К вопросу о принудительной приватизации придомовых территорий, кому это выгодно? Опции

[Михалыч]

Справедливо. Правила форума запрещают задавать вопросы, ответы на которые можно найти с помощью поисковых систем

справедливо, когда даётся полное правильное название...
а ответ на свой вопрос нашёл раньше и выложил ссылку для других, можно увидеть по времени реплик, так что было уже поздно делать замечания.

[Петрович]

Офтоп не по теме.
При наборе в поисковике Яндекса "закон №185" ссылки на первой же странице указывают на "Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства"

[Tux]

а ответ на свой вопрос нашёл раньше и выложил ссылку для других, можно увидеть по времени реплик, так что было уже поздно делать замечания.

Да, Михалыч здесь прав, почему-то не заметил его топик с ссылкой, наверное потому что писал его целый час, извиняюсь.

По сабжу.
Вот здесь статья, но мы в принципе это уже знаем.
Методом Гуулежа обнаружил, возрожденный сайт газеты "Аспект" и на нем статью.
На сайте фонда бегло пробежал, документы которые там представлены, складываться впечатление что конкретные условия включения дома в софинансирования зависит от регионального закона по этому вопросу!
Так же наткнулся на ссылку другого сайта, относящегося впрочем к этому же фонду www.reformagkh.ru через него задал вопрос по интересующей нас теме, посмотрим что ответят.

Ещё ни как не могу найти информацию о том что если оформить участок в собственность, то платить налог за него будешь даже если переедешь в другой дом, то есть не будешь являться собственником квартиры?!

[Хрюн Моржов]

Ещё ни как не могу найти информацию о том что если оформить участок в собственность, то платить налог за него будешь даже если переедешь в другой дом, то есть не будешь являться собственником квартиры?!

Для этого нужно заглянуть в Налоговый Кодекс. Там находятся ответы на интересующие вопросы.

[Михалыч]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Статья 16

1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
4. Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления.
5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.
7. Не допускается запрет на обременение земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае необходимости обеспечения свободного доступа лиц к объектам недвижимого имущества, входящим в состав многоквартирного дома и существовавшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
...

[Михалыч]

из статьи Земля Куйбышева и Барабинска ищет хозяина

"Всего в Куйбышеве 743 многоэтажки, но только жители дома №9 квартала 11, по информации Веры Петровны, оформили земельный участок под домом..." НО!
"Не все жители 11-9 знают, что земля под домом уже оформлена в их собственность..."
земля приватизирована, но люди об этом не знают? не было собрания, и не голосовали? Без меня меня женили?
"Чтобы получить первый транш, в этом году нужно оформить земельные участки под 13 домами." (конкретными домами!)
а проводить собрания, спрашивать мнение жильцов - уже и не нужно?
"А для получения денег по этим программам в 2011 году потребуется приватизация земли под всеми многоэтажками."
"По словам Сергея Аверьяскина, жители смогут использовать ее по своему усмотрению: разбить клумбы, построить детскую площадку или поставить гаражи. Придомовая территория может приносить жителям прибыль. Например, они могут сдать ее в аренду под временную установку торгового павильона."
это каким же образом? с одной стороны дома (где подъезды) - подъездной путь, канализация, детские площадки. остаётся только другая сторона... на установку гаража на территории города нужно получать разрешения у властей. Да и не войдут гаражи всех желающих (к ним опять же нужно подъезжать)...

[Хрюн Моржов]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Статья 16
...
7. Не допускается запрет на обременение земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае необходимости обеспечения свободного доступа лиц к объектам недвижимого имущества, входящим в состав многоквартирного дома и существовавшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
...

