Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить., авторитеты и личности Опции

[Михалыч]

А вот на коммунистические сайты я и сам смогу сходить

интересно, как можно определить принадлежность сайта к какой либо партии? Или там так и написано? Или мнение складывается по одной - двум статьям? (я без конкретной привязки)

[Петрович]

Коллеги, так ведь со статьями и воспоминаниями надо работать! Не всё и не всегда воспринимается целиком и берется за основу устоявшихся убеждений - иногда в массе однородного по сути материала обнаруживается один-единственный недостающий факт, переворачивающий всю концепцию, и тогда картина происходящего (или происходившего) заново раскрывается во всей своей красе

[lom]

Однако никаких подтверждаюших докоментов в статье не было, а посему это скорее либо слухи из разряда "одна бабушка сказала", либо фантазии автора.
Теперь вопрос к Вам, коллега Пиноккио, у Вас есть ссылки на документы, телеграммы, о том, что В.И. Ленин дал распоряжение применять химическое оружие против воставших тамбовских крестьян? Если нет, то этот пост перенесём в другию тему.

Коллега,чекисты ещё замки с архивов не сняли и в ближайшие 100 лет врядли.И по поводу ссылок,телеграмм и т.п.У Вас имеется ссылка на документы(желательно с печатью)о ГЕНИАЛЬНОСТИ Ленина?

[Пиноккио]

Фактически Ленин не выполнил ни одного обещания,тем людям,которые за
ним пошли,да и не мог.Сравните сами и после этого,говорить в данной теме будет не о чем.

Сообщение отредактировал Пиноккио - 16.11.2010, 15:39

[Пиноккио]

Для того, что бы понять, кто такой Ленин - начинать нужно с Энгельса и Маркса

Фридрих Энгельс (1820-1895) родился в Бармене (ныне Вупперталь, Германия) в семье текстильного фабриканта. В 1837 г. по настоянию отца, не окончив последнего класса, ушел из гимназии, чтобы посвятить себя коммерческой деятельности. В 1838 г. отец направил его в Бремен для службы в торговой фирме. В 1841-1842 гг. Энгельс отбывал воинскую повинность в Берлине, в свободное время посещал лекции в университете. Здесь он увлекся философией Л. Фейербаха и опубликовал статьи, где заявил о своих атеистических взглядах. В 1842 г. отец, желая оторвать сына от радикально настроенных друзей, отправил его в Манчестер (Великобритания), где находилась фабрика «Эрмен и Энгельс», совладельцем которой он был. По дороге туда Энгельс посетил в Кельне редакцию «Рейнской газеты», с которой уже полгода сотрудничал, встретился с Марксом и договорился о дальнейшей совместной работе.
Из Манчестера Энгельс стал отправлять в «Рейнскую газету» статьи, в которых утверждал, что Великобритания находится накануне пролетарской революции. Такие пророчества не мешали ему вести светский образ жизни, увлекаться искусством и спортом (работой сына совладельца фабрики не обременяли). Богатый повеса вступил в тайные отношения с прусскими спецслужбами и согласился способствовать дестабилизации главных политических соперников Германии - Англии и России. Идея Энгельса состояла в том, чтобы использовать для этого европейское рабочее движение. Но сыну фабриканта, на предприятии которого ирландские дети трудились по 11 часов, было неудобно выступать в роли вождя пролетариата. Идеальным компаньоном для него стал Маркс - честолюбивый и нуждавшийся в деньгах.
Первое время Энгельсу приходится писать за Маркса статьи. Потом Маркс стал работать более самостоятельно, но журналистского таланта Энгельса у него не было. Статьи, подписанные ими обоими, и даже одним Марксом, часто писал Энгельс. Переписка «основоположников» показывает, что именно Энгельс был автором подписанных именем Маркса статей в «Нью-Йорк дейли трибюн». Всякий раз, когда лидеры европейского социализма просили совет у Маркса, он переадресовывал их Энгельсу, а потом писал другу: «твое письмо полностью совпадает с планом ответа, который я уже составил в голове».
В 1844 г. Энгельс вернулся на родину, но после нескольких публичных выступлений за ним установили полицейский надзор. Ему грозил арест, отношения с отцом обострились, и в 1845 г. он уехал из Германии в Брюссель, куда уже переселился Маркс, высланный из Франции. В 1847 г. друзья основали Союз коммунистов и написали его программу - «Манифест Коммунистической партии» (опубликован в 1848). При этом основоположники марксизма презирали своих последователей (например, Вильгельм Либкнехт именуется в их переписке как «осел», «скотина», «животное» и просто «оно»). «Какое значение имеет "партия", то есть банда ослов, слепо верящих в нас, потому что они нас считают равными себе, для нас, перестающих узнавать себя, когда мы начинаем становиться популярными? Воистину мы ничего не потеряем от того, что нас перестанут считать "истинным и адекватным выражением" тех ограниченных собак, с которыми нас свели вместе последние годы», - пишет Энгельс Марксу в феврале 1851 г.
Во время революции 1848-1849 гг. Энгельс участвовал в массовых беспорядках в Германии - в Эльберфельдском восстании, в четырёх крупных и во многих мелких сражениях в Пфальце и Бадене. После поражения революции Энгельсу пришлось искать убежище в Швейцарии. Он приветствовал восстание в Париже (июнь 1848), которое назвал первой гражданской войной между пролетариатом и буржуазией. В 1870 г. он горячо одобрял Парижскую коммуну (первый опыт создания тоталитарной государственности в Европе), унесшую много жизней. На Лондонской конференции Интернационала (1871 г.) Энгельс активно выступал за осуществление заветов Коммуны и прежде всего за создание в каждой стране революционной рабочей партии, способной установить диктатуру пролетариата.
В 1859 г. немецкий эмигрант Карл Фогт заявил, что Маркс и Энгельс - агентура прусской тайной полиции. Маркс обратился к соратникам с призывом защитить честь партии, но безрезультатно. Маркс в истерике пишет Энгельсу, что без совместных усилий «нам из этой истории не выбраться» и подает в суд за клевету. Но заявление посылает не в Женеву (где проживает Фогт), а в Берлин. До суда дело не дошло, но 2 апреля 1871 г. начинается новый скандал. Парижская газета «Province» сообщает, что «разоблачение, которое мы получили из Германии, вызвало здесь большую сенсацию. В настоящее время установлено с полной достоверностью, что Карл Маркс, один из влиятельнейших вождей Интернационала, был с 1867 г. личным советником графа Бисмарка и никогда не порывал отношений со своим боссом». Подтверждение правоты этой газетной «утки» - в переписке основоположников. 24 апреля 1867 г. Маркс пишет Энгельсу: «Вчера Бисмарк прислал ко мне адвоката Варнебольда (это между нами). Он хотел бы использовать меня и мои большие таланты на пользу немецкому народу. Фон Беннигсен засвидетельствует мне свое почтение завтра. Историю с Бисмарком ты должен держать в полном секрете. Я дал слово никому об этом не говорить». Энгельс отвечает другу: «Я так и думал, что Бисмарк постучится к тебе, хотя и не ожидал, что так скоро».
Характерно, что Энгельс и Маркс писали, что коммунизм победит прежде всего в Англии (как стране самого передового капитализма), и лишь затем последует «мировая революция». Но как именно она будет протекать, друзья не объясняли. В 1870-е гг., когда руководство Германии оценило опасность оказаться в будущей войне в кольце двух фронтов, основоположники марксизма стали всерьез интересоваться перспективами революции в России. По настоянию Энгельса Маркс начал изучать русский язык и переписываться с русскими политэмигрантами (Плехановым, Засулич и др.) В сентябре 1879 г. Энгельс сообщал Марксу: «Я уверен, что Бисмарк всеми силами стремится вызвать войну с Россией. Но было бы лучше, если бы в самой России дело пошло быстрее к кризису и возможность войны была бы устранена внутренним переворотом».
К славянским народам Энгельс относился презрительно. «Чем больше я размышляю над историей, тем мне яснее, что поляки - никчемная нация, которая нужна как средство, пока Россия не будет вовлечена в аграрную революцию». Революция в России, по мысли основоположников, должна была возникнуть как бунт крестьянских общин, из которого родится «мировой пожар».
О том, как устроится жизнь человечества после мировой революции, Энгельс и Маркс написали в «Манифесте коммунистической партии» в 1948 г. Данный основополагающий источник абсолютно доступен читателям. Каждый имеет возможность прочесть этот небольшой по объему текст и ответить самому себе на вопрос: хотел бы он жить в таком обществе, или нет? Но их переписка доказывает, что они понимали абсурдность коммунистических лозунгов. Например, Энгельс писал Марксу: «Публика все же примирится с необходимостью кратковременного террористического господства пролетариата, уверив себя, что долго оно продолжаться не сможет, ибо положительное содержание их программы настолько нелепо, что о постоянном господстве подобных людей и окончательном осуществлении их принципов не может быть и речи». По-видимому, результатом мировой революции должно было стать господство Германии, обеспеченное разрушением остальных европейских империй.
До самой своей смерти Энгельс оставался главным спонсором коммунистического движения. Не случайно Интернационал был организован в год, когда он стал полноправным совладельцем отцовской фабрики (1864). До этого ему приходилось выпрашивать деньги у отца, который их давал неохотно. «Мой старик должен будет мне за это дорого заплатить, и наличными деньгами», - писал Энгельс Марксу в феврале 1851 г. «Старик твой - сволочь», - отвечал Маркс в ноябре 1848 г., оставшись без очередной субсидии. Такого рода пассажей много в переписке основоположников. Она рисует образ людей, ненавидящих весь окружающий мир, считающих, что «нет большей сволочи, чем “ порядочные люди“». В итоге Энгельс пришел к откровенному признанию: «Борьба с христианским миропорядком… является нашим единственным насущным делом». Он думал дождаться краха царской России и победы социалистической революции в развитых странах Европы. Не дождавшись, Энгельс умер, по-байроновски завещав предать свой прах морю близ его любимого мыса Истборн.


