К вопросу о биоэтаноле, плюсы и минусы совместного чешско-российского предприятия Опции

[Шрек]

Уважаемый,Вы ушли в другую систему координат,когда строили Академгородок бюджет был един.Сегодня по закону нельзя тратить деньги местного бюджета на коммерческие проекты,поэтому Аверьяскин подстраховался и вынес этот вопрос на сессию,где тупые депутаты постановили(это как-бы по закону,хотя в этом абсурдность ситуации)выделить деньги.Чтобы ещё было понятнее утрируем ситуацию:Например Куйбышевская ЦРБ берет деньги из своего бюджета(для лечения людей и улучшения данной инфраструктуры)и вкладывает их в развитие Химзавода с благими кнечно намерениями-это же абсурд.А чтобы Главрача не посадили,у него есть бумажка-коллектив больницы от себя и от имени всех больных нынешних и будущих-Дали добро.

Бреддддятина! Коллега Пиннокио прав абсолютно. Мухосрансков тысячи. И что бы привлечь к себе внимание нужно что-то делать. Никто к нам не придет и не скажет давайте я вам завод построю. В Новосибирск придут, а к нам нет. Поэтому надо работать нам куйбышевцам только на опережение. Смелые и актуальные темы облачать в инвестпроекты и ходить по инвесторам. Так делается бизнес. Причем здесь ЦРБ и химзавод-нелепица. ЦРБ не отвечает за занятость населения. Мэр кстати тоже. Но мы же орем, что в нашем городе негде работать. Пробуют как-то раскачать ситуацию. Мы орем что это плохо. Какойти бля-ий городишко. "Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами. Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий, что деньги на мост дадут. Сейчас бы, если бы денег не дали на мост, мы бы орали, что мост простоял бы еще 50 лет, а деньги можно было бы потратить на блага горожан. А в законе сказано, что местная власть от допдоходов, может тратить деньги хоть на строительство космодрома, если он нужен городу(131-ФЗ, ст.14 в самом конце). А что касаемо местных налогов, то я думаю коллега Lom вы не владеете информацией о том, каковы налоги в городе. Кстати, за подаренную землю без аукционов от 7 лет дают. Проверить этот факт очень просто. Ананимное заявление в прокуратуру и крандец дарителю.

[Петрович]

Вот что пишет газета красноярская газета Коммерсантъ № 107 (4405) от 18.06.2010

"Мэр Куйбышева Сергей Аверьяскин ищет для чешской VUCHZ российских соинвесторов

Как стало известно, основное финансирование проекта строительства завода по глубокой переработке зерна в Куйбышеве (Новосибирская область) обеспечит чешская компания VUCHZ. За счет кредита от Чешского экспортного банка она готова поставить оборудование и на пять лет станет владельцем 80%-ной доли в ООО «Каинск-БИО», которое является оператором проекта. Стоимость предприятия может достигнуть ?240 млн. Однако кредитную линию Чешский экспортный банк откроет, только если будет сформирован пул российских соинвесторов. Интерес к проекту проявили «Роснано» и ряд сибирских профильных компаний.

Вчера мэр Куйбышева Сергей Аверьяскин сообщил „Ъ”, что сейчас формируется пул инвесторов для финансирования строительства завода по глубокой переработке зерна. По словам мэра, его мощность составит 600 тыс. т фуражного зерна в год, а стоимость — от ?150 млн до ?240 млн — «в зависимости от технологии, которая будет применяться на предприятии, и возможностей банка-кредитора». Господин Аверьяскин сообщил, что 80% финансирования готовы обеспечить Чешский экспортный банк и чешская компания VUCHZ, производитель и поставщик оборудования для подобных предприятий. «На остальной объем финансирования в настоящее время формируется пул соинвесторов, с которыми сейчас ведутся переговоры о вхождении в проект», — добавил мэр. По его словам, уже есть предварительная договоренность с госкорпорацией «Роснано» на 10% софинансирования, а также с ОАО «Пава» (Алтайский край), «САХО химпром» (входит в группу компаний «Сибирского аграрного холдинга», Новосибирск) и омской группой компаний «Титан».