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ 28 августа 2007 г. N 753-ПП
ПОСТАНОВЛЕНИЕ "ОБ ОБРЕМЕНЕНИЯХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И ОГРАНИЧЕНИЯХ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ"
Читать здесь Отсюда выходит, что подобное постановление должно быть принято и Администрацией Новосибирской области. Но я его не нашёл.Возможно оно называется как то иначе, или это из того перечня документов, из-за отсутствия которых и не дают Новосибирской области денег на ремонт жилфонда.
Коментарий "Недвижимость с обременением" Читать здесь

[Tux]

Вопрос в Администрацию города:

Здравствуйте!
В газете Аспект я прочел комментарий главы, что мол получить деньги из госкорпорации "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", можно при условии оформления собственниками придомовых участков земли в собственность! На основании какого документа, закона и прочее, сделано это заявление, где это конкретно написано?
Если я перестану быть собственником жилья, в доме где оформлена земля в собственность, что станет с долевой собственностью? Т.е. в случае продажи квартиры, смерти и прочее, являться ли налог на эту землю пожизненным? При смене места жительства ни придется ли мне платить налог за землю в доме где у меня нет в собственности квартиры?

Ответ Администрации

К вопросу о капремонте и приватизации земли под жилым многоквартирным домом.
1. Одним из условий предоставления финансовой поддержки по капитальному ремонту за счет средств Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства является проведение работ по формированию и государственному кадастровому учету земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома (п. 4 ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 21.07.2007 года № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства»).
2. Количество голосов, необходимых для принятия решения о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, составляет большинство не менее двух третей от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирной доме (п.2 ч.2 ст.44, п.1 ст.46 ЖК РФ).
3. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме (п.5 ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»). Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество (п.2 ст.23 Федерального закона от 21.07.1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
Более того, как следует из пункта 16 Инструкции, утвержденной Приказом Минюста России от 14 февраля 2007 г., «…свидетельство о государственной регистрации права в связи с государственной регистрацией права общей долевой собственности на объекты недвижимости собственнику помещения в многоквартирном доме не выдается»
Сведения о государственной регистрации права общей долевой собственности на объекты недвижимости включаются в свидетельство о государственной регистрации права, выдаваемое собственнику помещения в многоквартирном доме, посредством внесения в него описания объектов недвижимости и указания размера доли в праве общей собственности на него.
За регистрацию доли в праве общей собственности на общее недвижимое имущество в многоквартирном доме необходимо уплатить государственную пошлину в размере 50 рублей (п. 1, подп. 20.1, ст. 333.33 НК РФ).
4. Взимание земельного налога с собственников многоквартирных домов (собственники как жилых, так и нежилых помещений) должно проводиться с учетом положения п. 1 ст. 37 ЖК РФ, которой установлено, что доля налогоплательщика в праве на земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, определяется как доля общей площади жилого и (или) нежилого помещения, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности, в общей площади всех помещений многоквартирного дома. В соответствии со ст. 392 Налогового кодекса РФ налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности.
Если в многоквартирном доме имеются помещения, находящиеся в муниципальной собственности (неприватизированные квартиры и иные помещения), то в отношении доли земельного участка, приходящейся на эти помещения, находящиеся в муниципальной казне, отсутствует налогоплательщик. Таким образом, каждый собственник будет платить сам за себя.
Пример: Определение доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также порядок исчисления земельного налога, подлежащего уплате собственником помещения в этом доме.
В многоквартирном доме находятся 10 двухкомнатных квартир площадью 55 кв.м каждая и 10 трехкомнатных квартир, каждая площадью 80 кв.м. Все квартиры в доме приватизированы. На первом этаже данного дома располагается магазин площадью 150 кв.м, принадлежащий ООО "Алмаз". Кадастровая стоимость земельного участка, на котором расположен этот дом, равна 1500000 руб., а налоговая ставка, установленная представительным органом муниципального образования в отношении данного земельного участка, составляет 0,3 процента от его кадастровой стоимости.
Для определения доли в праве общей собственности на общее имущество в данном доме, принадлежащей каждому собственнику указанных выше помещений, определяем общую площадь этих помещений.
Площадь магазина + площадь всех двухкомнатных квартир + площадь трехкомнатных квартир = 150 кв. м + (55 кв. м x 10) + (80 кв. м x 10) = 1500 кв.м.
Доля в праве общей долевой собственности на общее имущество для каждого собственника помещений будет равняться частному от деления площади помещения, находящегося в собственности налогоплательщика, и общей площади всех помещений, принадлежащих собственникам, которая в нашем случае равняется 1500 кв. м.
Таким образом, согласно поставленным условиям, доля в праве общей долевой собственности на общее имущество составит соответственно:
для ООО "Алмаз" 150 кв. м : 1500 кв. м = 0,1;
для собственника двухкомнатной квартиры 55 кв. м : 1500 кв. м = 0,04;
для собственника трехкомнатной квартиры 80 кв. м : 1500 кв. м = 0,05.
Чтобы определить сумму земельного налога, которую должны уплатить налогоплательщики (собственники магазина, приватизированных квартир), необходимо определить налоговую базу для каждого из них.
Согласно пункту 1 статьи 392 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности.
С учетом долей в праве на общее имущество, рассчитанных в нашем примере, налоговая база будет равняться:
для ООО "Алмаз" 1500000 руб. x 0,1 = 150000 руб.;
для собственника двухкомнатной квартиры 1500000 руб. x 0,04 = 60000 руб.;
для собственника трехкомнатной квартиры 1500000 руб. x 0,05 = 75000 руб.
Сумма земельного налога, которую должен уплатить налогоплательщик, будет равняться произведению определенной для налогоплательщика налоговой базы и налоговой ставки, установленной представительным органом муниципального образования.
Так, для ООО " Алмаз" она составит (150000 руб. x 0,3) : 100 = 450 руб.
Для собственника двухкомнатной квартиры сумма земельного налога будет равняться (60000 x 0,3) : 100 = 180 руб., а для собственника трехкомнатной квартиры она будет равняться (75000 руб. x 0,3) : 100 = 225 руб.
5. Согласно градостроительной документации возможно формирование земельного участка по адресу квартал 8 дом 5 в следующих размерах: от 1400 кв.м. (минимум) до 3000 кв.м. (максимум), кадастровая стоимость приблизительно равна 1450,77 руб. /кв.м.
Исходя из этого сумма земельного налога с 1 кв.м. помещения составит:
- 2,40 руб. (если участок будет сформирован по минимуму). Ваши 42 кв.м. х 2,40 руб. = 100,8 руб. в год.
- 5,14 руб.(если участок будет сформирован по максимуму). Ваши 42 кв.м. х 5,14 руб. = 215,88 руб. в год.