Карл Маркс (1818-1883) родился в Трире в семье адвоката. Отец Карла, Гиршель Маркс, чтобы избежать налагаемых на евреев в Пруссии ограничений, принял лютеранство и стал Генрихом. Карл был крещен в возрасте шести лет в евангелической церкви Трира. Позже он отверг религию заявив, что она "опиум народа". Во время учебы в гимназии и университете юный Карл не скрывал своего происхождения, но и не подчеркивал его. Позднее в переписке с Энгельсом он неоднократно высказывал явно антисемитские взгляды.
В 1835 г. Карл поступил на юридический факультет Боннского, университета, спустя год перешел в Берлинский университет. Здесь его увлекает философия, история и политэкономия. Он отстранился от семьи и, несмотря на просьбы заболевшего отца, отказался навестить дом весной 1838 г. На похороны отца он тоже не приехал, считая дорогу из Берлина в Трир слишком длинной. В юности он писал стихи с сатанинским уклоном. В одном из них есть фраза: «Приняв мое учение, мир глупо погибнет».
В апреле 1842 Маркс получил степень доктора философии за диссертацию о различиях между взглядами Демокрита и Эпикура, посвятив ее своему покровителю Людвигу фон Вестфалену. В 1843 г. Маркс женился на его дочери Женни. Маркс считал эту партию очень выгодной. Семья жены была богата и принадлежала к высшей аристократии. А будущий друг пролетариата уже не мог вообразить своего существования без личного секретаря, отдыха на респектабельных курортах, учителей музыки и танцев для детей. Даже если ради этого приходилось в очередной раз нести в ломбард фамильное серебро жены.
Всю свою жизнь Маркс отличался расточительством и славился умением занимать деньги. Обычно он просил помощи у кого-нибудь из состоятельных родственников. Однажды он отправил жену просить помощи у своего голландского дяди Филиппа Маркса, разбогатевшего на торговле. Дядя выдал 100 талеров (их хватило примерно на два месяца). Филипп помогал Карлу и в дальнейшем. (Его фирма процветает до сих пор, превратившись в компанию «Филипс»). Работая над «Капиталом», Маркс жаловался, что этот труд не окупит даже сигар, которые он при этом выкурил. Так и получилось вначале: первые пятьсот экземпляров законченного в январе 1859 г. «Капитала» расходились с трудом, но в Америке удалось продать 5 тысяч пиратских копий, поскольку в рекламе говорилось: эта книга объясняет, откуда берется прибыль.
Свой труд Маркс не обязательно рассматривал как науку. В одном из писем Энгельсу он говорит: "Каковы бы ни были недостатки моих произведений, из них, взятых в совокупности, встает художественное целое…" Маркс был большим поклонником английской литературы. Поэтому в Капитале обнаруживаются заимствования из модных тогда Диккенса, Стерна и, особенно, Свифта, книги которого постоянно лежали у Маркса на рабочем столе. Современники будут отмечать, что «Капитал» - сатирическая утопия в духе Свифта. Главное в этом труде - мрачная игра воображения. Труд Маркса полон силлогизмов, парадоксов, метафор, иронии и карикатур. Люди у Маркса лишены воли, его полнокровные действующие лица - товары, зарплаты, цены и доходы, которые манипулируют людьми.
В молодости Маркс пытался работать одним из сотрудников и редакторов «Новой Рейнской газеты». Но газета приносила убыток, а цензура вымарывала каждый выходивший в свет номер, и нападки Маркса на прусское государство не доходили до читателей. Маркс тяжело переносил эту работу, не приносившую ни денег, ни авторитета в революционных кругах. "Противно быть под ярмом… противно действовать булавочными уколами, вместо того чтобы драться дубинами", - писал он.
Переехав в Англию, Маркс живет главным образом благодаря помощи Энгельса, занимавшегося прибыльным текстильным делом. За всю жизнь Маркс лишь несколько раз сумел заработать небольшие суммы, пописывая статьи для американских газет. Карл Маркс был гениально неприспособлен к службе. За три десятка лет он предпринял две попытки устроиться на работу и получать жалованье, чтобы содержать семью. Один из проектов касался поставок в Америку некоего чудодейственного лака, но из этого ничего не вышло. Спустя десять лет Маркс попробовал устроиться клерком на железную дорогу. Ему было отказано из-за плохого почерка. Однако неограниченный кредит, предоставленный ему Энгельсом, давал возможность играть на бирже. Он писал Энгельсу в 1864 г.: “Я, что Вас должно сильно удивить, поспекулировал - частично на американских акциях, но, главным образом, на английских... Заработал таким способом более 400 фунтов... Этот сорт сделок отнимает мало времени, а рискнуть имеет смысл, если вы таким образом отнимаете деньги у своего классового врага.” Но чаще биржевые спекуляции Маркса заканчивались фиаско.
Со студенческих лет Маркс сохранил любовь к вину и разгульной жизни. Посылая жену просить деньги у родственников, он предавался любовным утехам со служанкой Хелен Демут. Только в 1962 г. немецкий историк Блюменберг обнаружит документы, подтверждающие старые слухи: у Маркса был внебрачный сын Фредерик Демут. Вскоре после рождения его отдали приемным родителям. Маркс отказался общаться с сыном. Позднее Фредерик Демут стал токарем и активистом лейбористской партии.
Впечатления ранней юности сделали Маркса немецким националистом, что особенно ярко проявится по отношению к евреям и славянам. Маркс будет насмехаться над своими оппонентами еврейского происхождения, называть Фердинанда Лассаля «еврейским негром». В опубликованной в феврале 1844 г. статье «К еврейскому вопросу» Маркс писал: «… мы обнаруживаем в еврействе проявление общего современного антисоциального элемента», - и доказывал, что «эмансипация евреев в ее конечном значении есть эмансипация человечества от еврейства». Другим объектом ненависти Маркса были славяне, особенно те, что жили в Австрийской империи. В одном из писем он прямо называет их «недочеловеками». Не меньше Маркс ненавидел и царскую Россию и либеральную Англию, страны, мешавшие, по его мнению, объединению Германии. Институт марксизма-ленинизма изъял антирусские пассажи из полного собрания сочинений Маркса и Энгельса. Работа Маркса «Разоблачения дипломатической истории XVIII в.» была полностью вычеркнута из его литературного наследия, поскольку в ней история России представлена как череда «реакционных преступлений», а Англия объявлена сообщником, благодаря которому над Европой нависла «русская опасность».
Дважды, в 1859 г. и в 1871 г., немецкие эмигранты обвиняют Маркса в сотрудничестве с прусской тайной полицией, но Маркс пользовался тем же приемом в борьбе против своих политических соперников в революционном движении, в частности против Бакунина, чуть было не оттеснившего Маркса от руководства Интернационалом. В 1872 г., на Гаагском конгрессе Интернационала его Генеральный Совет фиктивным большинством исключил из своего состава Бакунина и его сторонников. Далее марксисты пошли на фактический роспуск Интернационала и перенос его Генерального Совета в Нью-Йорк, где в то время не существовало рабочих организаций, которые могли бы контролировать Совет.
В последние годы жизни Маркс играет роль «вождя мирового пролетариата»: он усиленно следит за своим внешним видом, пытаясь подражать бородатым античным мудрецам. 17 мая 1883 года Карл Маркс был похоронен на кладбище Манчестера. Его провожали в последний путь 11 соратников. Одна из европейских газет, сообщая о смерти Маркса, написала, что на его могиле можно написать: «Здесь лежит Карл Маркс, человек без паспорта и гражданства. Германия изгнала его и грозила арестом, Франция держала под подозрением, Великобритания отвергла просьбу о гражданстве».
Карл Маркс бесспорно стоит в ряду тех мыслителей, чьи труды изменили мир. Он выявил действительные аномалии капиталистического общества ХІХ века, но дал им слишком грубые объяснения и предложил способы лечения социальных болезней, до основания разрушавшие общественный организм. Разрушение ему удавалось намного лучше, чем созидание. В учении Маркса человеку и его свободной воле отведено самое последнее место. Современная социал-демократия продолжает считать Маркса одним из своих главных учителей, но многие его суждения подверглись серьезной ревизии. В России же наоборот учение Маркса было еще более ужесточено Лениным, Бухариным и Троцким и превратилось в страшное оружие политического, экономического и нравственного насилия над десятками миллионов людей, идейным обоснованием для разрушения исторической государственности, массовых репрессий и агрессивной внешней политики.


Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов, 1870-1924) повлиял на мировую историю ХХ века больше, чем какой либо другой политик. Но влияние это не было к добру. Без Ленина бы не было ни октябрьского переворота, ни 74-летней диктатуры коммунистической партии над Россией, со всеми ее последствиями.
Весной 1917 г. большевики составляли небольшую группу среди множества социалистов разных толков и никаких сверхзадач себе не ставили. Ленин же, еще в январе 1917 не предполагавший дожить до революции, узнав в Цюрихе про февральские события, уже 6 марта телеграфирует в Петроград: «Полное недоверие, никакой поддержки новому правительству. Вооружение пролетариата - единственная гарантия <…> Никакого сближения с другими партиями».
Эти три фразы и поставили сверхзадачу: вооруженное свержение Временного правительства и установление однопартийной диктатуры. Проехав легально через воевавшую с Россией Германию и прибыв на Финляндский вокзал Петрограда, Ленин огласил свои «апрельские тезисы» о «втором этапе революции» и прямом переходе к социализму в союзе с мировым пролетариатом. Центральный и петроградский комитеты партии отвергли его тезисы, газета «Правда» снабдила их критическим комментарием. Основоположник марксизма в России Г.В. Плеханов отозвался в газете «Единство» статьей «Почему бред иногда бывает интересен». А меньшевик И.Г. Церетели позже писал: «Теоретическая работа, проделанная марксизмом <...> научила нас понимать, что революция в России не могла совершить прыжка от полуфеодального строя к социалистическому, и что пределом возможных завоеваний для революции являлась полная демократизация страны на базе буржуазно-хозяйственных отношений».
Ленину же виделась возможность, захватив власть в России, начать мировую революцию. Его первой задачей было - развалить шатающуюся армию, обещая крестьянам в солдатских шинелях немедленный мир и помещичью землю. Мир обернулся отдачей почти трети населения страны под немецкую оккупацию и пятилетней гражданской войной, а крестьяне, увеличив площадь своих земель на 16%, стали жертвой повального грабежа ленинскими продовольственными отрядами.
Антивоенную пропаганду оплачивало германское правительство, предоставив Ленину в 1917 г не менее 50 млн. золотых марок (25 млн золотых рублей). Направленная на действующую армию и обе столицы, она возымела действие. Выборы в Учредительное собрание в ноябре дали большевикам 46% голосов в Петрограде и Москве, 40% в действующей армии, и только 20% в остальной России. Такие настроения помогли отрядам красногвардейцев и матросов почти без потерь захватить власть в Петрограде, а после недельных боев, и в Москве, при бездействии огромного большинства населения и военного гарнизона.
Но Ленину стоило большого труда убедить свою партию в том, что власть вообще захватывать надо. Целый месяц он засыпал органы партии «более, чем энергичными» письмами, требуя немедленного восстания. Его фанатичное упорство наконец одержало верх и нужное ему решение было принято, хотя отнюдь не единодушно.
Власть была захвачена от имени советов. Поэтому другие партии, присутствующие в советах, потребовали создания коалиционного правительства из всех социалистов, а не одних только большевиков, причем - без Ленина и Троцкого. И ЦК большевиков, в отсутствие этих двух, согласился. Гнев вождя, когда он узнал о решении своих товарищей, был беспределен: не для этого он поднимал восстание. Тем не менее, и в его присутствии, ЦК проголосовал за продолжение переговоров о многопартийном правительстве.
Даже став однопартийным, правительство Ленина все же было подотчетно Всероссийскому центральному исполнительному комитету (ВЦИК) съезда советов. И когда Ленин издал декрет о запрете оппозиционной печати, встал вопрос: может ли правительство издавать декреты без согласия ВЦИК? Голоса разделились поровну. Тогда Ленин и Троцкий, будучи членами правительства, сели в ряды депутатов ВЦИК и большинством в два голоса добились нужного им решения. Так уже на 9-й день своего существования советская власть превратилась во власть большевиков.
Брест-Литовский мир тоже висел на волоске: лишь ультимативная угроза отставки дала Ленину 51% голосов во ВЦИКе.
Ленин следовал учению Маркса о классовой борьбе, но дал ему свое толкование. По Марксу, пролетариат приходит к власти и обобществляет средства производства, когда он оказывается в подавляющем большинстве. По Ленину, он это может сделать и находясь в меньшинстве, создав централизованную боевую партию, свой «авангард». Маркс полагался на «неизбежные законы» истории. У Ленина господствует волевое начало: если история не идет по предписанному, надо ее заставить.
После февраля 1917 г. Россия была во власти социалистических настроений разного толка, которые владели и Учредительным собранием, разогнанным большевиками. Куда бы в таких условиях пошла страна без Ленина?
Возможно, к некоей форме социалистической демократии, возможно к хаосу и постепенному преодолению социализма, которое возглавил бы патриотически-настроенный генерал. Но очевидно, что без Ленина:
● не было бы однопартийной диктатуры, подавления религии и любого инакомыслия, право не было бы отменено и заменено произволом «революционной целесообразности».
