Всем, кто любит МАТЕРНЫЕ ФРАЗЫ, Каждому своё место! Опции

[Наталья Петровна...]

Людям, затрудняющимся в подборе литературных слов!

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 31.12.2010, 18:19

[Tux]

Наталья Петровна, Вы недооцениваете мат и его значение. Недаром же его лингвисты изучают. Вот и в читальном зале ГОУ ВПО КФ НГПУ есть словарь Русского мата!

[Провинциал.ру]

ну что вы так ополчились на Lom(а)

[Наталья Петровна...]

Вообще-то наведение порядка принято начинать с себя!

И потом, простите, но нужду справляют в определенных, отведенного для этого, местах.

Я же не говорю, что такого не бывает. Но даже на прогулку с собачками предлагают ходить с совком и кулечком. Для порядка, то!

О книге.
Я, например, тоже свои книги пишу с определенной целью.
Автор словаря преследовал свою цель.
Я могу взять эту книгу в руки при случае, если окажусь в затруднительном положении с переводом.

А эту тему на форуме я открыла для тех, кто затрудняется высказать свое мнение в чистом виде.

Полагаю и ЛОМ воспользуется этим словарем!!!
Проблемы людей и человечества в целом он любит озвучивать. Была бы рада прочитать и предложения по решению этих проблем.
Пока поняла, что ему есть, что нам посоветовать. Дай бог, чтобы мы его правильно поняли!!!

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 31.12.2010, 18:55

[Наталья Петровна...]

Наталья Петровна, Вы недооцениваете мат и его значение. Недаром же его лингвисты изучают. Вот и в читальном зале ГОУ ВПО КФ НГПУ есть словарь Русского мата!

Понимаю, у всех было разное детство. По-разному оно и проходило. Именно поэтому значение мата для всех разное.
Однако, учеными отмечено, что на протяжении многих веков, употребление мата было прероготивой нижнего сословия.

В связи с чем один человек воспринимает мат как должное; другой - как оскорбление.
В высшем сословии также есть слова, имеющие аналогичное значение, смысл (вызывающие страх, гнев, негодование, радость, любовь и пр.)

Задумайтесь, после 1917 года была возможность узаконить мат, принять его! Ан нет. До сих пор у нас не принято ходить голиком и выражаться матом!!
Так что я не одинока в "недооценке" значения мата, а вам есть над чем задуматься. Не правда ли?!

[Хрюн Моржов]

Мат или нецензурная брань, имеют очень древнее происхождения. По одной из версий - это боевые кличи древнеславянских войнов, с помощью которых они психологически настраивали себя перед боем, а также подбадривали себя и товарищей в бою и пытались подавить психическое состояние противника. (Вспомните нынешние драки, все они начинаются с мата. Про боевые действия я уже молчу. Там разговаривают только матом.) Мат - это сильное психологическое оружие. Другое дело, что у этого оружия своя ниша применения.
Прислушайтесь к себе, когда произносите матерные слова. Вы быстро почувствуете, как начинает разрастаться внитри агрессия, злоба, чувство мести и т.д. При проявлении этих чувств у человека притупляются болевые ощущения.
Однако, ещё в дохристианской Руси на празниках, торжествах, переговорах, торгах уже запрещалось использовать мат. Христианские (православные) источники говорят, что церковь постоянно вела борьбу с нецензурной бранью. Известен Указ Перта l, запрещающий использовать на асамблеях мат.
Правда, я сомневаюсь, что представители высшего света не использовали нецензурную лексику, как простолюдины. Тому пример, ряд писем и мемуарных сочинений представителей высшеего света, в том числе писателей, поэтов 18-19 веков (хотя бы Пушкин). Другое дело, что тираж книг тогда был мизерный, а Российское правительство проводило мероприятия по пресечению нецензурной брани.
С приходом большевиков к власти, они вскоре осознали пагубность мата в общественных местах, и тоже продолжили политику Российских правителей. В результате ещё в конце 20-х годов появилось наказание за нецензурную брань, а в 30-х уже и наказание в виде ареста. Те самые 15 суток, про которые сейчас забыли судьи, хотя в законе они остались.
Вспомните, как к концу 70-х годов в городе почти перестала звучать нецензурная брань в общественных местах. За это можно было легко схлопотать 10-15 суток, а затем, на виду у знакомых подметатать сквер им. Куйбышева или близлежащие улицы, либо лопатой снег убирать с дорожек для пешеходов.
Увы, приход Горбачёва с его перестройкой, вернул на улицы и площади мат, а в годы разнузданной демократии он стал уже постояльцем в печатной продукции и на телевидении.
Видимо поэтому мы стали такими раздражительлными, агрессивными в общении, что пользуемся матом. Попробуйте улыбнуться продавцу в магазине. Они (продавцы) впадают в ступор, не знают что делать. У людей выработался рефлекс на брань, и они не готовы к доброжелательному общению.
Однако, у внутренней агрессии, раздрожения, злобы есть крайне нехорошее свойство. Они разрушают здоровье носителя этих чувств, а посему наносят впервую очеред вред здоровью, вызывают обильные болячки любителям использовать мат по случаю и без случая. Об этом тоже надо вспоминать хоть иногда.
Вот поэтому нужно почаще пользоваться упражнением "Прощение", слушать романсы, классическую музыку, церковное пение. Это хорошее средство для снятия раздражения, агрессии, для избавления от злобы.