Как сообщал „Ъ”, работу над этим проектом власти Куйбышева, как инициаторы, начали более трех лет назад. По заказу администрации города бизнес-концепцию выполнила консалтинговая компания «Солев» (Москва). Проект постоянно менялся. Изначально предполагалось строительство только биоэтанольного завода. Сейчас он представляет собой производство по комплексной переработке зерна. По словам Сергея Аверьяскина, на предприятии планируется выпускать около 125 тыс. т глютена, 155 тыс. т биоэтанола и почти 50 тыс. т углекислоты. «Решено остановиться на использовании гибкой технологии, позволяющей производить продукцию с учетом конъюнктуры рынка», — пояснил вчера „Ъ” директор «Каинск-БИО» Александр Капшус...."

Полный текст здесь

[lom]

Бреддддятина! Коллега Пиннокио прав абсолютно. Мухосрансков тысячи. И что бы привлечь к себе внимание нужно что-то делать. Никто к нам не придет и не скажет давайте я вам завод построю. В Новосибирск придут, а к нам нет. Поэтому надо работать нам куйбышевцам только на опережение. Смелые и актуальные темы облачать в инвестпроекты и ходить по инвесторам. Так делается бизнес. Причем здесь ЦРБ и химзавод-нелепица. ЦРБ не отвечает за занятость населения. Мэр кстати тоже. Но мы же орем, что в нашем городе негде работать. Пробуют как-то раскачать ситуацию. Мы орем что это плохо. Какойти бля-ий городишко. "Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами. Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий, что деньги на мост дадут. Сейчас бы, если бы денег не дали на мост, мы бы орали, что мост простоял бы еще 50 лет, а деньги можно было бы потратить на блага горожан. А в законе сказано, что местная власть от допдоходов, может тратить деньги хоть на строительство космодрома, если он нужен городу(131-ФЗ, ст.14 в самом конце). А что касаемо местных налогов, то я думаю коллега Lom вы не владеете информацией о том, каковы налоги в городе. Кстати, за подаренную землю без аукционов от 7 лет дают. Проверить этот факт очень просто. Ананимное заявление в прокуратуру и крандец дарителю.

А что мешает мэру сдать землю в аренду под АЗС(без права привитизации земельного участка)?Или продать её по рыночной цене?А эти аукционы равносильно подарку,так что не надо ля-ля Шрек.Если бизнес не видит что будет получать прибыль,вы хоть тысячу бизнес-проектов сотворите,он не прийдёт.

[Михалыч]

"Кап.ремонты" им плохи. Да делайте их сами

у людей спросили, нужен ли вам ремонт? большая часть отказалась (я видел протокол голосования). но "ремонт" всё равно провели...
кстати, я спрашивал у коллеги Шрека, зачем его рабочие утащили антенны. ответа не последовало...

Кстати, что бы построить мост через реку, мэр из бюджета потратил 3 млн.руб. на проект нового моста и никто не давал гарантий...

началась предвыборная гонка и агитация за Аверьяскина? Во время предыдущих выборов писалось, что новый мост - заслуга Лаптева (и вЕдРа)...

[Пиноккио]

Порог рентабельности этанола 40 бакинских за баррель,но не следует забывать,что его цена привязывается к цене бензина,а не нефти,как и газ.Согласен,что выглядит это несколько непривычно и проще торговать нефтью,балалайками и лаптями,но к сожалению месторождения балалаек у нас пока не обнаружили,а нефти отродясь было,даже при коммунистах.Чехи в Евросоюзе и они обязаны его добавлять,а вот считать они тоже умеют,в этом я не сомневаюсь.В России,проекты окупаемостью больше двух лет никому не интересны и это беда нашей страны,а не вина Аверьяскина.Не знаю,имел ли он право делать этот проект,но если он пробьет этаноловый завод,то ему нужно будет поставить памятник на площади его имени,(ну или бюст-он дешевле).Давайте не будем считать его идиотом-ведь для того,что бы тупо украсть деньги,не нужно разводить такую бодягу,проводить ее через депутатов,а потом еще и получать шишки на свою голову(даже в виде данной темы на форуме).Не хочу перечислять его ошибки (это скучно,да и вы коллеги знаете их лучше),но думаю,ему прежде всего не хватает грамотной работоспособной команды.