● не было бы попытки полностью упразднить частную собственность и рынок, а, следовательно, и развала народного хозяйства, последующей коллективизации, и командно-административной системы.
● не было бы классового террора, попытки опрокинуть социальную пирамиду, превратить «низы» в новый правящий слой, а прежние «верхи» физически истребить.
● не было бы конфронтации с Западным миром, продолжавшихся 70 дет попыток осуществления мировой революции в той или иной форме.
Черты созданного Лениным режима характерны и для личности самого вождя.
Он был крайне нетерпим к чужому мнению. Это отражено в площадном стиле его полемики, особенно с социал-демократами, о которых он в 1919 г. писал: «Во главе всемирно-образцовой марксистской рабочей партии Германии оказалась кучка отъявленных мерзавцев, самой грязной продавшейся капиталистам сволочи». Он ненавидел религию: «Всякая религиозная идея, всякая идея о всяком боженьке, всякое кокетничание с боженькой есть невыразимейшая мерзость, … самая гнусная зараза» писал он Горькому в 1913 г. Общечеловеческую нравственность Ленин тоже отвергал и на III съезде комсомола в 1920 г. поучал: «Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата». Поскольку классовой борьбой руководит партия, то это означало, что нравственно всё, что велит делать партия. Соответственно, Ленин отвергал и «буржуазное» право и определял свою «диктатуру пролетариата» так: «Научное понимание диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть».
В конфликтах с «левыми», военной и рабочей оппозицией, Ленин отстаивал единоначалие в армии и на заводах. В экономической же политике он пошел на поводу у левых экстремистов, которые требовали повальной конфискации предприятий и недвижимости, запрета частной торговли и отмены денег. Рыночные, договорные отношения отменялись под угрозой расстрела. Результатом стал полный развал хозяйства и волна народных восстаний, которые и вынудили Ленина в 1921 г. объявить нэп. Но нэп был состоянием неустойчивым, и преемникам Ленина пришлось выбирать: терпеть сползание к «капитализму», или идти путем Сталина.
Сталинская коллективизация проходила вполне в духе Ленина, который еще в 1905 г. писал: «…вместе с городским пролетариатом против всей буржуазии и всех крестьян-хозяев. Вот лозунг сознательного деревенского пролетариата». В «мелкобуржуазной крестьянской стихии» он видел опаснейшего «тайного врага». Но если Ленин был лишь идейным отцом коллективизации, то отцом красного террора он был прямым. В июне 1918 г. он призывает: «Надо поощрять энергию и массовость террора!» В ноябре подчеркивает: «Для нас важно, что ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата, и в этом отношении их роль неоценима. Иного пути к освобождению масс, кроме подавления путем насилия эксплуататоров, - нет». Террор был направлен против «объективно враждебных» социальных групп: духовенства, офицерства, казачества, купечества, интеллигенции. И здесь все средства были «хороши». В марте 1922 г., когда под предлогом помощи голодающим Ленин организовал изъятие церковных ценностей для нужд мировой революции, он писал своему Политбюро: «Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления <…> Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше; надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».
Свидетели передают, что Ленин не раз говорил: «На Россию мне, господа хорошие, наплевать!» В своих статьях и речах он постоянно ссылался на слова Маркса : «У пролетариев нет отечества» и убеждал своих сторонников, что для каждого истинного социалиста интересы всемирной пролетарской революции должны стоять выше интересов его «отечества» (в иронических кавычках). Начиная с октября 1917 г., постоянный рефрен его речей: «наше дело есть дело всемирной пролетарской революции, дело создания всемирной Советской республики!» И если верный ленинец Сталин потом строил «великую социалистическую державу», то именно для осуществления этой цели в новых международных условиях.
По советским данным, приведенным Лигой Наций в 1946 г., «избыточная смертность» в России только в ленинские годы 1918-1922 составила 12 миллионов человек. Из смежных данных явствует, что небольшая их доля, около 430 тыс., приходится на боевые потери белых и красных в гражданской войне. Подавляющее большинство - свыше 9 миллионов человек, погибло от эпидемий и вызванного реквизициями голода. Ленинская политика отбросила страну в средневековье, для которого типичны именно такие причины смерти. Около 2 миллионов погибло от красного террора, за который прямо ответственен Ленин. По следам Ленина загублены были многие десятки миллионов жизней по всему свету, от Кампучии до Эфиопии, и включая Китай, куда компартию принес ленинский III интернационал. Ленин входит в пятерку величайших убийц ХХ века, вместе со Сталиным, Мао, Гитлером и Пол-Потом.
Созданное Лениным «государство нового типа» продержалось почти три четверти века - дольше, чем другие революционные режимы. Но «здание с чертами ослиного в себе», рухнуло, как предсказывал В.В. Розанов, «в третьем-четвертом поколении». Его обломки - главная причина наших нынешних нестроений. Так за что нам чтить память Ленина? За то, что вовремя не поняли его сути, не оказали достаточного сопротивления? За то, что слишком многие соблазнились пойти, говоря языком смуты XVII века, в «воровские» люди, и слишком немногие пошли в «земскую» рать?



