IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Развесистая каинская клюква или как искажается история, глюки про наш город на других сайтах
Петрович
сообщение 26.9.2009, 16:22
Сообщение #1


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7831
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Чего только не пишут в инете про наш город, каких только фото не выкладывают.
Иногда встречаешь такое, что не знаешь, шутка это, ошибка или чего похуже...

Ну вот, например - фото "Центр города" на zap-sib-rail.narod.ru. Что-то я не помню такого места в Каинске...



оригинал здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Петрович
сообщение 10.2.2023, 17:13
Сообщение #2


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7831
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели наберутся терпения, чтобы добраться до конца этой достаточно любопытной истории

Предание о княжне Томе и Ушае
(Из истории г. Томска).

И. Мягков.

Несмотря на подавляющее количество источников, история у нас еще не написана и даже не приступлено к ее написанию (история Сибири в настоящем ее смысле, т.-е. история туземных населений, а не история русской народности на территории Сибири). Ведь до русского владычества в Сибири ее с незапамятных времен населяли многочисленные народности, каждая из них имеющая свою собственную историю, насчитывающую многие столетия и оставившая памятники былой жизни. Источников, имеющихся для изучения этой истории, действительно, много.

Письменные: летописи, грамоты, акты. Устные: легенды, предания, песни, праздники, и, наконец, вещественные—оружие и другие предметы, городища, курганы.

Из совокупности сведений, полученных при изучении этих источников, мы восстанавливаем забытые страницы истории и черпаем свои сведения о минувших временах. И если значение и важность изучения письменных и вещественных памятников признана всеми, если их собирают, изучают и охраняют, то очень мало внимания уделяется устным, несмотря на то, что они совсем не заслуживают такого отношения.

Наоборот, они подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и где оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий. Все это мы как раз наблюдаем при изучении истории сибирских инородцев. Трудны пути в изучении всего многоплеменного населения северной Азии. Много и долго нужно потратить сил и энергии, чтобы хотя в общих чертах наметить исторический ход событий. Если мы примем во внимание, что почти все сибирские инородцы не имели своей письменности, что русские и иностранные летописи и акты говорят только попутно о них,—если учесть все эти обстоятельства, то и все содержание устных источников приобретает особое значение в истории Сибири и в частности в истории Томского края.

Русские письменные источники, относящиеся к истории Томского края, не восходят далее конца XVI и начала ХVІІІ в. При помощи их мы не сможем заглянуть дальше в глубь интересующей нас истории Томского края, и тут нам следует обратиться к другим источникам—устным. Из этого времени мы имеем некоторые предания. Первое из них—это предание о княжне Томе и Ушае, записано мною около д. Кафтанчиковой, Томского уезда, в 1918 г. Предание, подтвержденное впоследствии несколькими лицами.

Многие из томичей не подозревают, что с реками Томью, Ушайкой, Басандайкой (речка, впадающая в р. Томь в 7 верстах вверх от г. Томска) и Нестояновым озером (находящееся за р. Томью, напротив г. Томска) связано одно старинное предание, которое вот что рассказывает:

«Это было давно-давно, когда только что появилось «белое дерево» (береза), признак несчастья для чуди. Дерево, предвозвещающее порабощение жителей Сибири белым царем. Около одной большой реки на высоком берегу стоял хорошо укрепленный городок храброго князя Тояна, управлявшего племенем Еушта. У этого князя от его любимой жены родился сын, которого назвали Ушай. Он был единственным наследником Тояна и с раннего детства проявил замечательные способности воина. Он лучше всех своих сверстников бегал на лыжах, стрелял из лука и уже в юношеском возрасте не уступал, а даже превосходил своего отца.

Ближайшим соседом Тояна был князь Басандай, живший около одной речки, впадавшей в бывшую реку. Басандай имел красавицу дочь, которую звали Тома. Много знатных и могущественных князей сваталось за Тому, но Басандай и слышать не хотел; он мечтал отдать ее в жены самому хану. Тоян и Басандай сильно враждовали между собой из-за охотничьих угодий, так как угодия Тояна тесно соприкасались с угодиями Басандая, а в тогдашнее время главным занятием были охота и рыбная ловля. Однажды, охотясь, князь Ушай наткнулся на матерого сохатого. Ушай, быстро натянув лук, выпустил с трелу, в это время лошадь Ушая чего-то испугалась и шарахнулась в сторону; рука изменила князю, и стрела вместо смерти принесла только рану.

