IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Развесистая каинская клюква или как искажается история, глюки про наш город на других сайтах
Петрович
сообщение 26.9.2009, 16:22
Сообщение #1


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7831
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Чего только не пишут в инете про наш город, каких только фото не выкладывают.
Иногда встречаешь такое, что не знаешь, шутка это, ошибка или чего похуже...

Ну вот, например - фото "Центр города" на zap-sib-rail.narod.ru. Что-то я не помню такого места в Каинске...



оригинал здесь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Петрович
сообщение 15.1.2022, 22:53
Сообщение #2


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7831
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Очень интересное дело.

Оказывается, Списки населенных мест, Памятные книжки и различные Адрес-календари и ежегодники Томской губернии, в том числе и торгово-промышленные, изданные в досоветский период с 1868 по 1916 год включительно, сведений о датах образования населенных мест на территории нынешней Новосибирской области не содержат.

Традиционно указываются расстояние от центра уезда в верстах, положение при реке или озере, количество дворов и наличных душ мужского и женского пола. Дополнительно сообщается о наличии церквей, учебных заведений, почтовых станций, ярмарок и проч.

Первым изданием, где этот пробел восполнен, по видимому, следует считать "Список населенных мест Сибирского края", изданный в 1928 г. Краевым финансовым отделом Сибирского Краевого Исполнительного Комитета на основе «Карточек населенных пунктов», заполненных в ходе подготовки Первой Всесоюзной переписи населения в 1926 году.

В эти карточки вносились самые разнообразные сведения о поселениях, кроме времени их основания. Инструкция по заполнению карточек рекомендовала год образования давно существующих селений указывать ориентировочно. В затруднительных случаях предлагалось опрашивать стариков. При составлении "Списка населенных мест Сибирского края" сведения из карточек переписывались без дополнительной проверки по архивным документам, поэтому многие даты являются недостоверными. Впоследствии сведения из этого источника активно использует в своих ранних работах научный сотрудник Новосибирского краеведческого музея К. Нечаев.

В 1959 году в газете "Знамя труда" появляется небольшая заметка за подписью К. Нечаева "Из истории заселения Барабы":

"Самым старинным русским поселением Барабы является деревня Мангазерка, возникшая у озера Жилого в 1600 году. Основателями Мангазерки были люди из числа казаков-землепроходцев, ходивших "проведывать новые землицы". Возможно, что здесь же поселились и отдельные участники военной экспедиции, посланной на побережье Тазовской губы. Там возник Мангазейский острог - Мангазея. Название деревни Мангазерки имеет некоторое сходство с названием Мангазеи.

В первой половине XVII века русскими заложены села: Низовское (1610 г.), Устьянцево (1620 г.) и Маук (1623 г.). Во второй половине того же столетия появились села Старые Карачи, Гутово, Убинка, деревни Осинцево, Погорелка, Редкая и Сергино.

В 1700 г. появились села Зюзя, Мошнино, Ново-Черново, Старо-Щербаково (Марандино), Назарово, Овечкино, Марково, Кошкуль. За 20 лет, с 1700 по 1720 гг. заселены русскими крестьянами деревни Б. Тохта, Старый Тартасс, Блюдцы.

Коренными жителями Барабы в те далекие годы были барабинские татары, кочевники казахи и калмыки-джунгары, совершавшие набеги на русские поселения. Хотя для защиты русских в Западной Сибири и были уже построены укрепленные пункты и остроги-крепости - с одной стороны Ямышанская (1715 год), Омская (1716 г.), Железинская (1717 г.), и с другой стороны - Томск (1604 г.), Чаусский острог (1713 г.) и Бердский острог (1620 г.), но они были далеко от вышеуказанных поселений. Вот почему в 1722 году в Барабинской степи были возведены три сторожевых укрепления (или как их тогда называли, "Пасса") - Каинское (ныне г. Куйбышев), Убинское (ст. Убинск) и Тартасское.

Под охраной этих укреплений местность стала быстро заселяться. Кроме того, вновь возникшие оборонные пункты способствовали быстрому развитию гужевых сообщений между Омском и Тарой, Колыванью и Томском. Возникновение Сибирского грунтового тракта (Московского) относится к 1716 году. Следует отметить, что проведение тракта также повлияло на создание сторожевых укреплений в Барабе."

Текст заметки практически без изменений был использован Нечаевым при написании им работы "Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской области: в помощь учителю". В 1964 году Новосибирский Институт усовершенствования учителей повторно переиздает ее с перечислением все тех же дат из "Списка населенных мест Сибирского края" - впрочем, сам Нечаев этого и не скрывает - откуда они довольно быстро расползаются по более поздним изданиям других авторов, обретая силу научного факта.