Извините за много букафф, но коль свои "непричесанные" мысли не устраивают, будем обмениваться килобайтами

[Пиноккио]

Ну и на закуску, что из этого винегрета получилось....мои "любимые" большевики.


Большевиками в 1903-1918 гг. называлось радикальное крыло Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП) руководимое Лениным. Вскоре после захвата власти большевики стали именовать себя коммунистами, но с 1918 по 1952 гг. слово «большевиков» сохранялось в скобках в названии партии: Российская, потом Всесоюзная коммунистическая партия (большевиков). После переименования в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС) в 1952 г., термин «большевиков» был отставлен.
Большевикам со II съезда РСДРП в 1903 г. противостояли меньшевики, желавшие строить партию как широкое объединение трудящихся, на подобие западно-европейских. Ленину же надо было создавать жестко дисциплинированную команду профессиональных революционеров. За этими тактическими разногласиями скрывалась коренная разница в мировоззрении.
Следуя правоверному марксизму меньшевики и западные социалисты полагали, что согласно «историческим законам», численность пролетариата будет неизбежно расти, а капитал - концентрироваться в руках все более узкой группы лиц. Когда будет достигнуто нужное соотношение сил, промышленный пролетариат, находясь в подавляющем большинстве, отберет капитал у кучки эксплуататоров. Что, как будто бы, даже демократично.
Ленин же видел, что в России того времени промышленный пролетариат составлял менее 0,1 населения и ждать, пока он окажется в подавляющем большинстве, надо очень долго. Поэтому, принимая Марксово учение о том, что смысл истории исчерпывается борьбой классов, что в этой борьбе все средства хороши, так как право и мораль представляют собой лишь отражение интересов господствующего класса, и что на предпоследнем этапе истории, перед переходом к бесклассовому обществу, наступит «диктатура пролетариата», Ленин дополнил это учение тремя положениями:
1. Решающая политическая роль принадлежит не всему пролетариату, а его «авангарду», коммунистической партии. Она и осуществит «диктатуру от имени пролетариата», когда возьмет власть, даже если пролетариат при этом будет в меньшинстве.
2. В борьбе за власть партия опирается не только на промышленный пролетариат, но ищет союзников среди беднейшего крестьянства («рабоче-крестьянская власть», молот и серп) и других «социально-близких» элементов.
3. В силу существования «империализма», то есть эксплуатации слаборазвитых стран их более богатыми соседями, революции начнутся не в наиболее развитых странах, как полагал Маркс, а наоборот, в развивающихся, таких как Россия и Китай.
С этими тремя поправками марксизм стал называться марксизмом-ленинизмом или большевизмом. Западные социалисты, приверженные идеям улучшения экономического положения рабочих, называли большевизм, с его грубым приматом политики над экономикой, «азиатским социализмом». И в самом деле, в большевизме западные идеи смешались с российской бунтарской традицией, идущей от «воровских людей» Смутного времени, от Разина и Пугачева до Нечаева и Ткачева. Большевизм пьянил духом вседозволенности и всевластия, безоглядными лозунгами типа «любой ценой», «нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики», «лес рубят, щепки летят», «цель оправдывает средства».
Ранее в истории ни одну утопию осуществить не удавалось. Но идейные большевики представляли собой секту фанатиков безбожной религии построения рая на земле и были уверены, что путем неограниченного насилия им это удастся. Они применили это насилие и утвердили фикцию всеобщего счастья. Утопия продержалась у власти - 70 лет, дольше чем другие, но тоже рухнула, оставив после себя отсталую экономику, разрушенную природу, десятки миллионов загубленных жизней и искалеченные души тех, кто остался в живых. Западный же марксизм, не пытавшийся переделывать общество путем насилия, рассосался сравнительно безболезненно.