Взвыв от боли, сохатый громадными скачками понесся в чащу леса. Ушай же, не желая терять добычу, бросился в погоню.

Долго преследуя, Ушай не заметил, как из своих угодий переехал в землю Басандая, где и добил сохатого. Возвращаясь с охоты домой, он столкнулся с княжной Томой, красота которой поразила его. Приехав домой, он совершенно изменился, перестал быть веселым, сделался неразговорчивым. Стал часто уезжать из дому на охоту, но ни соболя, ни медведи уже не интересовали его. Выехав из дому, он прямо направлялся в угодие Басандая в надежде встретиться с Томой. Там счастье скоро ему улыбнулось... и они полюбили друг друга. Местом свидания же оставалась одна поляна в улусе князя Басандая. И здесь, во время одного свидания, их застал Басандай, который, увидя их, пришел в страшную ярость и на предложение Ушая отдать ему Тому в жены—с позором выгнал небогатого князя из своих угодий. Тома с отчаяния бросилась в большую реку, которую и назвали ее именем; Ушай же во время обратного пути, узнав о гибели любимой Томы, утопился в речке, через которую ему нужно было, переезжать. Эта речка получила его название. Вражда Басандая и Тояна после этого еще более усилилась. Особенно Басандай возненавидел Тояна, когда последний перешел на сторону русских, и они в его угодиях построили город».

Предание дальше говорит, что эти князья дали названия: один речке, протекавшей около его городка,—река Басандайка, а другой озеру, расположенному в его улусе,—Тояново озеро.

Второе предание и обычаи, связанные с ним, напечатаны Я. Андреевым1). У томичей в древности, когда Юрточная гора в г. Томске была еще не застроена, существовал обычай ходить на заговенье перед Петровым постом на Юрточную гору «топтать Гурбан». Гурбан, по преданию, был татарин, живший на этом месте. В этот день молодежь устраивала игры и пляски на этом месте. До Гурбана же на этом месте, по преданию, жил Ушай. В данной легенде интересно вторичное упоминание имени князя Ушая. Таким образом, есть взаимно подтверждающие два сказания.

Эти две легенды дают материал для изучения истории Томского края до русского периода и первых годов русского владычества. Исследованием первой легенды, ее интерпретации и является моя настоящая статья.

Прежде всего необходимо отметить, что наукой давно констатирована поразительная живучесть географических терминов. Народ, давший той или другой местности, реке, иногда населению свое имя, сошел со сцены, подчас самое его существование уже прекратилось, но имена, им данные, живут, как символ былого обладания известной территорией11). Все это мы можем наблюдать и в нашей легенде. Переходим к ней.

В первых словах, так сказать, в присказке, вскользь вспоминается распространенная в Западной Сибири легенда о чуди.

В этой легенде говорится, что перед приходом в Сибирь русских стало произрастать белое дерево (береза), и чудь, увидев в этом признак будущего порабощения их белым царем, схоронила себя, подрубив бревна, под землей. Самое же предание начинается рассказом о князе Тояне и его «племени Еушта». Эти два собственные имени, действительно, встречаются в истории г. Томска. Народ Еушта, которым правил Тоян, был одним из татарских племен, «добровольно» поддавшихся русским в 1604 г. и живших за рекою Томью напротив города Томска. Он состоял в начале XVII в. из 300 человек4), и владение Тояна простиралось на 20 верст в длину и 20 в ширину. Там находились два кочевья: зимнее—напротив г. Томска, где находится Тоянов городок, и летнее—около современных Еуштинских юрт5). Еушта или еуштинские татары, в состав которых входят чернореченские и чатские татары6), принадлежит к телеутскому роду очу7), когда-то значительному тюркскому племени, переселившемуся с Иртыша в северный Алтай, около эпохи падения Ойротского царства8).