Прикрепленный файл  wJcFpBNE_XA.jpg ( 75,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


ЗЫ. Занавес. Все встают и идут курить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Петрович   Развесистая каинская клюква или как искажается история   26.9.2009, 16:22
- - AlS   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 16:22) Ну во...   26.9.2009, 17:51
- - Петрович   А это - из темы "Сибирь в литературе", т...   27.9.2009, 9:44
- - Петрович   Новая чума на наше поле. Это здесь Куйбышев Цент...   16.10.2009, 17:49
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 16.10.2009, 16:49) Нова...   1.1.2010, 14:35
- - Петрович   Наконец-то и наш сайт обворовали!!! ...   19.10.2009, 10:58
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 19.10.2009, 10:58) Нако...   10.12.2009, 9:44
- - Ротмистр Иванов   ну ВИКИПЕДИЯ это така штука... Там чел один взял м...   19.10.2009, 12:58
- - Петрович   Ура! Открыта новая страница в истории Каинска...   17.11.2009, 20:25
|- - silver2007   Не из таких ли статей растет эта клюква Сибирский...   18.11.2009, 13:30
- - Петрович   Цитата(silver2007 @ 18.11.2009, 12:30) Не...   18.11.2009, 18:43
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 18.11.2009, 18:43) Если...   12.4.2010, 20:46
- - Петрович   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) Чего ...   5.12.2009, 22:17
|- - vladan   Цитата(Петрович @ 5.12.2009, 21:17) Ратьк...   5.12.2009, 23:58
- - Петрович   Голинков Каинск даже не упоминает, только Барабинс...   6.12.2009, 12:41
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 12:41) Голин...   6.12.2009, 13:06
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 11:41) Голин...   10.12.2009, 8:32
- - Петрович   Это всё события времен гражданской войны, 1918-191...   6.12.2009, 15:38
- - Петрович   Барабинску тоже достается - соседи, как-никак ...   6.12.2009, 16:07
- - Петрович   Цитата(viktorin @ 10.12.2009, 8:44) Карта...   10.12.2009, 18:18
- - vladan   А Куйбышевские начальники отдыхают летом на Оби? ...   31.12.2009, 14:20
- - Петрович   Новые факты в истории Каинска были раскрыты в книг...   31.12.2009, 15:44
- - Петрович   Еще немного клюквы - и не от кого-нибудь, а от сам...   21.2.2010, 10:30
- - vladan   Недавно узнал :`-) "C 18 века евреи сели...   21.3.2010, 17:34
- - Петрович   Самая развесистая клюква о Каинске нашлась в сочин...   13.4.2010, 7:28
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 13.4.2010, 7:28) Самая ...   3.4.2011, 17:06
- - Петрович   Еще один образчик развесистой каинской клюквы наше...   8.8.2010, 8:59
- - Петрович   Снова отыскалась клюква, старая бородатая клюква, ...   11.10.2010, 10:57
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 11.10.2010, 10:57) Снов...   11.10.2010, 12:56
- - swif   Бык без достоинства это теленок.годится только на ...   11.10.2010, 20:00
- - Петрович   Даже не знаю, что и думать... нашел вот... смот...   29.10.2010, 18:16
|- - silver2007   Цитата(Петрович @ 29.10.2010, 18:16) Даже...   29.10.2010, 18:27
|- - Gala   Цитата(silver2007 @ 29.10.2010, 18:27) А ...   5.2.2011, 0:28
- - Петрович   В связи с большим количеством намеренных и ненамер...   15.12.2010, 19:26
- - Михалыч   ЦитатаВ списке представленных к ордену может оказа...   5.2.2011, 8:59
- - Петрович   По п.1 - ж/д станция Каинск-Барабинский закрыта со...   5.2.2011, 9:44
- - Михалыч   увы, там нет "обратной связи". боятся, ч...   5.2.2011, 10:17
- - Петрович   Еще немножко клюквы в "Очерках истории вооруж...   5.2.2011, 10:54
|- - Ротмистр Иванов   Цитата(Петрович @ 5.2.2011, 9:54) Еще нем...   5.2.2011, 17:42
- - swif   Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) Чего ...   3.9.2011, 10:12
|- - viktorin   Цитата(swif @ 3.9.2011, 10:12) Автор: {FE...   3.9.2011, 10:40
- - Хрюн Моржов   Уважаемый коллега viktorin, что-то я не припомню в...   3.9.2011, 14:59
- - Петрович   ...Я же говорил, что Сибирь свирепый, жуткий, холо...   5.10.2011, 6:56
- - Петрович   Ишшо один боянчег. Тема снова на коне. Некоторые м...   20.5.2012, 23:52
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 20.5.2012, 23:52) «На б...   21.5.2012, 10:20
- - swif   Это не улица Лаптева, а улица Папшева! Учите м...   21.5.2012, 11:08
- - Петрович   На этот раз отметилась Википедия: Куйбышев (Новос...   4.6.2012, 10:51
|- - HeOH   Цитата(Петрович @ 4.6.2012, 10:51) На это...   5.2.2013, 22:28
- - Провинциал.ру   жаль что трамвайные пути возле стадиона разобрали   4.6.2012, 23:23
|- - омич   Цитата(Провинциал.ру @ 4.6.2012, 23:23) ж...   5.6.2012, 9:02
