Бои в Долине Славы 1942-43гг., 5А, 32СД, 144СД и другие в боях 42-43 гг. западнее Можайска Опции

[т.о.л.]

Там вахта была года 2 назад . Вообще в долине есть места где проволока ещё цела. Минные поля находил противотанковые. Все прутся к памятнику и от него ориентир а это в корне не верно.Кому интересен выезд туда пишите в личку, 4 года там копаю.

[Stolz]

Немного оживить, так сказать, тему. Буду выкладывать по мере возможности фото интересных экспонатов, найденных в разное время в Долине.

Газета "Уничтожим врага!" от 15.02.1942. Как сообщает интернет, армейская газета 5-й армии. Найдена у бойца в неизвестном братском захоронении немного южнее Полосухина, скомкана/сложена в кулек, поэтому видно так сохранилась. Цепляют лозунги и риторика специфическая - грабьармия, разбойничья свора, как у Эренбурга прямо. Проникнитесь духом времени!

Сообщение отредактировал Stolz - 8.7.2013, 16:28

Прикрепленные файлы

 DSCN0750.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 46

 

[viktorin]

Газета "Уничтожим врага!" от 15.02.1942. Как сообщает интернет, армейская газета 5-й армии. Найдена у бойца в неизвестном братском захоронении немного южнее Полосухина, скомкана/сложена в кулек, поэтому видно так сохранилась. Цепляют лозунги и риторика специфическая - грабьармия, разбойничья свора, как у Эренбурга прямо. Проникнитесь духом времени!

Сапер 32отд.сап.б-на 29гв.сд(32сд) Завьялов Михаил Лукич, 1905, место призыва: Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
Тяжело ранен 8.03.1942 около Д.Васильки Московской обл.,
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...adecb45c011e47b
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...8d2669c1f1746bc
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?...a24da47269b4ecb

Сообщение отредактировал viktorin - 11.7.2013, 0:04

[Stolz]

даа, это редкий случай! Чтоб от 42 года и до Германии... Любопытно, как "гуляет" география в наградных листах - в одном доке написано "под Ржевом 08.03.42", в другом - на ту же дату, но уже Васильки. И причем в 43-м про этот случай написано "легко ранен", а в 45-м - уже "тяжело". Интересно, с чего бы так?

[vladimir13]

Добрый день!
Мой родственник воевал в 449 СП 144 СД. Был убит 20.08.1942г.
Судя по донесению начальника штаба 144 СД за период с 18-31 августа 1942 года было убито 542 человека, многие из них были похоронены в д.Полежайкино Уваровского района Московской области.
На карте 1932-33, 39 года (N-36-23) это дер. Голежайкино (между Иванниками и Горбунами).
В настоящее время этой деревни нет.
Может быть кто-то знает- куда были перенесены захоронения?

[Stolz]

С возможными переносами захоронений история очень не ясная. Ближайшее крупное захоронение - в Семеновском, у церкви. Но оно появилось только в начале 90-х, как и сама церковь. Других крупных и старых воинских мемориалов, куда бы могли переноситься захоронения еще в советские годы, или подхораниваться вновь найденные останки, по ближайшим деревням нет. Уваровка если?.. Вообще, эти упоминаемые в похорнках и списках потерь захоронения и могилы (мол, "похоронен в деревне Иваники...") в реальности могли представлять из себя воронку с фанеркой, и все это очень быстро, еще тогда, сравнялось с землей. Тут нужны данные от военкоматов, уваровского, наверное, - когда, отуда и куда переносились ли воинские захоронения из Долины?

[u15n]

У Семёновское (не только у церкви) есть большая братская могила 50-60 гг. В Мокром большая братская могила. Можно попробывать узнать место перезахоронения на mosoblmemorial

http://www.mosobl-memorial.ru/

[Andrey1975]

По карте на высоте 263.1 в этот день был 2-й батальон 478-го пп. Этот полк из 258-й пд. Если я не ошибаюсь, полк был временно придан 197-й пд. Так что информация по нему может быть как в доках 197-й пд, так и 258-й. А может не быть ни где.

Имею документы (Боевые донесения, опер. сводки и т.д) 32 СД за февраль 1942 - высота 263,1 начиная со 2.2.42 была за нами.

Сообщение отредактировал Andrey1975 - 15.10.2013, 23:56

[Леонид]

По немецким картам со 2 по приблизительно 9 февраля на высоте действительно были наши, но потом немцы однозначно показывают, что вершина высоты с отметкой 263.1 за ними.
Тут надо разбираться, кто что считал высотой. Допустим наших выбили с вершины, но они продолжали оставаться на склоне высоты, при этом в донесениях продолжало фигурировать, что высота в наших руках.

[Andrey1975]

Уже разобрался: со 2.2. высота с огромными потерями 32 сд в наших руках до конца месяца и северная и северо-восточная часть высоты соответственно, т.к. наступали с той стороны, со стороны бывшей деревни Иваники, немцы на южных и юго-западных склонах, а познее и в роще №2. Это и явилось главной проблемой наших - вся опасность шла оттуда. Оттуда их так и не выбили. А по картам же плюс-минус километр - конкретики нет.

[Леонид]

Когда есть какие то сомнения, надо искать новые документы. Вполне возможно, что они что то прояснят. Хотя зачастую новые данные только ставят все с ног на голову.

[u15n]

Приветствую, Andrey1975!
А какой временой интервал Вас интересует по Долине в Ваших исследованиях в целом ?
С ув!

[Andrey1975]

Добрый день!
Интересует собственно с самого начала с 24.1.42 и до конца, до марта 1943 г. Особенно бои января - февраля 42, как самые ожесточенные.