[Tux]

Однако, учеными отмечено, что на протяжении многих веков, употребление мата было прероготивой нижнего сословия.

Как Вам там с верхнего сословия не дует!?
Наталья Петровна, а как же грех - гордыня?

Задумайтесь, после 1917 года была возможность узаконить мат, принять его! Ан нет. До сих пор у нас не принято ходить голиком и выражаться матом!!
Так что я не одинока в "недооценке" значения мата, а вам есть над чем задуматься. Не правда ли?!

Откройте глаза, Вы не одиноки вас ничтожно мало! У нас скорей на оборот не принято не выражаться!

Любите ли Вы русский фольклор!? Как вы считаете у нас больше матерных частушек чем без матерных?
Матерных анекдотов, чем без матерных?

[Наталья Петровна...]

[quote name='Инок' date='31.12.2010, 21:36' post='18956']
Как Вам там с верхнего сословия не дует!?
Наталья Петровна, а как же грех - гордыня?

Откройте глаза, Вы не одиноки вас ничтожно мало! У нас скорей на оборот не принято не выражаться!

Любите ли Вы русский фольклор!? Как вы считаете у нас больше матерных частушек чем без матерных?
Матерных анекдотов, чем без матерных?
[/quote]

Вы первый, кто обвинил меня в гордыни. Я скорее причисляю себя к обиженнм, униженным и оскорбленным.
Мой круг общения "дом-работа". Я не слышу частушек и не люблю анекдотов, но это чисто ЛИЧНОЕ.

По-поводу "ничтожно мало": ... Я же писала, что это 1917 год сотворил. Однако! Читать ведь все научились и говорить научимся!
Про "верхнее сословие" - гены 1917 года.
А потом вы и сами требуете. На пример, я на форуме по приходу писала не задумываясь о грамотности. Но мне тут же указали на мою должность и профессию. Я что, "прокаженная"? Если предъявлять требования, то ко всем одинаковые. Мы все здесь равны! Так что... извольте.


Вот прочитайте пост, адресованный Лом(у).

Уважаемый, Лом. Спасибо за поздравления!
Я тоже поздравляю вас с Новым Годом.

Вы хорошо информированы. Да это так. Но, не унижаете ли вы форумчан, используя слэнг матов.
Вы лишний раз напоминаете, что Куйбышев - это провинция. И на большее мы не тянем. Стало быть и доносить до нас информацию нужно на языке самого низшего сословия России.
Вы полагаете так до нас быстрее дойдет?!

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 31.12.2010, 23:11

[Михалыч]

читаем правила (исключения не прописаны! нарушившие правила должны быть наказаны! - закон суров, но он - закон):

2.4. На форуме категорически запрещена нецензурная лексика.

[Петрович]

Русский мат во всем мире приравнивается к оружию массового поражения (ОМП)
Если на форуме с ним еще можно как-то бороться, то на улицах зеленая молодежь матерится вовсю, никого не стесняясь, и с ней ничего нельзя сделать. Даже наш мэр деликатно обошел этот вопрос, считая, что достаточно привить личности спортивные навыки, и этого хватит для гармоничного развития.

[Михалыч]

наш мэр - пример для подражания?
боюсь что скоро мат останется единственным оружием в России...

