IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 87-я немецкая пехотная дивизия в боях под Звенигородом и Рузой
Леонид
сообщение 5.3.2010, 18:38
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Командовал 87-пд 1941 году генерал-лейтенант фон Штудниц (Bogislav von Studnitz)

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&t=145614
http://www.ww2awards.com/person/19366

Интересное совпадние. В день начала настуления Красной армии на Рузу 19 декабря 1941 года получил DKG-немецкий крест в золоте. Одна из высших наград Германии. Конечно это совпадение, но можно предположить, что это добавило энтузиазма командованию немецкой дивизии в отражении наших атак.

87-я пд была одной из дивизий взявшей Париж в 1940 году. Фон Штудниц был первым комендантом Парижа.
По одним данным погиб 13 января 1943 года во время авиационной или автомобильной катастрофы в Греции, командуя уже другой немецкой частью. По данным его внука по материнской линии Агостино фон Хасселя был убит по приказу Гитлера.
Его внук Agostino von Hassell

http://en.wikipedia.org/wiki/Agostino_von_Hassell

известный в Америке военный писатель.

Сообщение отредактировал Леонид - 5.3.2010, 18:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Леонид
сообщение 14.9.2011, 18:39
Сообщение #2


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Приведу, так сказать, официальные данные по нашим пленным, захваченным на участке 87-й пд, по данным разведотдела 87-й пд. Пленных еще считал отдел тыла и эти данные часто сильно расходятся с данными разведотдела, если брать конкретный день. В тыл пленные могли поступать и через день и через два после их захвата, но учитывали их в день поступления.

19.11.1941 - 220

20.11.1941- 200+320 (здесь я не совсем понимаю, почему немцы так пишут. Возможно, дневной и вечерний подсчеты. Дневная сводка уже ушла в корпус, а вечерняя поступает на следующий день?)

21.11.1941 - +324 (это, вероятно, как раз перенос тех самых вчерашних 320?)
22.11.1941 - 400
23.11.1941 - 20
24.11.1941 - 0
25.11.1941 - 56
далее цифры уже не очень большие.

19 ноября - это первый день наступления немцев. Наши 220 попавших в плен - это как раз пропавший без вести батальон 612-го сп 144-й сд, про который мы здесь на форуме уже писали.
20 ноября - От 200 до 520 пленных - это вступление в бой срочно поднятого по тревоге последнего оставшегося полка 129-й сд, находившегося в Звенигороде в резерве Западного фронта. Накануне наступления в ночь 18/19 другой полк этой дивизии был также поднят по тревоге и был переброшен в 16-ю армию к Рокоссовскому. Это говорит о том, что у Звенигорода непосредственно 19 ноября наши не ожидали такого сильного удара или же надеялись, что 144-я сд сможет сдержать наступление пехотной немецкой дивизии.
22 ноября - 400 пленных - это подошли два полка 108-й сд, срочно переброшенной к месту прорыва из состава соседней 33-й армии и переданной в 5-ю армию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 14.9.2011, 20:44
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 14.9.2011, 18:39) *
Приведу, так сказать, официальные данные по нашим пленным, захваченным на участке 87-й пд, по данным разведотдела 87-й пд. Пленных еще считал отдел тыла и эти данные часто сильно расходятся с данными разведотдела, если брать конкретный день. В тыл пленные могли поступать и через день и через два после их захвата, но учитывали их в день поступления.

19 ноября - это первый день наступления немцев. Наши 220 попавших в плен - это как раз пропавший без вести батальон 612-го сп 144-й сд, про который мы здесь на форуме уже писали.
20 ноября - От 200 до 520 пленных - это вступление в бой срочно поднятого по тревоге последнего оставшегося полка 129-й сд, находившегося в Звенигороде в резерве Западного фронта. Накануне наступления в ночь 18/19 другой полк этой дивизии был также поднят по тревоге и был переброшен в 16-ю армию к Рокоссовскому. Это говорит о том, что у Звенигорода непосредственно 19 ноября наши не ожидали такого сильного удара или же надеялись, что 144-я сд сможет сдержать наступление пехотной немецкой дивизии.
22 ноября - 400 пленных - это подошли два полка 108-й сд, срочно переброшенной к месту прорыва из состава соседней 33-й армии и переданной в 5-ю армию.

