Поиск по архивным документам 18-19 века. Опции

[Фома]

Коллега, Вы путаете два понятия: «основание города» и «образование города». Вы оказались правы! В 1893 году началось строительство Омского участка железной дороги, и этот же год является годом рождения города Барабинска.

На месте современного города первоначально стояла небольшая железнодорожная станция Каинск-Томский, которая числилась поселком г.Каинска (современный Куйбышев). В 1893 году она была переименована в Барабинск.

Строительство будущей станции на Западно-Сибирском участке железной дороги началось в 1894 г. Каждый год на участке работали более 20-ти тысяч человек. К строительству привлекали местное население, заключенных, ссыльных крестьян и переселенцев из центральной части России.

Если я правильно понимаю, 1893г Барабинск -это остановочная платформа , а в 1894 г начинают строить сам город , станцию,депо и тд.

Цитата:"На месте современного города первоначально стояла небольшая железнодорожная станция Каинск-Томский, которая числилась поселком г.Каинска (современный Куйбышев). В 1893 году она была переименована в Барабинск".
- На "месте" современного города Барабинск "стоял" посёлок при станции Каинск, а не при городе Каинск. По поводу небольшая. Станция Каинск в то время была станцией 3-го класса, имелось основное паровозное депо и ж. д. мастерские, в которых в 1901 г. работали 367 человек, а в 1907 - 550. Для сравнения: В депо Курган - 358 и 715, Обь (Новониколаевск) - 283 и 480, Тайга - 424 и 641.
Участок обслуживания - 5-й участок тяги - от ст. Татарская (искл.) до ст. Чулымская (вкл.).
Цитата: "Строительство будущей станции на Западно-Сибирском участке железной дороги началось в 1894 г. Каждый год на участке работали более 20-ти тысяч человек. К строительству привлекали местное население, заключенных, ссыльных крестьян и переселенцев из центральной части России"
- Откуда Вы взяли эту ахинею?.
20 июля 1892 г. начато строительство железной дороги на участке Омск – Кривощеково протяженностью 579 верст. На нашем участке строительство начато в мае 1893 г. Это был 7-й участок строительства - 904 - 1051 вв. (от Челябинска). Он подразделялся на 4 дистанции. Строительство станции Каинск-Томский находилось на 4-м участке (1049 в.) - 1018 - 1051 вв. Начальник дистанции инженер путей сообщения Крамфус Иннокентий Никандрович. На строительстве Западно-Сибирской и Средне-Сибирской ж. д. заключенные и солдаты не работали. Исключение: строительство ветви Тайга-Томск, там к строительству специальным указом привлекли и заключенных, связано это было с трудностями строительства - участок по сложности был отнесен к горным.
Цитата: "Если я правильно понимаю, 1893г Барабинск -это остановочная платформа , а в 1894 г начинают строить сам город , станцию,депо и тд."
- Нет, несовсем так! Ничего не было: степь да степь кругом :-) Сначала готовили площадки, осушали, убирали верхний слой почвы (торф и др.) до материковой глины, засыпкой доводили до нужных отметок и начинали строить. Одновременно: здания служб, депо, жилые дома. По непроверенным данным (негде проверить!) первый дом на будущей станции Каинск был построен в 1893 г., что, по-моему сомнительно, но такая дата стояла в паспорте дома. В этом доме жили начальник станции и его помощник и телеграфист с помощнником. Скорее всего дата постройки - 1894 г. К открытию правильного движения 15 октября 1896 г. были готовы депо, ж. д. мастерские, система водоснабженияя, вокзал, буфеты для пассажиров 1,2 и 3 классов, пукгаузы и др. инфраструктура. В 1897 г. открыты школа, церковь с домом для причта. В 1898 г. - библиотека в собственном казенном здании. В 1899 г - вечерние технические класся при школе для подготовки кадров для депо и мастерских. И т. д. Это все документально подтверждено. Одновременно строился и ж. д. путь: земляное полотно, затем укладка рельсов, балластировака и т. д.
Если хотите ознакомиться с непредвзятым изложением истории строительства дороги, советую прочитать соответствующую статью в энциклопедии Брокгауза и Ефрона и в Путеводителе по Великой Сибирской ж. д. (их несколко за разные годы). Их материалы до сих пор успешно используют большинство более или менее серьезных исследователей, часто даже без ссылок. Предложенные книги выложены и доступны в сети.

[Фома]

Сегодня смотрел избирательные списки за 1917г по городу Татарск.Взрослое население города составляет 1570 человек.Кроме списков города Татарск, приведены списки станции Татарск Колундинской ж.д. с взрослым населением 115 человек.Ещё есть станция Татарск Омской ж.д с взрослым населением 233 человека.Я всегда считал что город Татарск и станция Татарск это один населённый пункт.Ещё приведены списки нескольких остановочных платформ и маленьких станций, но в списках только мужчины, наверно только работники ж.д.