[viktorin]

Если на форуме с ним еще можно как-то бороться, то на улицах зеленая молодежь матерится вовсю, никого не стесняясь, и с ней ничего нельзя сделать.

Справедливо, коллега! Поведение молодежи на улицах города в вечернее и дневное время мы стали считать "нормальным" социальным явлением. Мы - это взрослое население, включая все государственные и общественные структуры. Таким образом, расписываемся в своей беспомощности навести в городе элементарный порядок этического поведения. Но простите, о чем можно разговаривать с подростком после очередной порции выпитого пива. То есть доступность и безнаказанность распития спиртных напитков и нецензурные выражения, понятия вполне совместимые. Далее, как следствие идет появление беспорядка в окружающих местах. И как итог, хулиганские действия, направленные на прохожих с нанесением телесных повреждений. На все на это мы вынуждены закрывать глаза, потому что расписываемся в своей беспомощности. Нет абсолютно никаких рычагов(или они не действуют) воздействия на подрастающее поколение. Виновата система их породившая!!! А это 20 лет безвластия. На кого, кому жаловаться, если в стране все рушилось и рушится несмотря на тщетные попытки правительства все исправить. Возможно это все слова!!!
Как-то писал что за два дня в стоматологический кабинет обратилось 4-е человека по-поводу сломанных челюстей! А это факт, зафиксированный милицейскими протоколами!

Сообщение отредактировал viktorin - 1.1.2011, 12:58

[Михалыч]

А это 20 лет безвластия. На кого, кому жаловаться, если в стране все рушилось и рушится несмотря на тщетные попытки правительства все исправить. Возможно это все слова!!!

это 20 лет безвластия и одни слова, что правительство (в том числе местное) хочет все исправить...

вот вам и программа для кандидатов!
Прошу напомнить: статьи за распитие спиртных напитков в общественном месте, за хулиганство, и т.п. не отменили?
Есть чем заняться полиции! Начать можно с центральных улиц, с "утопии", "жары\совы", ...
не взирая на чины и звания, на родителей!
Наказание - уборка улиц (пускай убирают мусор)!

можно не кивать на Москву, а заняться порядком в городе!

(Увы, для главы распил бабла важнее порядка)

[Петрович]

Начать можно с центральных улиц, с "утопии", "жары\совы", ...
не взирая на чины и звания, на родителей!
Наказание - уборка улиц (пускай убирают мусор)!

Во времена СССР вместо штрафа за матерщину в общественных местах широко практиковалось воздействие на нарушителей с помощью общественно полезного труда - уборки улиц, наведения чистоты и порядка в сквере Куйбышева и у Кометы, на виду у друзей и знакомых...

[viktorin]

Ценное предложение, одобряю! Пока за подростками убирают службы города воспитательный процесс в корне рушится. Хотя могу отметить что службы города порядок наводят и поддерживают. Но, если бы меньше сорили то и забот у данных служб было бы меньше. Можно было бы чем нибудь другим более серьезным заняться. Допустим вопросами озеленения города итд.

[Наталья Петровна...]

Из опыта работы
Если студентов просишь учиться на чужих ошибках, то они всегда говорят мне: - "Мы будем учиться на своих ошибках".
Да, дети сейчас другие, они берут ответственность за свои поступки в свои руки. Действуют чисто логически, без сентиментов. То есть: - "раз нас не наказывают, то значит этак можно!"
Из ста человек находится и такой, который вытворит что-нибудь в холе под камерой. Тем самым показывая, что он наказан не будет, даже в случае, если его действие записаны на камеру слежения. Это их бунт.
Виноваты ли они?!
Стоит задуматься!
Ну по крайней мере маты я от них в вузе не сышу. Это уже плюс. Они с каждым из нас разговаривают на их языке. Они хотят, чтобы мы их любили, уважали, видели наконец!

Полагаю, что мести улицы города некоторые будут с достоинством и гордостью, что получили наказание за... - в знак протеста!
В этом факте однозначности нет!
Очень хотелось бы услышать их мнение здесь на форуме!

[Михалыч]

и для города будет польза - улицы будут чище

дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих, а мудрые ошибки не совершают.
Умные учится на чужих ошибках, чтобы избегать их, дураки – чтобы повторять.
или ???
На своих ошибках учатся умные, на чужих - мудрецы, а дураки вообще не учатся

[Хрюн Моржов]

Если студентов просишь учиться на чужих ошибках, то они всегда говорят мне: - "Мы будем учиться на своих ошибках".
Да, дети сейчас другие, они берут ответственность за свои поступки в свои руки. Действуют чисто логически, без сентиментов. То есть: - "раз нас не наказывают, то значит этак можно!"