[Пиноккио]

НЕ путайте земельный налог с доходом от сдачи земли в аренду!

Земля выкупается в соответствии с законами РФ- я сам лично это делал,моя земля принадлежала району,у меня был выбор-платить аренду или выкупить и сейчас я плачу налог,так как лично мне это выгоднее

[Пиноккио]

Как сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин - мораторий на экспорт зерна продлен до 1 июля 2011 года
Что Вы там говорили про рынок и игроков?

А причем здесь зерно?В том то и дело,что мы вывозим сырье-нефть,зерно,лес,а не продукты их переработки,которые стоят значительно дороже.Но для этого нужны инвестиции, технологии, оборудование и политическая воля наших Медвепутов.И не Аверьяскина это дело,не его уровень,здесь я с вами согласен,но сейчас в моде нано-мы опять догоняем. А мараторий появился из за пожаров,на следующий год опять откроют и потечет зерно...,только не наше,не сибирское.

[lom]

Земля выкупается в соответствии с законами РФ- я сам лично это делал,моя земля принадлежала району,у меня был выбор-платить аренду или выкупить и сейчас я плачу налог,так как лично мне это выгоднее

Вы мой пост внимательно прочитайте.Об чём речь идёт.А то у нас получается:Я Вам про Фому,а Вы мне про Ерёму....

[Пиноккио]

А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?

[lom]

А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?

А Вы имеете представление какой доход приносит АЗС в городе или Торговый дом на рынке?Сделайте мониторинг и вопрос отпадёт сам.И вопрос не стоит,что нужно драть налог с эих участков лям в месяц

А вы бы сами стали строить что-либо,на земле без права выкупа?Где найти таких буратин?Как это соотносится с законами?

Закон это не запрещает.Я бы стал строить.

Сообщение отредактировал lom - 30.10.2010, 18:53

[Пиноккио]

Коллега,к моему глубокому сожалению,у меня не было АЗС да и Торгового дома тоже,поэтому ответ-нет.А вот я бы строить не стал,так как не исключено,что на следующих выборах к власти придет какой-нибудь старый маразматик и под риторику о счастье народном и радостное улюлюканье тех,кто палец о палец в своей жизни не ударили,как раз и сделает тот самый лям.Вы допускаете такую возможность?Я допускаю.

[Село]

у крестьян проблем со сбытом зерна не будет.У него их и не было.Проблема стояла и стоит в ЦЕНЕ!!!!на зерно.Завод никогда не будет покупать зерно по цене выше рыночной.Просто тяжко трудиться крестьянину,если себестоимость у него 3рубля за кг.,а на рынке цена рупь за кило.
Насколько я понимаю,всегда спрос рождал предложение,а цена всегда зависела от востребованности.Рыночная цена зависит от количества игроков на рынке и необходимых обьемов.

Вы Сами сказали "спрос рождает предложение","рыночная цена зависит от количества игроков на рынке",только правительство исключило забугорных игроков хотя те дают цену выше,чтобы избежать дефицита зерна на внутреннем рынке(могут с голодухи и на вилы поднять,только уже горожане).

А причем здесь зерно?В том то и дело,что мы вывозим сырье-нефть,зерно,лес,а не продукты их переработки,которые стоят значительно дороже.Но для этого нужны инвестиции, технологии, оборудование и политическая воля наших Медвепутов.И не Аверьяскина это дело,не его уровень,здесь я с вами согласен,но сейчас в моде нано-мы опять догоняем. А мараторий появился из за пожаров,на следующий год опять откроют и потечет зерно...,только не наше,не сибирское.

Насчет сырья это не крестьянская головная боль, а как раз их прямая обязанность создать условия для переработчиков.
Надо было в свое время за спиртзавод опу рвать,там и переработка была,и зерно принимали,и доход не хилый в бюджет капал,и рабочие места,а зарплата одна из высоких в городе,плюс скотину кормили в двух районах.
Никакой нано-модернизации не может быть, если мы утратим трудовые навыки,и никого мы не догоняем.
А маратории появился потому что очко не железное.
Мне кажется запад или юса давно оказывают давление на руководство страны,прдовольственная безопасность похерена.
Извиняюсь за офтоп.