Спасибо. Думаю, что лейтенат Линке приводил только те данные которые ему были известны по положению. Естественно что общие данные могли быть больше. Там Линке вспоминает вскользь что 1 декабря прошли через Рузу. Как-то непонятно. Наверное опечатка.
Уже к началу декабря чувствуется что боевый дух и отвага у них значительно поубавилась благодаря не только сибирским морозам. А в декабре при отступлении и вообще сникли. В конечном итоге
Гитлер взял командование на себя. Также пишет что в отличие от наших их раненые, даже легко, уже в часть не возвращались. И еще, наши Т34 почему-то называет тяжелыми танками. И хорошо идущими по глубокому снегу.
Правда было их не много.

Сообщение отредактировал viktorin - 14.9.2011, 20:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Леонид   87-я немецкая пехотная дивизия в боях под Звенигородом и Рузой   5.3.2010, 18:38
- - Леонид   Интересная довоенная фотография "Немецкий в...   5.3.2010, 19:02
- - Леонид   Руза. 1941. Аэрофотосъемка Люфтваффе Описание: 1. ...   7.5.2010, 16:53
|- - Митрий   Цитата(Леонид @ 7.5.2010, 16:53) Руза. 19...   6.6.2011, 20:07
|- - Леонид   Цитата(Митрий @ 6.6.2011, 19:07) Это окре...   7.6.2011, 0:34
- - Митрий   Дневник лейтенанта 185-го пехотного полка 87-й див...   9.9.2011, 13:23
|- - viktorin   Цитата(Митрий @ 9.9.2011, 13:23) Дневник ...   14.9.2011, 12:05
- - Леонид   Спасибо за интересную ссылку. Лично я уже знаком ...   9.9.2011, 22:56
- - Леонид   Приведу, так сказать, официальные данные по нашим ...   14.9.2011, 18:39
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 14.9.2011, 18:39) Приведу...   14.9.2011, 20:44
- - Леонид   Издание дневника Линке осуществлено "Русским ...   14.9.2011, 22:10
- - Леонид   Чтобы не путать темы, отвечаю на вопрос прозвучавш...   22.9.2011, 18:42
- - Леонид   На следующийдень 28.10. этот полк + разведбат пере...   22.9.2011, 20:00
- - Леонид   Одна из причин многих наших "белых пятен...   17.10.2011, 1:11
|- - Леонид   "06 декабря 2011 Дмитрий Медведев возложил цв...   8.12.2011, 16:34
- - Михалыч   В Куйбышевском районе на сегодняшний день осталось...   8.12.2011, 18:06
- - Хрюн Моржов   Белоусова Петра Моисеевича знаю. В Понедельник при...   8.12.2011, 19:22
|- - viktorin   Цитата(Хрюн Моржов @ 8.12.2011, 19:22) Бе...   10.12.2011, 15:47
|- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 10.12.2011, 15:47) Зоно...   15.5.2012, 22:26
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 15.5.2012, 22:26) умер э...   15.5.2012, 22:38
- - Сергеевич   Если комуто надо, то здесь продают книжку об истор...   15.5.2012, 19:12
|- - Леонид   Цитата(Сергеевич @ 15.5.2012, 18:12) Если...   15.5.2012, 23:31
- - Леонид   На первый взгляд может показаться, что в интернете...   11.8.2012, 3:02
- - Леонид   При обороне Москвы в 1941 году в ход шли самые...   31.8.2012, 1:51
|- - Леонид   Кусочек карты, где показано место впадения Истры в...   31.8.2012, 3:24
|- - Леонид   Цитата(Леонид @ 31.8.2012, 0:51) При обо...   29.10.2012, 19:39
|- - Леонид   Цитата(Леонид @ 29.10.2012, 18:39) Хочу з...   29.10.2012, 20:09
- - Леонид   173-м пехотным полком 87-й пехотной дивизии в боя...   2.9.2012, 1:41
- - Леонид   Продолжаю рассказывать в хронологической последова...   23.10.2012, 0:56
- - Леонид   Попалась в документах 87-й пд выдержка из приложен...   17.2.2013, 2:02
- - Хрюн Моржов   Оно и понятно. Поэтому всю войну производительност...   17.2.2013, 5:58
- - Леонид   Наши исследователи все больше и больше обращают в...   21.9.2013, 17:40


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 19:34IPB Skins Team
Яндекс.Метрика