[Хрюн Моржов]

У Вас имеется ссылка на документы(желательно с печатью)о ГЕНИАЛЬНОСТИ Ленина?

Каюсь, с печатью нет. А без печати, так перечитайте ранние наши пикировки. Например, пост № 67, ссылка после третьего ответа на Вашу цитату.

[Петрович]

...Утопия продержалась у власти - 70 лет, дольше чем другие, но тоже рухнула, оставив после себя отсталую экономику, разрушенную природу, десятки миллионов загубленных жизней и искалеченные души тех, кто остался в живых...

... благополучно трансформировавшись в новый русский капитализм.

Извините за много букафф, но коль свои "непричесанные" мысли не устраивают, будем обмениваться килобайтами

И совершенно напрасно, коллега - килобайты чаще всего воспринимаются по диагонали. Особенно - столь тенденциозные.

Да и Правила форума запрещают - см. п.2.10.

[Хрюн Моржов]

Для того, что бы понять, кто такой Ленин - начинать нужно с Энгельса и Маркса
.........................................
Извините за много букафф, но коль свои "непричесанные" мысли не устраивают, будем обмениваться килобайтами

У Вас, коллега, в выложенных постах нехватает ссылок на источники. Поэтоту коментировать эти опусы бессмысленно. В них, похоже, большая часть информации типа "Одна бабушка сказала". Посты похожи больше на флуд, а Вы, коллега, выступаете в роли троля.
Перечитайте все посты в теме (мои можете пропустить). Попытайтесь проанализировать информацию, прежде чем делать выводы. Тогда будет интересно читать Ваши посты, и спорить с Вами можно будет аргументировано. Это, кстати, будет полезно и мне, и Вам, да и другим тоже.
А за труды Ваши кланиться не буду, так как с этой инфомацией ознакомился в годы разгула демократии в России. Теперь информация подобного рода, без ссылок на источники ценности уже не представляет на нашем сайте, ну за исключением темы "Слухи и сплетни".
Больше отвечать на Ваши посты, в которых отсутствуют ссылки, либо анализ обсуждаемой информации, не буду.

[lom]

У Вас, коллега, в выложенных постах нехватает ссылок на источники. Поэтоту коментировать эти опусы бессмысленно. В них, похоже, большая часть информации типа "Одна бабушка сказала". Посты похожи больше на флуд, а Вы, коллега, выступаете в роли троля.
Перечитайте все посты в теме (мои можете пропустить). Попытайтесь проанализировать информацию, прежде чем делать выводы. Тогда будет интересно читать Ваши посты, и спорить с Вами можно будет аргументировано. Это, кстати, будет полезно и мне, и Вам, да и другим тоже.
А за труды Ваши кланиться не буду, так как с этой инфомацией ознакомился в годы разгула демократии в России. Теперь информация подобного рода, без ссылок на источники ценности уже не представляет на нашем сайте, ну за исключением темы "Слухи и сплетни".
Больше отвечать на Ваши посты, в которых отсутствуют ссылки, либо анализ обсуждаемой информации, не буду.

Моржов,что для Вас есть ИСТОЧНИК информации?

Сообщение отредактировал lom - 17.11.2010, 11:49

[Хрюн Моржов]

Моржов,что для Вас есть ИСТОЧНИК информации?

Документальные источники информации. Это могут быть конкретные документы, книги , справочники, словари, воспоминания очевидцев событий (если они не безымянные), монографии, лекции, интернет, и тому подобное. Главное, чтобы другой человек мог обратиться к этому источнику и самостоятельно его проанализировать.

[Пиноккио]

Моржов,что для Вас есть ИСТОЧНИК информации?

Ситуция интересная,если я пишу свои мысли-белогвардейский плакат, чужие мысли,созвучные с моими-мы имеем флуд, на вопросы мы не отвечаем или даем выдержки из речей Зю..и партийные воззвания.Давайте попробуем по другому. Лично я,спрашиваю у Вас,Хрюн.Что Ленин обещал России в 17 году?Надеюсь формат данного сайта разрешает задать Вам данный вопрос,или это тоже флуд и проявление троллизма?

[lom]

Ситуция интересная,если я пишу свои мысли-белогвардейский плакат, чужие мысли,созвучные с моими-мы имеем флуд, на вопросы мы не отвечаем или даем выдержки из речей Зю..и партийные воззвания.Давайте попробуем по другому. Лично я,спрашиваю у Вас,Хрюн.Что Ленин обещал России в 17 году?Надеюсь формат данного сайта разрешает задать Вам данный вопрос,или это тоже флуд и проявление троллизма?