З.Ы. Публикую полностью, потому-что не у всех есть доступ к интернет приемной.

[Tux]

Как я понял землица попадает в обще долевую собственность! И если я продам квартиру, то и долу в этой собственности, а также и доля землицы перейдет в собственность нового хозяина. Правда не понятен механизм передачи, налоговой повинности, но предполагаю примерно как с автомобилями.

[Петрович]

из статьи Земля Куйбышева и Барабинска ищет хозяина

Взял цитату "пошире":

Главный минус – налог

У приватизации придомовой территории есть плюсы и минусы. По словам Сергея Аверьяскина, жители смогут использовать ее по своему усмотрению: разбить клумбы, построить детскую площадку или поставить гаражи. Придомовая территория может приносить жителям прибыль. Например, они могут сдать ее в аренду под временную установку торгового павильона.

Но за землю как общую собственность придется платить земельный налог. Он рассчитывается пропорционально площади квартиры. Чем больше квадратных метров имеешь, тем больше плата. Например, собственники двухкомнатной квартиры площадью 42,7 квадратов в доме 21 квартала 11 города Куйбышева будут платить налог за землю под домом в размере 214 рублей 35 копеек в год. Земельный налог будет зачисляться в городскую казну.
(конец цитаты)

Плюсов нет. Прибыль - блеф, детская сказка на ночь. Клумбы разбиты много лет назад и засеваются самими жильцами, детская площадка сохранилась от советских времен, машин у жильцов немного и места у дома хватает всем. Теперь за это надо платить.

[Михалыч]

...машин у жильцов немного и места у дома хватает всем...