Ничего удивительного. В 1896 г. открыта станция Татарская Зап-Сиб. ж. д., а с 1900 г. - Сибирской ж. д.
В 1914 году открыто движение на частной Кулундинской ж. д. Татарская-Славгород (сначалаа до Кулунды, позднее - до Славгорода). Тогда же оборотное депо Зап-Сиб ж. д. дополнилось основным депо Кулундинской ж. д. Поселок при ст. Татарская Сибирской ж. д. в 1911 г. стал городом, к которому в последствии присоединилась деревня Татарка. В 1915 году Сибирскую ж. д. разделили на Омскую и Томскую ж. д.
Станция, вообще-то это термин производственный, на станции работают, живут в поселках при станции. Этот момент нуждается в уточнении.

Сообщение отредактировал Фома - 18.3.2015, 16:10

[artem.panafidin]

Цитата:"На месте современного города первоначально стояла небольшая железнодорожная станция Каинск-Томский, которая числилась поселком г.Каинска (современный Куйбышев). В 1893 году она была переименована в Барабинск".
- На "месте" современного города Барабинск "стоял" посёлок при станции Каинск, а не при городе Каинск. По поводу небольшая. Станция Каинск в то время была станцией 3-го класса, имелось основное паровозное депо и ж. д. мастерские, в которых в 1901 г. работали 367 человек, а в 1907 - 550. Для сравнения: В депо Курган - 358 и 715, Обь (Новониколаевск) - 283 и 480, Тайга - 424 и 641.
Участок обслуживания - 5-й участок тяги - от ст. Татарская (искл.) до ст. Чулымская (вкл.).
Цитата: "Строительство будущей станции на Западно-Сибирском участке железной дороги началось в 1894 г. Каждый год на участке работали более 20-ти тысяч человек. К строительству привлекали местное население, заключенных, ссыльных крестьян и переселенцев из центральной части России"
- Откуда Вы взяли эту ахинею?.
20 июля 1892 г. начато строительство железной дороги на участке Омск – Кривощеково протяженностью 579 верст. На нашем участке строительство начато в мае 1893 г. Это был 7-й участок строительства - 904 - 1051 вв. (от Челябинска). Он подразделялся на 4 дистанции. Строительство станции Каинск-Томский находилось на 4-м участке (1049 в.) - 1018 - 1051 вв. Начальник дистанции инженер путей сообщения Крамфус Иннокентий Никандрович. На строительстве Западно-Сибирской и Средне-Сибирской ж. д. заключенные и солдаты не работали. Исключение: строительство ветви Тайга-Томск, там к строительству специальным указом привлекли и заключенных, связано это было с трудностями строительства - участок по сложности был отнесен к горным.
Цитата: "Если я правильно понимаю, 1893г Барабинск -это остановочная платформа , а в 1894 г начинают строить сам город , станцию,депо и тд."
- Нет, несовсем так! Ничего не было: степь да степь кругом :-) Сначала готовили площадки, осушали, убирали верхний слой почвы (торф и др.) до материковой глины, засыпкой доводили до нужных отметок и начинали строить. Одновременно: здания служб, депо, жилые дома. По непроверенным данным (негде проверить!) первый дом на будущей станции Каинск был построен в 1893 г., что, по-моему сомнительно, но такая дата стояла в паспорте дома. В этом доме жили начальник станции и его помощник и телеграфист с помощнником. Скорее всего дата постройки - 1894 г. К открытию правильного движения 15 октября 1896 г. были готовы депо, ж. д. мастерские, система водоснабженияя, вокзал, буфеты для пассажиров 1,2 и 3 классов, пукгаузы и др. инфраструктура. В 1897 г. открыты школа, церковь с домом для причта. В 1898 г. - библиотека в собственном казенном здании. В 1899 г - вечерние технические класся при школе для подготовки кадров для депо и мастерских. И т. д. Это все документально подтверждено. Одновременно строился и ж. д. путь: земляное полотно, затем укладка рельсов, балластировака и т. д.
Если хотите ознакомиться с непредвзятым изложением истории строительства дороги, советую прочитать соответствующую статью в энциклопедии Брокгауза и Ефрона и в Путеводителе по Великой Сибирской ж. д. (их несколко за разные годы). Их материалы до сих пор успешно используют большинство более или менее серьезных исследователей, часто даже без ссылок. Предложенные книги выложены и доступны в сети.

Откуда Вы взяли эту ахинею?.Взял на просторах всемирной паутины под названием интернет!Вы меня убедили-год основания 1893г.Да и спорить с человеком который в теме-трудно!

[Фома]

Откуда Вы взяли эту ахинею?.Взял на просторах всемирной паутины под названием интернет!Вы меня убедили-год основания 1893г.Да и спорить с человеком который в теме-трудно!