+1

[Пиноккио]

У Вас, коллега, в выложенных постах нехватает ссылок на источники. Поэтоту коментировать эти опусы бессмысленно. В них, похоже, большая часть информации типа "Одна бабушка сказала". Посты похожи больше на флуд, а Вы, коллега, выступаете в роли троля.
Перечитайте все посты в теме (мои можете пропустить). Попытайтесь проанализировать информацию, прежде чем делать выводы. Тогда будет интересно читать Ваши посты, и спорить с Вами можно будет аргументировано. Это, кстати, будет полезно и мне, и Вам, да и другим тоже.
А за труды Ваши кланиться не буду, так как с этой инфомацией ознакомился в годы разгула демократии в России. Теперь информация подобного рода, без ссылок на источники ценности уже не представляет на нашем сайте, ну за исключением темы "Слухи и сплетни".
Больше отвечать на Ваши посты, в которых отсутствуют ссылки, либо анализ обсуждаемой информации, не буду.

Это не бабушка,а Ваш тролль Энгельс сказал:
”Габсбурги получили те южногерманские земли, которые находились в непосредственной борьбе с разрозненными славянскими племенами или в которых немецкое феодальное дворянство и немецкое бюргерство совместно господствовали над угнетенными славянскими племенами…
Расположенная к югу от Судетских и Карпатских гор, Австрия в эпоху раннего средневековья была страной, населенной исключительно славянами… В эту компактную славянскую массу вклинились с запада немцы, а с востока - мадьяры...
Так возникла немецкая Австрия… Немцы, которые вклинились между славянскими варварами в эрцгерцогстве Австрии и Штирии, соединились с мадьярами, которые таким же образом вклинились между славянскими варварами на Лейте. Подобно тому, как на юге и на севере… немецкое дворянство господствовало над славянскими племенами, германизировало их и таким образом втягивало их в европейское движение, - так и мадьярское дворянство господствовало над славянскими племенами на юге и на севере…”.
Ф. Энгельс. Борьба в Венгрии. К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч., т. 6, с. 175-186.

Мы варвары и к носителям прогресса не принадлежим.


”Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и еще теперь сохранили жизнеспособность; это – немцы, поляки и мадьяры. Поэтому они теперь революционны.
Всем остальным большим и малым народностям и народам предстоит в ближайшем будущем погибнуть в буре мировой революции. Поэтому они теперь контрреволюционны”.

А где же рабочий класс-авангард революции, классовая борьба?


«На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: ненависть к русским была и продолжает еще быть у немцев их первой революционной страстью; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи самого решительного терроризма против этих славянских народов можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, где сконцентрированы враги революции: в России и в славянских областях Австрии; и никакие фразы и указания на неопределенное демократическое будущее этих стран не помешают нам относиться к нашим врагам, как к врагам»
Ф.Энгельс. Демократический панславизм. Соч., т. 6, с. 305-306. 2, с. 306.

Думаю,комментарии неуместны.

«Вы могли бы спросить меня, неужели я не питаю никакой симпатии к малым славянским народам и обломкам народов, разделенным тремя клиньями, вбитыми в славянство: немецким, мадьярским и турецким? В самом деле - чертовски мало»
Соч., т. 35, с. 220.

Панславизм - это не только движение за национальную независимость; это - движение, которое стремится свести на нет то, что было создано историей за тысячелетие; движение, которое не может достигнуть своей цели, не стерев с карты Европы Турцию, Венгрию и половину Германии, а добившись этого результата, не сможет обеспечить своего будущего иначе, как путем покорения Европы... Он ставит Европу перед альтернативой: либо покорение ее славянами, либо разрушение навсегда центра его наступательной силы - России»
Ф. Энгельс. Германия и панславизм. Соч., т. 11, с. 202-208.

".... Что же касается России, то ее можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придется отдать назад в день расплаты»
Ф. Энгельс. Соч., т. 16, с. 160.

Честное слово,даже комментировать противно.Коллега,Вам еще ссылки нужны?

"Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созревают материальные условия их осуществления в недрах самого старого общества”

"....Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, ...не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами”
Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 13. С. 7;Т. 23. С. 9, 10.

Если верить Марксу,не должно быть у нас - "7ноября-красный день календаря"


Вы этим источникам доверяете? По поводу Ленина,мой вопрос в силе,можно и без ссылок.

Сообщение отредактировал Пиноккио - 17.11.2010, 18:02

[Хрюн Моржов]

Уважаемый коллега Пиноккио, Вы всё изложили правильно. И ссылки подобрали верные. М К.Маркс и Ф.Энгельс были русофобами. Вы забыли одну мелочь, указать дату, когда эти статьи писались. И что произошло в это время в Европе. В России было крепосническое право. Ещё совсем недавно Русская армия подавила востание в Венгрии. Российскую империю в Европейских странах называли не иначе, как европейским жандармом. Всё это написано в школьном учебнике (о, простите, в советском школьном учебнике), нынешние не читал.
А Ленин революцию совершил в России вопреки теории К.Маркса и Ф.Энгельса. Об этом и сообщалось в предыдуших постах темы.
А теперь на Ваш вопрос даю ответ. В.И.Ленин обещал России диктатуру пролетариата, и он своё обещание выполнил. А вот остальные вопросы, после того как прочтёте или прослушаете лекции академика Пивоварова. Ибо в его лекциях есть все ответы на Ваши вопросы. Лучше чем он, я ответить не смогу. Хоть у меня и есть несколько иной взгляд на некоторые моменты, но вынужден согласиться с тем, что академик довольно аргументированно объясняет ряд причин, почему произошли в России те, или иные события.
А вот "Капитал" К.Маркса хоть и читается тяжело, но книга стоящая.
Желаю успехов коллега.

[Пиноккио]

Уважаемый коллега Пиноккио, Вы всё изложили правильно. И ссылки подобрали верные. М К.Маркс и Ф.Энгельс были русофобами. Вы забыли одну мелочь, указать дату, когда эти статьи писались. И что произошло в это время в Европе. В России было крепосническое право. Ещё совсем недавно Русская армия было подавила востание в Венгрии. Российскую империю в Европейских странах называли не иначе, как европейским жандармом. Всё это написано в школьном учебнике (о, простите, в советском школьном учебнике), нынешние не читал.

