S.D. (32 S.D.) - 29-я ГСД (32 СД)

Здравствуйте Леонид, ответьте пожалуйста, вы выкладывали этот документ на forum.patriotcenter.ru. Если да,хочу обсудить с вами его.  0_140a2a_a6bbfb29_XL.jpg ( 142,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

[Леонид]

Здравствуйте Леонид, ответьте пожалуйста, вы выкладывали этот документ на forum.patriotcenter.ru. Если да,хочу обсудить с вами его.

Да это я выкладывал. Чтобы Вы хотели узнать об этом документе?

[Леонид]

Немецкие фотографии снятые в Жихарево. Предположительно это солдаты 197-й пехотной дивизии. 1942 год. Жихарево находилось в 2 км на юг от Васильков.

 Жихарево.JPG ( 399,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66


 Жихарево__2.JPG ( 384,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58


http://www.ebay.de/itm/BUYMUC-4-PHOTO-RUSS...=item58cb7b8c5c
http://www.ebay.de/itm/BUYMUC-4-PHOTO-RUSS...=item58cb7b8c76


Схема "Васильковского пузыря" из книги командира 108-й сд Биричева, где можно увидеть Жихарево.

 В_битве_за_Москву.Биричев_И._И.1974__40_.jpg ( 170,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29

[волей]

Выкупил очередной микрофильм с документами 7-го немецкого армейского корпуса. Среди всего прочего, там присутствует журнал боевых действий корпуса со 2 октября 1941 года по 20 апреля 1942 года. В качестве примера привожу страничку за 2 февраля 1942 г. Если кто желает переводить - милости прошу участвовать.


 0720.jpg ( 283,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

у 258 и 7 роты(или взвода или полка или ещё какойто там единицы войск) ночь прошла относительно спокойно без какого то там момента когда там кто то малость пострелял. А вот 197 часть рота или там ещё что то напротив вела сильные бои также и этой ночью против наступления врагов с обоих сторон Иваников и отразила какой то там выпад у Максимово. русская артилерия в последние дни существенно оживилась. Всё больше обнаруживалось арт точек.

1 ый абзатц в свободной интерпретрации

[Леонид]

у 258 и 7 роты(или взвода или полка или ещё какойто там единицы войск) ночь прошла относительно спокойно без какого то там момента когда там кто то малость пострелял. А вот 197 часть рота или там ещё что то напротив вела сильные бои также и этой ночью против наступления врагов с обоих сторон Иваников и отразила какой то там выпад у Максимово. русская артилерия в последние дни существенно оживилась. Всё больше обнаруживалось арт точек.
1 ый абзатц в свободной интерпретрации

Div. - это сокращено "Дивизия". Поэтому по тексту: 258-я дивизия, 7-я дивизия, 197-я дивизия.

[волей]

Div. - это сокращено "Дивизия". Поэтому по тексту: 258-я дивизия, 7-я дивизия, 197-я дивизия.

около 6.30 предпринял враг впервые на правом фланге 7 дивизии проникновение усиленным развед подразделением. Из за потерь русские ушли. также на левом участке имеется с обеих сторон активность разведовательная.

что то типа во 2 абзазе

[волей]

Div. - это сокращено "Дивизия". Поэтому по тексту: 258-я дивизия, 7-я дивизия, 197-я дивизия.

с раннего утра наступают или атакуют русские на 197 дивизию по всему фронту. до обеда отражено 5 атак а именно 3 с 3 сторон иваников и 1 из лесочка ( ну если дословно из лесного участка) северо восточнее максимково также один из севернее новосёлки.

3-й готов