Да о чем Вы коллега! Разговор же о том, когда, каким и чьим документом поселок при станции Каинск стал городом. С 2005 г. мышкую, нахожу одни только крохи...
А 1893г. как год основания Барабинска - общепринят.

[artem.panafidin]

Может модераторам стоит создать отдельную тему, где будут выкладывать архивные документы по Каинску и его окрестностям? Только копии документов, ,без обсуждений и разных вопросов!Сейчас документы разбросаны по разным темам и что-то найти очень трудно.

Сообщение отредактировал artem.panafidin - 19.3.2015, 12:00

[Фома]

Может модераторам стоит создать отдельную тему, где будут выкладывать архивные документы по Каинску и его окрестностям? Только копии документов, ,без обсуждений и разных вопросов!Сейчас документы разбросаны по разным темам и что-то найти очень трудно.

Это же форум! Здесь важно именно обсуждение. Можно проверить свои предположения, увидеть слабые стороны и т. д.
Идея сама по себе рациональная. Только тему открывать надо на самом сайте. Но это к админу.

[Петрович]

Чем плоха эта тема? Существует с марта 2009 года...
Исторические сведения о Каинске и окрестностях

[artem.panafidin]

На просторах интернета нашел церкви Каинска, кроме Спасской, первая колонка номер дела.Фонд наверное 156 а архив ГАНО.

23 Метрические книги о рождении, браке смерти Андрее-Екатери-нинской церкви ст. Каинск 1900-1901
24 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатери-нинской церкви ст. Каинск 1903-1905
25 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви ст. Каинск 1906-1908
26 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви ст. Каинск 1909
27 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви ст. Каинск 1910-1911, 1913, 1914
28 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви ст. Каинск 1912-1915
29 Метрические книги о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской и Богоявленской церквей ст. Каинск 1917-1916
30 Метрическая книга о рождении, браке, смерти Богоявленской церкви ст. Каинск 1918
2102 Метрическая книга о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви г. Каинска 1898
2103 Метрическая книга о рождении, браке, смерти Андрее-Екатерининской церкви г. Каинска 1899
2104 Метрические книги о рождении, браке, смерти Иоанно-Предтеченской церкви г. Каинска 1906 – 1914
2105 Метрические книги о рождении, браке, смерти Иоанно-Предтеченской церкви г. Каинска 1915 – 1917
2106 Метрические книги о рождении, браке, смерти Иоанно-Предтеченской церкви г. Каинска 1918 – 1919

Сообщение отредактировал artem.panafidin - 26.4.2015, 20:48

[Михалыч]

да, это 156 фонд ГАНО
"Коллекции метрических книг культовых учреждений за 1754 г., 1780 – 1934 гг."

2107 Метрическая книга о рождении, браке, смерти Спасской церкви г. Каинска 1826
2108 Метрическая книга о рождении, браке, смерти Спасской церкви г. Каинска 1827
2109 -"- 1828
...
2126 -"- 1917
2127 -"- 1918 – 1919 (За 1919 г. – о рождении)
2128 -"- 1921 – 1928 (1921 – 1928 гг. – о рождении; 1921 – 1924 гг. – о браке; 1921 – 1925 гг. – о смерти)
2129 Метрическая книга о рождении римско-католического костела г. Каинска 1909 – 1919
2130 Метрическая книга о рождении, выданная помощнику еврейского раввина г. Каинска 1890 – 1900
2131 -"- 1901 – 1909, 1911, 1912, 1914 - 1920

(так же, как и по остальным церквям) нет МК Спасской церкви за 1861 - 1896

[artem.panafidin]

Здравствуйте! Форумчане, помогите проследить боевой путь моего деда.Где служил,в каких боях участвовала его часть?



КУЗЬМЕНКО ИВАН НИКИФОРОВИЧ
Дата и место рождения: 1908г. НСО, Куйбышевский р-н, д. Анган
Призван Куйбышевским РВК, НСО 03.06.1942г. (08.09.1943г.)
рядовой
Пропал без вести 04.1944г.
Основание: КП г. Куйбышев, с. 190; арх. КРВК, д. 37, т. 8, л. 226
ЦАМО, ф. 58, оп. 0977520, д. 612, л. 99

[viktorin]

Здравствуйте! Форумчане, помогите проследить боевой путь моего деда.Где служил,в каких боях участвовала его часть?



КУЗЬМЕНКО ИВАН НИКИФОРОВИЧ
Дата и место рождения: 1908г. НСО, Куйбышевский р-н, д. Анган
Призван Куйбышевским РВК, НСО 03.06.1942г. (08.09.1943г.)
рядовой
Пропал без вести 04.1944г.
Основание: КП г. Куйбышев, с. 190; арх. КРВК, д. 37, т. 8, л. 226
ЦАМО, ф. 58, оп. 0977520, д. 612, л. 99

В ОБД в принципе информации нет.