[Пиноккио]

Мы говорим об одном и том же.Кто рвал @опу спиртзаводу?Данный проект является по сути спиртзаводом с укороченными ректификационными колоннами и аналогичными технологическими процессами и с целой,новой @опой но по вашему мнению это прожектерство и утопия и никому не нужно и в то же время, мы с тоской вспоминаем о спиртзаводе(где, как я понимаю, контрольный пакет был у государства).Найдите три отличия почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.
Конечно,головная боль не крестьян и даже не Аверьяскина,но... за неимением кухарки...Чужих игроков исключили,а своим на горло наступили.Бьют своих-чужие боятся.А всего-то нужно снять акцизы.

[Село]

почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.

Пиноккио, и один нужен и второй конечно же нужен,только я не припомню что против был
Вы правильно заметили,второй это прожектерство и утопия.
ПС:Позавчера знакомую на работу вызывали (на спиртзавод),везде порядок наводили.Вроде комиссию какую-то ждут,якобы пуск завода на декабрь планируют.
Слава аверьяскину и функу,троекратное ура,это точно их работа, и помалкивают себе,скромники .

[Пиноккио]

Их туда близко не пустят московские хозяева

[Село]

Вот поэтому то они и решили свой построить
Теперь все понятно.

[Пиноккио]

А что,не исключено... пускай соревнуются

[Хрюн Моржов]

Мы говорим об одном и том же.Кто рвал @опу спиртзаводу?Данный проект является по сути спиртзаводом с укороченными ректификационными колоннами и аналогичными технологическими процессами и с целой,новой @опой но по вашему мнению это прожектерство и утопия и никому не нужно и в то же время, мы с тоской вспоминаем о спиртзаводе(где, как я понимаю, контрольный пакет был у государства).Найдите три отличия почему один нужен,а второй принесет вред городу и району.
Конечно,головная боль не крестьян и даже не Аверьяскина,но... за неимением кухарки...Чужих игроков исключили,а своим на горло наступили.Бьют своих-чужие боятся.А всего-то нужно снять акцизы.

Да, не акцизы снять нужно. Нужно всего-то лицензию дать на производство спирта (дают московские чиновники), чтобы спиртзавод заработал. А вот лицензии до сих пор то и нет у новых владельцев спирзавода, а посему и производство не запущено до сих пор. Уж шипко большие откаты за лицензию просят и по кругу гоняют.
Кстрати, ликёро-водочный не закрыли бы, если бы лицензию не отобрали, а затем в течение двух лет так и не дали эту лицензию. А долги - так продукции на складе КАОЛВИ было столько, что от её реализации можно было все долги покрыть. Что с этой продукцией стало - большой, большой секрет.

[Пиноккио]

Акцизы на спиртзаводе снять невозможно-т.к. спирт производится для ликероводочных,я все о том же пресловутом этаноле.А с КАОЛВИ-боюсь,не все так однозначно.На каком спирте они работали последнее время?Почему склады забиты акцизами вышедшими из обращения,в аккурат перед их покупкой?Продукция и сейчас там,ее растаскивают потихоньку.

[Пиноккио]

В настоящее время в Германии существует более 50 крупных заводов по производству биотоплива (биоэтанол и биодизель) и это не считая 8000 установок, производящих биогаз.

ФРГ является одним из лидеров по производству и потреблению биотоплива в мире. В стране зарезервировано значительное количество пахотных земель, которые используются исключительно для выращивания биотопливных культур, из которых потом производится биотопливо разных видов.
Также страна держит лидирующие позиции в области научных исследований на тему биотоплива. В научно-исследовательских центрах ФРГ постоянно идет работа по изобретению новых и улучшению традиционных технологий производства биологического топлива.
Такие достижения Германия имеет благодаря тому, что не имея других энергетических ресурсов на своей территории, она вынуждена развивать альтернативную энергетику, где значительную часть составляет биоэнергетика.