[u15n]

Приветствую, Andrey1975!
Писал Вам в РМ в апреле с просьбой ответить мне на эл.почту, так и не дождался .
Отправил повторное письмо Вам в личку.

[Andrey1975]

Я отвечал в апреле, сейчас написал и в личку и на почту еще раз.

[u15n]

По немецким картам со 2 по приблизительно 9 февраля на высоте действительно были наши, но потом немцы однозначно показывают, что вершина высоты с отметкой 263.1 за ними.
Тут надо разбираться, кто что считал высотой. Допустим наших выбили с вершины, но они продолжали оставаться на склоне высоты, при этом в донесениях продолжало фигурировать, что высота в наших руках.

Леонид, Вы правы. В хронике 7-ой пд присутствует схема, датировананая 8-17 февраля 1942 г. Высота 263.1 за немцами, как и лесополоса западнее высоты. Иваники за нашими.
Андрей, Вы поаккуратней с +/- км . В этот км для Вас, как исследователя событий в Долине, входят много нюансов . Между Иваниками и высотой какое по Вашему рассстояние?

С уважением, Игорь.

[viktorin]

ИЗ ОПЕРСВОДКИ 5А №048 К 17-00 24.I.42

5A в теч дня 24.1 продолжает преследовать противника в Гжатском направлении.
32 сд: 17 сп овладел Киселево, преследует на Ощепково. 322 сп овладел Егорье, ведет бой за Иваники, 113 сп в движ. за 322сп
[u]

63023901
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Журавлев
Имя Алексей
Отчество Архипович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Новосибирская обл., Северный р-н (д.Н.-Никольское)
Дата и место призыва Северный РВК, Новосибирская обл., Северный р-н
Последнее место службы 32 СД(17сп)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1942 Пох. д.Иванники
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 431
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...31/00000024.JPG

405046262
Информация из Книги Памяти

Фамилия ЖУРАВЛЕВ
Имя АЛЕКСЕЙ
Отчество АРХИПОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1917, д.Новониколаевское? Северного района
Погиб 15.02.1942. Пох. д.Иванники Можайского района М.О.
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 4

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...m4/00000536.png

Сообщение отредактировал viktorin - 31.12.2013, 0:19

[viktorin]

63023901
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Журавлев
Имя Алексей
Отчество Архипович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Новосибирская обл., Северный р-н (д.Н.-Никольское)
Дата и место призыва Северный РВК, Новосибирская обл., Северный р-н
Последнее место службы 32 СД(17сп)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1942 Пох. д.Иванники
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 431
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...31/00000024.JPG

Очевидно было пополнение в 32сд!

Из призыва 25.07.1941.
3. Балабин Михаил Архипович, 1915, (Абрамово), ВУС 28(пулеметчик боевых машин), Ст.-Гребенщиково, пр.8.08.1941, погиб 16.02.1942, д.Журавлевка Можайского района!
4. Басалаев Кирилл Иванович, 1913, (Литвиново), ВУС 27(тракторист), совхоз 164(Бергульский с/с), возвратился, 17сп 32сд, демобилизован в 1945, умер 11.10.1985, пох. в д.Ивушка.
12. Осипков Тимофей Куприянович, 1907, ВУС 27(тракторист), совхоз 164(Бергульский с/с), пр.4.09.1941, 322сп 32сд, погиб 2.02.1942, д.Сорокино Можайского р-на МО.

50485884
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Осипков
Имя Тимофей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907 Совхоз 164(Комсомольский).
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1942 в районе д.Иванники. Пох. 0.5 км восточнее д.Иванники
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50485884



404933026
Информация из Книги Памяти

Фамилия ОСИПКОВ
Имя Тимофей
Отчество Куприянович
Дата рождения/Возраст __.__.1907 Бергуль, с/з «Комсомольский»
Дата выбытия 02.02.1942. 322сп. Пох. д.Сорокино.
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Куйбышевский район. г.Куйбышев
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404933026

Сообщение отредактировал viktorin - 23.1.2014, 23:09

[bikm-mars]

Добрый день! У Вас нет информации, что произошло в деревне Калягино 19 августа 1942 года? У меня там погиб дедушка, Хакимов Барый Хакимович, 1900 г. р, дер. Рысай(Рысаево) Учалинского района, Башкирскоой АССР, гв. рядовой-стрелок, призван Учалинским РВК, Башкирской АССР, служил в 90 гсп, 29 гсд. Погиб в бою 19.08.1942г., по данным военкомата похоронен 500 метров севернее д. Калягино Гжатского района, а по данным Мособл-мемориал похоронен на 136 км автодороги Москва-Минск, правда там ошиблись именем и адресом, наверное плохо читаемый медальон был или дедушка сам с ошибками написал. Вот ссылка:http://www.mosobl-memorial.ru/node/95506. Если у Вас есть возможность установить в каком подразделении он служил(отделение, рота, батальон) пожалуйста помогите. Очень мало информации про 90 гсп.

[Леонид]

До июля 1942 года Калягино занимала 78-я немецкая дивизия. Потом она была переброшена подо Ржев. Поэтому я затрудняюсь сказать, что там происходило после июля 1942 года. Могу предположить, что линия фронта осталась без изменений. В Калягино был сильный опорный пункт немцев, который наши, вероятно, неоднократно пытались захватить.
Для наглядности привожу карту июня 1942 года. Слева направо через всю карту проходит Минское шоссе. Красным подчеркнуто Калягино. Извилистая черная линия у Калягино - это линия фронта. Справа в верхнем углу видна надпись 29 G. S.D. (32 S.D.) - 29-я ГСД (32 СД)