64150961
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Кузьменко
Имя Иван
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908 Жена Кузьменко А.М.
Дата и место призыва 03.06.1942 Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 612
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...12/00000136.jpg

67515175
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Кузьменко
Имя Иван
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Воинское звание командир отделения
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944 Письмо в апреле 1943, с дороги. Дата 06.1943 зачеркнута, почему?
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 225
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...25/00000364.jpg

Сообщение отредактировал viktorin - 3.6.2015, 23:23

[Михалыч]

Призван в команду №6500 01.08.1941
отправлен на ст. Свободный Амурской ж/д
- архив Куйбышевского РВК, д. 38, т. 1 л. 70


вернулся по ранению 07.10.1942 с пометкой "б/с"
- архив Куйбышевского РВК

все же был призван после ранения!

08.09.1943 в составе команды из 5 человек направлен "в распоряжение командира в/ч 34166 г. Омск"
- архив Куйбышевского РВК, д. 38, т. 3, л. 49

[viktorin]

все же был призван после ранения![/u]

08.09.1943 в составе команды из 5 человек направлен "в распоряжение командира в/ч 34166 г. Омск"
- архив Куйбышевского РВК, д. 38, т. 3, л. 49

В/Ч 34166 определяется на "солдате"как 39 ЗАПАСНАЯ СБР! Была-ли такая в Омске. Это скорее всего 1943год. Письмо было отправлено с дороги в апреле 1943.

Да, была!
Сейчас нашел более точный адрес, который сужает круг поиска...
в/ч п/я 7520 – это 387-й запасной стрелковый полк 39-я ЗСБр.
http://forum.patriot...p?topic=51034.0
Виктор Юрьевич. Москва. · 24.04.2014 01:56:48 ·
Здравствуйте!
Правильно номер части называется вот так – «Войсковая часть почтовый ящик 7520».
Этот номер принадлежал 39-й запасной стрелковой бригаде (позже, с 1943 г. – это 39-й запасная СД).
39-я запасная СБр (39-я ЗСД) дислоцировались в г. ОМСКЕ.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4704

Интересно то что Кузьменко(пулеметчик-ВУС 2) был направлен в распоряжение командира части 8.09.1943!!! Группа в составе 5-и человек.
1. Гормалысов Николай петрович, 1904, Дмитриевка Осиновский с/с
2. Лошкарев Георгий Федорович, 1914, д.Анган, пулеметчик, возвратился, 47сд, 77сд.
3. Лыжин Алексей Кириллович, 1925, ВУс 134, Патрушевский с/с, совхоз 278(отрадненское), возвратился, 252сд, 359сд.
4. Чечков Андрей Ефимович, 1905, Рямовск, ВУс 134

Сообщение отредактировал viktorin - 4.6.2015, 11:18

[artem.panafidin]

Всем спасибо за помощь!

[viktorin]

1. Гормалысов Николай петрович, 1904, Дмитриевка Осиновский с/с

Гормалысов тоже вернулся, инвалид 2группы, оруд.номер 68 арт.зен.дивизии 4 Укр.фронта, участие в ДА с 9.1944 по 20.12.1944, призван в ноябре 1943.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...564bf44cf4b0ded



Сообщение отредактировал viktorin - 4.6.2015, 22:00

[Михалыч]

4. Чечков Андрей Ефимович, 1905, Рямовск, ВУс 134

про него ничего ни где нет

может с фамилией ошибка?

[viktorin]

может с фамилией ошибка?

Возможно. В Рямовске жили в основном латыши. Может чирков или чертков. Хотя фамилия Чечков в ОБД есть.

Сообщение отредактировал viktorin - 4.6.2015, 22:29

[artem.panafidin]

Форумчане, у кого в семейных архивах сохранились фотографии церквей Каинского уезда?

[artem.panafidin]

В близких и далеких городах бывшей Российской империи стоят неприметные здания архивов, хранящие множество документов, среди которых есть реальные свидетельства жизни наших предков. Собрать разрозненные сведения в единый родовой архив и положить начало Семейной летописи пока в ваших силах…

Работаю в архивах шестой год.Могу отметить , что с каждым годом работать всё сложнее.В последнее время за один раз всё меньше можно получить документов для работы.Много документов которые раньше выдавали на руки, сейчас не выдаются из-за плохого состояния документов.Работал с документами по Каинскому уезду.г.Каинск,Верхне-Каинская волость, Нижне-Каинская волость,Покровская волость,Вознесенская волость.

[artem.panafidin]

Нашёл интересный документ по Каинску за 1753г, состояние не очень хорошее. Опубликовать не получилось, 48 мегабайт выделенной мне памяти уже использовал!