1) Томские «Губернские Ведомости» за 1860, № 52. Автору не удалось достать этого номера, сделавшегося большой библиографической редкостью, и предание передано со слов Н. Н. Бакая, за что автор, пользуясь случаем, приносит свою благодарность.
2) Юрточной она называется от татарских юрт, некогда бывших на ней.
3) Журнал Мин. Народн. Просв. 1917. Статья Лебедева.
4) Фальк пишет, что оно состояло из 300 луков, т.-е. было более многочисленно. Фальк—«Записки о путешествии. От СПБ до г. Томска». СПБ, 1926 г.
5) «Город Томск»—сборник, изд. Сиб. тов. печ.дела. Г. 1912 г., Томские «Губерн. Ведомости»—за 1872, № 39,статья Кострова, Фишер—«Сибирская история». СПБ, 1774 г. Миллер—«Описание сибир. царства» Мйііег—«Sammlungen zun russischen geschichte» S. Pet. 1764 r. A.Castren—«Reiseberichte und brife aus den lahren 1845-1849г.г. S. Pet 1856 r. А. Адрианов - «Город Томск в прошлом и настоящем»,и др.
6) С. Чугунов «Материалы по антропологии Сибири в XIII».—Древнее кладбище близ г. Томска, «Тоянов городок». Томск, 1901 г. Списки населенных мест России — Томская губ. X том 1868 г., Токмашев А. «Борзы-Каан»—телеутская сказка («Школа и Жизнь Сибири», № 2, ноябрь-январь—1917 г.)
7) Martin—«Sammlunc Sibirica». Stocholm, 1897 г.
8) Радлов—«Обзор тюркских племен юж. Сибири и Джунгарии».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Петрович   Развесистая каинская клюква или как искажается история   26.9.2009, 16:22
- - AlS   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 16:22) Ну во...   26.9.2009, 17:51
- - Петрович   А это - из темы "Сибирь в литературе", т...   27.9.2009, 9:44
- - Петрович   Новая чума на наше поле. Это здесь Куйбышев Цент...   16.10.2009, 17:49
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 16.10.2009, 16:49) Нова...   1.1.2010, 14:35
- - Петрович   Наконец-то и наш сайт обворовали!!! ...   19.10.2009, 10:58
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 19.10.2009, 10:58) Нако...   10.12.2009, 9:44
- - Ротмистр Иванов   ну ВИКИПЕДИЯ это така штука... Там чел один взял м...   19.10.2009, 12:58
- - Петрович   Ура! Открыта новая страница в истории Каинска...   17.11.2009, 20:25
|- - silver2007   Не из таких ли статей растет эта клюква Сибирский...   18.11.2009, 13:30
- - Петрович   Цитата(silver2007 @ 18.11.2009, 12:30) Не...   18.11.2009, 18:43
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 18.11.2009, 18:43) Если...   12.4.2010, 20:46
- - Петрович   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) Чего ...   5.12.2009, 22:17
|- - vladan   Цитата(Петрович @ 5.12.2009, 21:17) Ратьк...   5.12.2009, 23:58
- - Петрович   Голинков Каинск даже не упоминает, только Барабинс...   6.12.2009, 12:41
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 12:41) Голин...   6.12.2009, 13:06
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 11:41) Голин...   10.12.2009, 8:32
- - Петрович   Это всё события времен гражданской войны, 1918-191...   6.12.2009, 15:38
- - Петрович   Барабинску тоже достается - соседи, как-никак ...   6.12.2009, 16:07
- - Петрович   Цитата(viktorin @ 10.12.2009, 8:44) Карта...   10.12.2009, 18:18
- - vladan   А Куйбышевские начальники отдыхают летом на Оби? ...   31.12.2009, 14:20
- - Петрович   Новые факты в истории Каинска были раскрыты в книг...   31.12.2009, 15:44
- - Петрович   Еще немного клюквы - и не от кого-нибудь, а от сам...   21.2.2010, 10:30