А что изменилось с тех пор,может они перестали быть русофобами? Вы меня извините конечно,но эти три морды(помните, в профиль,с задранными бороденками),сопровождают меня практически с роддома.Зачем нужно было делать икону из людей,которые ненавидели Россию? А что Германия несла цивилизацию? Там прежде всего говорилось о нациях.Вы украинские почитайте учебники-они еще смешнее советских,да нынешних тоже.

[Пиноккио]

А теперь на Ваш вопрос даю ответ. В.И.Ленин обещал России диктатуру пролетариата, и он своё обещание выполнил. А вот остальные вопросы, после того как прочтёте или прослушаете лекции академика Пивоварова. Ибо в его лекциях есть все ответы на Ваши вопросы. Лучше чем он, я ответить не смогу. Хоть у меня и есть несколько иной взгляд на некоторые моменты, но вынужден согласиться с тем, что академик довольно аргументированно объясняет ряд причин, почему произошли в России те, или иные события.
А вот "Капитал" К.Маркса хоть и читается тяжело, но книга стоящая.
Желаю успехов коллега.

Действительно,есть спорные моменты,но там есть и ответы на Вашы вопросы

"...То есть каждый переход власти при большевиках… а они не думали об этом. Ведь по Марксу, еще раз скажу, государство отомрет, чего думать о трансляции власти и трансляции собственности, они же отменили частную собственность. А человек, который всю жизнь работал на заводе директором завода, он хотел бы передать свою собственность своему сыну. Вот они это и сделали в конце 80-х годов."

Благодарите своих бывших"портайгеноссе"

И мои "тезисы" о "моральном кодексе" строителя коммунизма подтверждаются и почему им так христианство мешало...
ЛЕНИН НЕ ГОСУДАРСТВО СТРОИЛ-ОН СТРОИЛ СОВЕТСКУЮ РЕЛИГИЮ. Те же мощи, "Капитал" в виде библии, а Маркс с Знгельсом-апостолы

Так вот, а Ленин предлагает создать такую партию власти, которая будет претендовать на всю власть, на власть с большой буквы. На власть политическую, хозяйственную, на власть идеологическую, на власть культурную, власть над умами людей. Полностью, тотальная власть. И это он осуществляет. Партия, созданная им, Партия большевиков, когда она приходит к власти, она захватывает всю власть.

Великий русский писатель Александр Исаевич Солженицын, лауреат Нобелевской премии, как-то уже на старости, незадолго перед смертью, заметил: Россия проиграла двадцатый век. Россия проиграла двадцатый век. А этот человек не был пессимистом. Наоборот, это был человек такой сурово оптимистической воли. И, тем не менее, он констатирует. И я согласен с ним. Его младший современник. Я согласен с ним. Мы проиграли двадцатое столетие. При том, что начиналось оно потрясающе. В начале двадцатого столетия... Ну, многие об этом знают. Развитие российской экономики. Развитие российской демократии, российского образования, культуры. Да я вам должен сказать, это фантастически. Сейчас трудно в это поверить, что в шестнадцатом году, во время войны, пропускная способность русских железных дорог была выше, чем американских. Представьте себе, что пропускная способность нынешних шоссейных дорог в России была бы выше, чем в Америке. Вот как развивалась Россия. Был бурный экономический рост. И Россия шла к демократии. Россия шла к процветанию, это замечали все. Конечно, далеко не все было идеально, иначе бы не было страшной революции. И были многие нерешенные проблемы. И нарастали иные. Но, тем не менее, общий тон, общий такой подъем ощущался всеми. И вдруг – страшная революция. А потом последовало еще несколько революций. Сначала февральская, октябрьская. Еще революция пятого, седьмого года.

Вот за ту пр@...ую Россию.я и не люблю большевиков ( и если честно ,мне на@..ть - вопреки теории Маркса Ленин ее разграбил или нет)

А теперь, вернемся к нашим баранам.

..."А теперь на Ваш вопрос даю ответ. В.И.Ленин обещал России диктатуру пролетариата, и он своё обещание выполнил."

Выполнил!Увы. Построили правда номенклатурный феодализм.

«Революционная диктатура пролетариата есть власть…не связанная никакими законами» Ленин
"Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть. Не что иное как это означает понятие 'диктатура'" (т. 25, с. 441).

Диктатура пролетариата есть
1) неограниченное законом насилие в отношении капиталистов и помещиков,
2) руководство пролетариата в отношении крестьянства и
3) строительство социализма в отношении всего общества.
— Сталин

Именно это и построили,тут Вы правы,к сожалению.

В 1917 году, до захвата власти, Ленин обещал народу: "вся власть советам рабочих и крестьянских депутатов"и это прежде всего, означал широкое и полное самоуправление народных масс, а не диктатуру одной партии,а точнее ее ЦК. Давайте посмотрим,что он обещал,что бы большевики пришли к власти:
1. вся власть советам
2. землю крестьянам, фабрики рабочим
3. скорейший созыв Учредительного собрания
4. всеобщий мир без аннексий и контрибуций

Он что-нибудь выполнил?

[Петрович]

"Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — российский и советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика."

Это - из Википедии. Прошу обратить внимание на даты жизни и смерти, и вспомнить, что происходило в России с 1918 по 1923 год включительно, и что при этом было первостепенной задачей для ВКП(б) - из указанного списка.

[Пиноккио]

"Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — российский и советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика."

Это - из Википедии. Прошу обратить внимание на даты жизни и смерти, и вспомнить, что происходило в России с 1918 по 1923 год включительно, и что при этом было первостепенной задачей для ВКП(б) - из указанного списка.

Это он обещал в 17,а первостепенной задачей Ильича-было "Преваатить Импеаалистическую войну в Гаазданскую" А потом Вы знаете-голод,разруха,миллионы жизней "на алтарь Революции".Они же всерьез полагали,что Мировая Революция,будет со дня на день и она все спишет,а вот как строить отдельное Советское государство,никто не понимал(у апостола Маркса про это ничего нет).Вспомните тот же НЭП.
(Хрюн,Вам ссылки нужны?)

Сообщение отредактировал Пиноккио - 18.11.2010, 15:19

[swif]

клоунада какая то. пустая болтовня, читать скучно

Сообщение отредактировал swif - 18.11.2010, 19:20