В рамках Евросоюза страна поставила перед собой цель увеличить до 2020 г. долю биотоплива в потребляемом объеме транспортного горючего до 10%. В 2006 г. этот показатель составил 1,6% и сейчас все более растет. Также Германия является одной из 6 стран ЕС, производящих биотопливо на коммерческой основе. Эта страна не имеет ограничений по производству альтернативного топлива благодаря определенной политике, которая проводится государством

Обзор рынка Казахстана

Мировой рынок биотоплива ежегодно растет на 20-25 процентов, что вызывает все большую потребность в производстве биотоплива во всем мире, особенно в тех странах, которые обладают для этого производства достаточным потенциалом.

В последние годы в мире идет интенсивное освоение технологии производства биотоплива из компонентов сельскохозяйственных культур - что делает Казахстан, который обладает большим сельскохозяйственным потенциалом, оптимальным производителем и распространителем этого вида топлива. В настоящее время в Казахстане имеются все экономические условия производства и реализации биологических видов топлива. На это указывает возрастающая внутренняя потребность Казахстана и большой экспортный потенциал биотоплива, свободные площади для выращивания зерновых и масличных культур, технический и кадровый потенциал для их производства.
Задачей ближайшего будущего в Казахстане является обеспечение законодательной поддержки производства биотоплива.
Основной целью концепции является устойчивое развитие сельскохозяйственного производства и рост его эффективности на основе развития биотопливной промышленности Казахстана. Наиболее приемлемой культурой для производства биоэтанола в почвенно-климатических условиях Казахстана по данным специалистов является мягкая пшеница.
Развитие биотопливной промышленности также не должно идти и в ущерб интересам продовольственной безопасности республики, поэтому в качестве сырья преимущественно будут использоваться растениеводческая продукция технического характера, отходы производства, а также излишки продовольственного сырья, отмечают казахстанские специалисты.
Использование только низкокачественной пшеницы, идущей на корм скоту (1 млн. тонн) и свободного остатка зерна (1,9 млн.тонн) позволит на первоначальном этапе к 2010 году производить до 1 млрд. литров (812 тыс. тонн) биоэтанола. На втором этапе возможно вовлечение залежных земель (основная доля которых сосредоточена в северном регионе страны), что дополнительно позволит производить порядка 2,1 млрд. литров (1,7 млн. тонн) экологически чистого топлива.
С учетом внутренней потребности, экспортный потенциал казахстанского биотоплива может составить от 3 до 6 млрд. литров в год, что позволит Казахстану занять достойное место в мире среди стран-производителей биотоплива и значительно влиять на мировую ситуацию в этой области.
Только за счёт переработки низкокачественного зерна, ежегодно образующегося в процессе производства зерновых культур, можно произвести более 3 млрд. л биотоплива. Такая переориентация зернового производства, по словам сотрудников Министерства сельского хозяйства РК, будет экономически выгодна, так как при этом из 1 тонны зерна за счёт его глубокой переработки можно получить более $200 дополнительной прибыли.

Казахстан намерен стать крупным экспортером биотоплива. Инвесторы, действующие на топливном рынке, получают новые возможности для бизнеса. В республике принимаются меры для привлечения частного капитала к производству различных видов биологического топлива.
Власти республики уже активно занимаются оказанием такой поддержки. В июле правительство уменьшило акциз на экспорт биоэтанола в 4000 раз - с 400 до 0,1 тенге за литр. Кроме того, оно отправило официальный запрос в Еврокомиссию, в котором предлагается облегчить доступ казахстанского биоэтанола на европейский рынок. И в настоящее время в Брюсселе рассматриваются вопросы, связанные с налогообложением и таможенным регулированием, которые направлены на решение этой проблемы.
Сегодня власти Костанайской области - одной из главных зерновых регионов республики - добиваются от правительства возможности перерабатывать для биотоплива пшеницу не только четвертого-пятого класса, но и третьего, что значительно расширит сырьевую базу.
В результате с учетом внутренней потребности экспортный потенциал биотоплива составит до 6 млрд литров в год.
Это позволит Казахстану войти в пятерку главных поставщиков биотоплива на мировом рынке!