- - vladan   Недавно узнал :`-) "C 18 века евреи сели...   21.3.2010, 17:34
- - Петрович   Самая развесистая клюква о Каинске нашлась в сочин...   13.4.2010, 7:28
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 13.4.2010, 7:28) Самая ...   3.4.2011, 17:06
- - Петрович   Еще один образчик развесистой каинской клюквы наше...   8.8.2010, 8:59
- - Петрович   Снова отыскалась клюква, старая бородатая клюква, ...   11.10.2010, 10:57
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 11.10.2010, 10:57) Снов...   11.10.2010, 12:56
- - swif   Бык без достоинства это теленок.годится только на ...   11.10.2010, 20:00
- - Петрович   Даже не знаю, что и думать... нашел вот... смот...   29.10.2010, 18:16
|- - silver2007   Цитата(Петрович @ 29.10.2010, 18:16) Даже...   29.10.2010, 18:27
|- - Gala   Цитата(silver2007 @ 29.10.2010, 18:27) А ...   5.2.2011, 0:28
- - Петрович   В связи с большим количеством намеренных и ненамер...   15.12.2010, 19:26
- - Михалыч   ЦитатаВ списке представленных к ордену может оказа...   5.2.2011, 8:59
- - Петрович   По п.1 - ж/д станция Каинск-Барабинский закрыта со...   5.2.2011, 9:44
- - Михалыч   увы, там нет "обратной связи". боятся, ч...   5.2.2011, 10:17
- - Петрович   Еще немножко клюквы в "Очерках истории вооруж...   5.2.2011, 10:54
|- - Ротмистр Иванов   Цитата(Петрович @ 5.2.2011, 9:54) Еще нем...   5.2.2011, 17:42
- - swif   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) Чего ...   3.9.2011, 10:12
|- - viktorin   Цитата(swif @ 3.9.2011, 10:12) Автор: {FE...   3.9.2011, 10:40
- - Хрюн Моржов   Уважаемый коллега viktorin, что-то я не припомню в...   3.9.2011, 14:59
- - Петрович   ...Я же говорил, что Сибирь свирепый, жуткий, холо...   5.10.2011, 6:56
- - Петрович   Ишшо один боянчег. Тема снова на коне. Некоторые м...   20.5.2012, 23:52
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 20.5.2012, 23:52) «На б...   21.5.2012, 10:20
- - swif   Это не улица Лаптева, а улица Папшева! Учите м...   21.5.2012, 11:08
- - Петрович   На этот раз отметилась Википедия: Куйбышев (Новос...   4.6.2012, 10:51
|- - HeOH   Цитата(Петрович @ 4.6.2012, 10:51) На это...   5.2.2013, 22:28
- - Провинциал.ру   жаль что трамвайные пути возле стадиона разобрали   4.6.2012, 23:23
|- - омич   Цитата(Провинциал.ру @ 4.6.2012, 23:23) ж...   5.6.2012, 9:02
- - Петрович   Очень близко к теме. В.А. Зверев. Фальшивые юбил...   23.12.2012, 16:24
|- - Фома   Цитата(Петрович @ 23.12.2012, 16:24) Очен...   10.2.2013, 19:14
- - Петрович   К теме фальшивых юбилеев. В кн.: Материалы из...   3.3.2013, 11:45
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 12:29) ... ЗЫ...   3.3.2013, 22:21
- - Михалыч   представляю картину - идет урок, и ученик говорит:...   3.3.2013, 12:21
- - Петрович   Это пройденный этап пятерку получит. Такие случаи...   3.3.2013, 12:29
- - Петрович   Снова отметилась Википедия. После революции Образ...   26.2.2015, 21:49
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 26.2.2015, 19:49) Снова...   12.10.2015, 10:36
- - Петрович   Исторически сложившиеся закономерности развития ра...   20.3.2015, 18:53
- - Михалыч   коллега, наверное нужно сослаться на другой опубли...   12.10.2015, 19:16
- - Петрович   Почему бы и нет? Остается лишь его дописать толь...   12.10.2015, 20:59
- - Петрович   К вопросу о датах основания первых русских населён...   20.11.2015, 20:16