произведён подсчёт кол-ва техники? приезжают одновременно все и оставляют у своих подъездов на длительный срок (более нескольких часов)?

И если я продам квартиру, то и долу в этой собственности, а также и доля землицы перейдет в собственность нового хозяина

на эту долю составляются документы? есть законы? проработаны? При продаже квартиры сделка регистрируется в недвижимости. А налог начисляется ... правильно! в налоговой инспекции. каким образом налоговые инспекторы узнают, что квартира продана? Она (доля) числится за человеком, на него (человека) и будет начисляться.

подмосковный г. Звенигород
"... Однако, финансирование из этого фонда согласно Федеральному закону № 185 от 21.07.2007 г., может быть произведена только при условии создании ТСЖ..."
у нас есть аналог ТСЖ - УК. Про приватизацию земли в Звенигороде не говорят... да и в законе нет этого?

закон - что дышло?

Прикрепленные файлы

 ни_себе....png ( 145,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

 

[Михалыч]

Статья 14. Перечень условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда

1. Фонд предоставляет финансовую поддержку за счет своих средств при условии:
...
4) наличия утвержденных органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления, осуществляющими распоряжение земельными участками, которые находятся в государственной или муниципальной собственности либо государственная собственность на которые не разграничена, графиков проведения до 1 января 2011 года в соответствии со статьей 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации и (или) местных бюджетов земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, в границах территории муниципального образования (территорий субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), претендующего на предоставление финансовой поддержки за счет средств Фонда, - в случае подачи заявки на предоставление финансовой поддержки за счет средств Фонда со дня вступления в силу настоящего Федерального закона;
...


переведите на русский язык. где здесь обязательное условие приватизации земли?
необходим график проведения работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, которые находятся в государственной или муниципальной собственности...
про частную форму собственности - не говорится...

из ответа администрации не видно какая конкретно площадь и почему берётся (не забываем про то, что нельзя приватизировать!) - сколько кв. метров с какой стороны здания...

[Петрович]

Единственное место в 185-ФЗ ... это 4-й пункт 14-й статьи:

Фонд (содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства) предоставляет финансовую поддержку... при условии:
наличия утвержденных... органами местного самоуправления, осуществляющими распоряжение земельными участками, которые находятся в... муниципальной собственности... графиков проведения до 1 января 2011 года... работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета... земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома.

Ну и где здесь требование обязательной приватизации придомовой территории?

Статья 14. Перечень условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда

...переведите на русский язык. где здесь обязательное условие приватизации земли?
необходим график проведения работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, которые находятся в государственной или муниципальной собственности...

про частную форму собственности - не говорится...

Один в один. Ответ администрации ничего нового не прибавил

произведён подсчёт кол-ва техники? приезжают одновременно все и оставляют у своих подъездов на длительный срок (более нескольких часов)?

В том-то и дело, что на ночь остается не более 2-3 машин - летом, не зимой.
В Сибири вся техника зимует в гаражах и на крытых стоянках

[Петрович]

из статьи Земля Куйбышева и Барабинска ищет хозяина

Цитата №2.

Собрание без кворума
«11 марта состоялось наше первое собрание, – рассказывает житель восьмого квартала города Куйбышева пенсионер Петр Буджак. – Со всего квартала в помещение управляющей компании «Жилтрест» пришло 28 человек. Немного подождали, зашли три женщины. Начали зачитывать, какая за домами задолженность, сколько затратили денег на ремонт, потом сказали, что надо приватизировать землю». На взгляд Петра Степановича, нарушен порядок ведения собрания: не было председателя, протокол не велся, решение не приняли. «Как землю приватизировать, на каких условиях, не сказали. Мы знаем только, что надо будет платить земельный налог. А ведь эта земля была собственностью наших предков, потом стала общей. Почему теперь мы должны ее покупать?», – недоумевает пенсионер.