Ещё в юности, мне и таким же охломонам, как я, лет по 14-17 часто говаривал Павлов А.Ф., руководитель радиокружка в Доме пионеров (учитель Абрамовской школы), что "умные учатся на чужих ошибках, а дураки - на своих". Умные поднялись давно под облака. Мы же остались на грешной земле.
В нас срабатывал юношеский максимализм. В результате жизненый опыт приходил с набитыми шишками. И лишь перевалив возраст Христа, стали понимать, что древняя русская поговорка родилась не на пустом месте.
По этому случаю анекдот от коллеги Петровича:

Размышления дочки.
5 лет: Мама знает всё.
10 лет: Мдаа... Не всё мама знает.
18 лет: Господи, да что вобще мать о жизни знает?!
30 лет: Надо было слушать маму...

Из ста человек находится и такой, который вытворит что-нибудь в холе под камерой. Тем самым показывая, что он наказан не будет, даже в случае, если его действие записаны на камеру слежения. Это их бунт.

Бунт? Да, нет скорее. Это попытка возвыситься над толпой, порвать стадные инстинкты, покрасоваться перед сверстниками, заявить о своей индивидуальности. И наказание скорее подымет их статус в глазах сверстников.

Ну по крайней мере маты я от них в вузе не сышу. Это уже плюс. Они с каждым из нас разговаривают на их языке. Они хотят, чтобы мы их любили, уважали, видели наконец!

Это плюс руководству и преподавательскому коллективу института. Ибо вам удалось в стенах учебного института сохранить морально-нравственные критерии поведения в обществе себе подобных. А вот то, что они разговаривают с преподавателями на своём языке, это скорее минус. Студент должен усвоить, что в "Чужой монастырь со своим уставом не ходят". Тогда они будут и с большем прилежанием относиться к получению знаний.

Полагаю, что мести улицы города некоторые будут с достоинством и гордостью, что получили наказание за... - в знак протеста!

Уважаемая Наталья Петровна, в 70-х годах два моих приятеля получили как раз за маты в общественных местах наказание в виде административного ареста. Так вот по их высказываниям, работа не была тяжёлая и грязная, а именно психологиеское воздействие - уборка улиц на глазах знакомых была хуже пытки. Один из приятелей даже с удовольствием перешёл в команду "экстренного вызова". Их использовали для выезда в ночное время в качестве понятых, для переноса и погрузки трупов. То есть там, где встреча со знакомыми либо исключалась, либо всегда можно найти оправдание, что оказывал помошь.
А вот наказание в виде ареста всегда шок для молодых людей. Они привыкли к безнаказанности (увы, штраф они не воспринимают как наказание, да и оплачивают его нередко родители). И только оказавшись в замкнутом ограниченном пространстве, лишённые привичного образа жизни, невозможностью свободно передвигаться, заниматься привычной деятельностью, начинают осозновать, что такое наказание. А тут ещё насмешки знакомых, или ещё того хуже (при их максимализме) - проявление сочувствия, жалости к ним, "горемыкам".

[Петрович]

Из опыта работы
Если студентов просишь учиться на чужих ошибках, то они всегда говорят мне: - "Мы будем учиться на своих ошибках".
Да, дети сейчас другие, они берут ответственность за свои поступки в свои руки.

По-моему, они просто не подозревают о таких истинных ценностях, как народная мудрость, опыт поколений, вековые традиции... несчастные дети с обворованными душами. Не было у них Арины Родионовны, чтобы сказку на ночь рассказать.

[Михалыч]

Ещё в юности, мне и таким же охломонам, как я, лет по 14-17 часто говаривал Павлов А.Ф., руководитель радиокружка в Доме пионеров (учитель Абрамовской школы), что "умные учатся на чужих ошибках, а дураки - на своих". Умные поднялись давно под облака. Мы же остались на грешной земле...

он еще и в ДК Куйбышева вел такой же кружок.

и еще одно высказывание в тему: "если ты такой умный, то почему такой бедный?"

Не могу согласиться с тем, что те, которые поднялись, - умные (все). Тут более подходит другие качества - хитрые, изворотливые, беспринципные...