- - Петрович   Я один это вижу? Улица Партизанская переименована...   1.1.2016, 9:49
- - Петрович   Давненько клюква не баловала... и вдруг - бац...   25.9.2021, 15:51
- - Михалыч   Вроде один раз сидел? В первый раз был в ссылке, т...   25.9.2021, 22:20
- - Петрович   Это претензия к комментариям. А что насчет основно...   26.9.2021, 0:55
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 0:55) ... в ...   26.9.2021, 16:20
- - Михалыч   Нужна динамика прироста маслозаводов (лет за 50 до...   26.9.2021, 9:21
- - Петрович   Автор имел ввиду переименование Каинска, несмотря ...   26.9.2021, 10:45
- - Михалыч   Чехов, Радищев, Фонвизин, Чернышевский - были прое...   26.9.2021, 13:46
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 26.9.2021, 12:46) В.В. К...   26.9.2021, 17:27
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 16:27) Эээ.....   26.9.2021, 23:35
- - Петрович   Куйбышев неоднократно пробовал силы на литературно...   27.9.2021, 22:38
- - Михалыч   Пробовать может любой. Состояться - не каждый. Люб...   28.9.2021, 10:09
- - Петрович   Окей, уболтали. Ищем в Вологодском листке Радищева...   28.9.2021, 13:02
- - Петрович   Ну, вот... вроде, только обсудили, и опять лыко-мо...   21.10.2021, 21:16
|- - viktorin   ЦитатаВладимир Шамов. Каинские открытия. Посвящаю ...   22.10.2021, 8:25
- - Михалыч   Это художественная литература (для младшего школьн...   22.10.2021, 6:46
- - Петрович   Детям желательно бы правду, иначе от придуманных ю...   22.10.2021, 14:16
- - Михалыч   Это ведь сказка, а не научный трактат, и даже не у...   22.10.2021, 18:41
- - Петрович   Очень интересное дело. Оказывается, Списки населе...   15.1.2022, 22:53
- - Михалыч   Нужно заметить. что "ежегодники" выпуска...   16.1.2022, 14:21
- - Петрович   Проблема возникает именно со старыми, а не пересел...   16.1.2022, 20:25
- - Михалыч   В Томский архив им не было смысла ездить (кстати, ...   16.1.2022, 21:58
- - Петрович   Карты тоже издавались не каждый год. А населенные ...   17.1.2022, 21:26
- - Михалыч   Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на...   19.1.2022, 23:25
|- - artem.panafidin   Цитата(Михалыч @ 19.1.2022, 23:25) Обсужд...   20.1.2022, 23:00
- - Петрович   Этот вопрос на ВГД в апреле прошлого года поднимал...   20.1.2022, 20:05
- - Петрович   Очень интересное дело. Это список населенных пун...   23.1.2022, 21:32
- - Петрович   Заметил, что на ряде сайтов нам пытаются вменить п...   21.3.2022, 13:33
- - Петрович   Даже не знаю. Пусть пока здесь побудет Куйбышевск...   21.4.2022, 8:50
- - Петрович   Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели набе...   10.2.2023, 17:13
- - Петрович   Еушта же не всегда жила в районе г. Томска. Время ...   10.2.2023, 17:32
- - Петрович   А дальше начинается форменный фантастический роман...   10.2.2023, 18:02
- - Петрович   Великолепное утверждение, что в Сибири у инородцев...   10.2.2023, 18:32
- - Петрович   Очередной номинант на орден Каинской клюквы. «......   29.7.2023, 7:21
- - Михалыч   Это только версии, но не доказательство. 1. Стакан...   2.8.2023, 6:49
- - Михалыч   Масло в Лондон все же отправлялось! И это - фа...   2.8.2023, 21:56
- - Петрович   В 1903 году Всемирные сельскохозяйственные выставк...   16.8.2023, 22:27
- - Михалыч   ЦитатаЭто можно легко установить по списку участни...   17.8.2023, 22:01
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2026, 20:22IPB Skins Team
Яндекс.Метрика