Юрий Андреев, директор управляющей компании ООО «УК Жилтрест», так прокомментировал эту ситуацию: «Собрание из-за низкой явки признали несостоявшимся, поэтому ничего не фиксировали, не решили. Все прошло на уровне беседы». По словам Юрия Сергеевича, чтобы приватизировать землю, необходимо согласие не менее 67% жильцов, а на собрания приходит в лучшем случае 20%. В управлении УК «Жилтрест» находятся 394 дома, и собственники квартир только в двух из них готовы приватизировать землю – 10-1 и 6-6.

Юрий Сергеевич, ну что вы нам лапшу на уши вешаете посредством местных СМИ?

В объявлении было написано - "...собрание собственников жилья..."
А когда пришли собственники, вдруг оказалось, что это "собрание старших по домам", и собственникам там делать нечего

Сами-то Вы где в это время были? Правильно, сидели как бы среди народа, с которым разговаривать не стали, переложив всю ответственность на трех сотрудниц, которые не были уполномочены ни на что... надо было не помалкивать в тряпочку, а действительно беседовать: разъяснять, объяснять, уговаривать, на худой конец, на вопросы отвечать - словом, закладывать основу под очередное собрание на эту же тему. Ничего ведь не решили. И не решите с таким подходом

См. отчет о посещении собрания в посте №16 в этой же теме на стр. 1.

[Михалыч]

днём летом машин больше. не в этом дело. могут одновременно все приехать...
почему за эту стоянку машин должен платить тот, у кого нет техники?

Вопрос юристам: что делать, если УК провели "заочное голосование" (о приватизации, о кап. ремонте) с нарушениями? Должны ли публиковаться (хотя бы на объявлениях у входных дверей в подъезды) результаты этого голосования (т. к. в подсчётах результатов собственники жилья участие не принимают). А то потом неожиданно для многих выставят счёт к оплате - скажут, "вы проголосовали", а бюллетеней, как всегда, не будет, что бы проверить результаты.

[Tux]

Дополнение к ответу Администрации, наверное это и есть ответ на вопрос, а я в прошлом посте поторопился, извиняюсь . Итак:
Вопрос к Администрации:

Здравствуйте!
В газете Аспект я прочел комментарий главы, что мол получить деньги из госкорпорации "Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", можно при условии оформления собственниками придомовых участков земли в собственность! На основании какого документа, закона и прочее, сделано это заявление, где это конкретно написано?
Если я перестану быть собственником жилья, в доме где оформлена земля в собственность, что станет с долевой собственностью? Т.е. в случае продажи квартиры, смерти и прочее, являться ли налог на эту землю пожизненным? При смене места жительства ни придется ли мне платить налог за землю в доме где у меня нет в собственности квартиры?

Ответ Администрации:

К вопросу об оформлении земли под многоквартирными домами.
Одним из условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда содействия реформированию ЖКХ является наличие графиков проведения до 1 января 2011 года работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, на которых расположены включенные в региональные адресные программы многоквартирные дома. Даная норма прописана в Федеральном Законе №185 «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства», гл.5, ст. 14, пункт 4.
В случае невыполнения муниципальными образованиями предусмотренных статьей 14 условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда, согласно ст. 23 ФЗ №185 принимается решение о приостановлении предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда.
В случае потери статуса собственника жилья, все обязательства, в том числе и по уплате налога автоматически переходят новому собственнику.

[Михалыч]

...Одним из условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда содействия реформированию ЖКХ является наличие графиков проведения до 1 января 2011 года работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, на которых расположены включенные в региональные адресные программы многоквартирные дома...

всё правильно. о приватизации земли собственникам нет ни слова. эта земля может находиться и находится на данный момент в собственности городской администрации. а для получения земельного налога (идёт в казну городского бюджета, тратится на усмотрение главы, практически без отчёта и контроля) необходима приватизация...

В случае потери статуса собственника жилья, все обязательства, в том числе и по уплате налога автоматически переходят новому собственнику

что значит автоматически? ссылки на закон нет. это голословное обещание. налог числится за конкретным человеком, в налоговой инспекции, без привязки к месту жительства. вот если бы налог числился на квартире... продать общую землю не возможно!
нам уже обещали к 2000 году коммунизм...