- - Петрович   Очень близко к теме. В.А. Зверев. Фальшивые юбил...   23.12.2012, 16:24
|- - Фома   Цитата(Петрович @ 23.12.2012, 16:24) Очен...   10.2.2013, 19:14
- - Петрович   К теме фальшивых юбилеев. В кн.: Материалы из...   3.3.2013, 11:45
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 12:29) ... ЗЫ...   3.3.2013, 22:21
- - Михалыч   представляю картину - идет урок, и ученик говорит:...   3.3.2013, 12:21
- - Петрович   Это пройденный этап пятерку получит. Такие случаи...   3.3.2013, 12:29
- - Петрович   Снова отметилась Википедия. После революции Образ...   26.2.2015, 21:49
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 26.2.2015, 19:49) Снова...   12.10.2015, 10:36
- - Петрович   Исторически сложившиеся закономерности развития ра...   20.3.2015, 18:53
- - Михалыч   коллега, наверное нужно сослаться на другой опубли...   12.10.2015, 19:16
- - Петрович   Почему бы и нет? Остается лишь его дописать толь...   12.10.2015, 20:59
- - Петрович   К вопросу о датах основания первых русских населён...   20.11.2015, 20:16
- - Петрович   Я один это вижу? Улица Партизанская переименована...   1.1.2016, 9:49
- - Петрович   Давненько клюква не баловала... и вдруг - бац...   25.9.2021, 15:51
- - Михалыч   Вроде один раз сидел? В первый раз был в ссылке, т...   25.9.2021, 22:20
- - Петрович   Это претензия к комментариям. А что насчет основно...   26.9.2021, 0:55
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 0:55) ... в ...   26.9.2021, 16:20
- - Михалыч   Нужна динамика прироста маслозаводов (лет за 50 до...   26.9.2021, 9:21
- - Петрович   Автор имел ввиду переименование Каинска, несмотря ...   26.9.2021, 10:45
- - Михалыч   Чехов, Радищев, Фонвизин, Чернышевский - были прое...   26.9.2021, 13:46
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 26.9.2021, 12:46) В.В. К...   26.9.2021, 17:27
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 26.9.2021, 16:27) Эээ.....   26.9.2021, 23:35
- - Петрович   Куйбышев неоднократно пробовал силы на литературно...   27.9.2021, 22:38
- - Михалыч   Пробовать может любой. Состояться - не каждый. Люб...   28.9.2021, 10:09
- - Петрович   Окей, уболтали. Ищем в Вологодском листке Радищева...   28.9.2021, 13:02
- - Петрович   Ну, вот... вроде, только обсудили, и опять лыко-мо...   21.10.2021, 21:16
|- - viktorin   ЦитатаВладимир Шамов. Каинские открытия. Посвящаю ...   22.10.2021, 8:25
- - Михалыч   Это художественная литература (для младшего школьн...   22.10.2021, 6:46
- - Петрович   Детям желательно бы правду, иначе от придуманных ю...   22.10.2021, 14:16
- - Михалыч   Это ведь сказка, а не научный трактат, и даже не у...   22.10.2021, 18:41
- - Петрович   Очень интересное дело. Оказывается, Списки населе...   15.1.2022, 22:53
- - Михалыч   Нужно заметить. что "ежегодники" выпуска...   16.1.2022, 14:21
- - Петрович   Проблема возникает именно со старыми, а не пересел...   16.1.2022, 20:25
- - Михалыч   В Томский архив им не было смысла ездить (кстати, ...   16.1.2022, 21:58
- - Петрович   Карты тоже издавались не каждый год. А населенные ...   17.1.2022, 21:26
- - Михалыч   Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на...   19.1.2022, 23:25
|- - artem.panafidin   Цитата(Михалыч @ 19.1.2022, 23:25) Обсужд...   20.1.2022, 23:00
- - Петрович   Этот вопрос на ВГД в апреле прошлого года поднимал...   20.1.2022, 20:05
- - Петрович   Очень интересное дело. Это список населенных пун...   23.1.2022, 21:32
- - Петрович   Заметил, что на ряде сайтов нам пытаются вменить п...   21.3.2022, 13:33
- - Петрович   Даже не знаю. Пусть пока здесь побудет Куйбышевск...   21.4.2022, 8:50
- - Петрович   Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели набе...   10.2.2023, 17:13
- - Петрович   Еушта же не всегда жила в районе г. Томска. Время ...   10.2.2023, 17:32
- - Петрович   А дальше начинается форменный фантастический роман...   10.2.2023, 18:02
- - Петрович   Великолепное утверждение, что в Сибири у инородцев...   10.2.2023, 18:32
- - Петрович   Очередной номинант на орден Каинской клюквы. «......   29.7.2023, 7:21
- - Михалыч   Это только версии, но не доказательство. 1. Стакан...   2.8.2023, 6:49
- - Михалыч   Масло в Лондон все же отправлялось! И это - фа...   2.8.2023, 21:56
- - Петрович   В 1903 году Всемирные сельскохозяйственные выставк...   16.8.2023, 22:27
- - Михалыч   ЦитатаЭто можно легко установить по списку участни...   17.8.2023, 22:01
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2026, 19:38IPB Skins Team
Яндекс.Метрика