[Петрович]

Долго лазил по помойке, как говорит порой коллега Моржов, пока ситуация не стала проясняться.
Действительно, правители нашей многострадальной страны, узаконив отказ от государственной и колхозно-кооперативной формы собственности на землю, решили передать ее гражданам, в частности, жителям многоквартирных домов - в общедолевую собственность. Механизм передачи земли расписан "от и до", применение его разъяснено до мельчайших подробностей и отказаться от приватизации практически невозможно.

А что делать с этой приватизированной землей, непонятно. Некоторые намеки на использование земли удалось найти на сайте газеты "Ведомости":

Общее — значит, наше
Рубрика: Подробности

Многие владельцы жилья в многоквартирных домах сегодня проявляют интерес к управлению общей собственностью и стремятся реализовать свои законные права. Первый шаг на этом пути — регистрация прав на общую долевую собственность. Что включает в себя это понятие и в каких случаях необходима государственная регистрация прав, нашему корреспонденту рассказала Наталья ИВЧАТОВА, начальник отдела правового обеспечения и судебной защиты Управления федеральной регистрационной службы (УФРС) по НСО.

— Общей долевой собственностью в многоквартирном жилом доме являются лестничные клетки, подвалы, чердаки, коммуникации, внешние стены, а также сформированный земельный участок прилегающей к дому территории. Поэтому любые изменения, начиная с установки дополнительных дверей в тамбурах лестничных клеток и заканчивая размещением автостоянок во дворах жилых домов, могут производиться только с согласия большинства собственников этих зданий. А решение об этом должно приниматься ими на общем собрании.

На сегодняшний день собственники многих домов уже научились использовать общее имущество в интересах жильцов, получая прибыль и направляя средства на благоустройство самого дома или придомовой территории. Например, в тех случаях, когда на стенах домов или на земельном участке располагаются рекламные щиты, строятся торговые павильоны, возводятся пристройки к основному зданию. Все это по закону делается только с согласия собственников, которые вправе установить определенную плату за использование их общего имущества.

— А если жильцы приватизированных квартир только сейчас решили зарегистрировать свое право собственности на общее имущество, но, например, подвал дома давно уже отдан мэрией в аренду предпринимателям?

— Прежде всего, нужно разобраться, что именно относится к общей долевой собственности в каждом конкретном многоквартирном доме. Если помещение, сдаваемое в аренду, является общей долевой собственностью жильцов (то есть их право собственности уже зарегистрировано УФРС), то, безусловно, они и будут предоставлять его в аренду и получать от этого прибыль.

Однако нередки случаи, когда жильцы дома заблуждаются, считая своим имуществом все помещения многоквартирного дома. Есть такие дома, в которых часть имущества (в частности, это могут быть помещения в подвалах или на нижних этажах) принадлежит мэрии, которая вправе распоряжаться им по своему усмотрению — разместить там муниципальные учреждения, сдать в аренду или продать.

Порядок возникновения прав на общее имущество многоквартирного дома установлен Гражданским кодексом, вступившим в действие в 1995 году, и Жилищным кодексом, вступившим в действие в 2005 году. Исходя из этого, если помещение было включено в реестр муниципального имущества, то мэрия сохраняет право собственности на него вне зависимости от желания остальных собственников многоквартирного дома. Спорные вопросы в подобных случаях решаются в судебном порядке. Кстати, если использование технического помещения, чердака, лестницы или подвала, находящихся в муниципальной собственности, необходимо для технического обслуживания дома или для доступа жильцов к другому общему имуществу, могут быть найдены разные варианты решений, позволяющих пользоваться этим помещением — тогда и право собственности жильцам отвоевывать у мэрии совсем не обязательно.

Полный текст здесь, хотя читать там особо нечего

Понимаю это так - если оклеить дом рекламными щитами, на придомовом участке разрешить строительство торгового павильона, а подвал сдать в аренду, то в карман жильцам начнет капать некая прибыль, которую можно будет потратить на ремонт дома или содержание придомового участка.

Наверное, в новых домах так и поступают, благо затраты на их содержание в течение ближайших 10-15 лет будут невелики. А вот в домах, построенных в 1950-60-х, где ничего живого нет, такая "прибыль" никакого существенного значения на содержание дома не окажет, не говоря уже о компенсации земельного налога. О домах, построенных внутри кварталов, умолчу - никто и никогда не будет устанавливать и развешивать на них рекламные щиты и плакаты.

В то же время УК возлагают надежды на 185-й федеральный закон, по которому им перепадет немалый куш на разовый (как бы "капитальный") ремонт домов, после которого жильцы будут снова предоставлены сами себе, т.к. деньги на новые ремонты УК уже никто не выделит. Своих денег, как показывает практика, у УК нет и никогда не было, а если и появляются, то их расходуют нецелевым способом.

Короче, отказались от колхозов, чтобы снова загнать народ в колхоз.
Те же штаны, только в профиль + налог на землю в фонд муниципальных образований.

[Хрюн Моржов]

Долго лазил по помойке, как говорит порой коллега Моржов, пока ситуация не стала проясняться.
Действительно, правители нашей многострадальной страны, узаконив отказ от государственной и колхозно-кооперативной формы собственности на землю, решили передать ее гражданам, в частности, жителям многоквартирных домов - в общедолевую собственность. Механизм передачи земли расписан "от и до", применение его разъяснено до мельчайших подробностей и отказаться от приватизации практически невозможно.
Короче, отказались от колхозов, чтобы снова загнать народ в колхоз.
Те же штаны, только в профиль + налог на землю в фонд муниципальных образований.

Уважаемый коллега Петрович, не могли бы вы выложит ссылку (ссылки) на законодательные акты, которые регламентировали "механизм передачи земли" и где он "расписан "от и до"? Я имею ввиду придомовую терреторию.
Коментарии и разъяснения не нужны. Это не законы. Они ни к чему не обязывают. Лишь показывают эрудицию и амбиции тех или иных бумагомарателей и чиновников.
И что значит "отказаться от приватизации практически невозможно"?
Если бы было невозможно, то приватизацию квартир не продляли бы уже третий раз.
По приватизации придомовой территории в помойке только есть коментарии и разъяснения. Нет ссылок на законы. Во всяком случае, я не встречал пока этих ссылок, кроме Земельного Кодекса.
Федеральный закон №185 тоже не содержит никакой увязки между выделение денег на капремонт и приватизацией придомовой территории. Да, и деньги выделялись не потому, что хотели помочь собственникам жилья, а потому, что за 20 лет задолжали людям, не проводя капремонты в домах, хотя за это деньги взимали.
Так что приватизация придомовых территорий, это лохотрон, который раскручивают чиновники районного и муниципального уровня. Причина простая. Все налоги на землю пойдут в бюджет того уровня, в ведении которого находиться та или иная приватизированная земля.

[Михалыч]

Короче, отказались от колхозов, чтобы снова загнать народ в колхоз.

Колхоз - дело добровольное. В данном случае уместно слова "кабала", "ярмо".
Получается, если магазины находятся в доме давно, то пользы от этого жильцам никакой нет.
Если на лестничных площадках предприимчивые жильцы соорудили себе кладовку, то дополнительный налог с них браться не будет...

Не пойму, какая людям польза от такой "приватизации"?
Кого выбрали в депутаты, в президенты, то и пожимаем. Даже если и голосовали против или воздержались от "голосования" (ибо исход предрешен).

Остаётся - "оранжевая революция" (сайт уже есть)

И что значит "отказаться от приватизации практически невозможно"?

в рабочее время прошёл человек по квартирам (по пенсионерам), собрал подписи (ни чего не объясняя), потом оформили "голосование" надлежавшим образом. Спрашиваю, за что голосовали, - не могут объяснить. А дело уже сделано, 51% собран.