Командовал 87-пд 1941 году генерал-лейтенант фон Штудниц (Bogislav von Studnitz)

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=5&t=145614
http://www.ww2awards.com/person/19366

Интересное совпадние. В день начала настуления Красной армии на Рузу 19 декабря 1941 года получил DKG-немецкий крест в золоте. Одна из высших наград Германии. Конечно это совпадение, но можно предположить, что это добавило энтузиазма командованию немецкой дивизии в отражении наших атак.

87-я пд была одной из дивизий взявшей Париж в 1940 году. Фон Штудниц был первым комендантом Парижа.
По одним данным погиб 13 января 1943 года во время авиационной или автомобильной катастрофы в Греции, командуя уже другой немецкой частью. По данным его внука по материнской линии Агостино фон Хасселя был убит по приказу Гитлера.
Его внук Agostino von Hassell

http://en.wikipedia.org/wiki/Agostino_von_Hassell

известный в Америке военный писатель.

Интересная довоенная фотография

"Немецкий военный атташе генерал Bogislav фон Штудниц (третий справа) во дворе посольства прощается с советским военным атташе, полковником Рыбалко. Позади справа вы видите военный атташе в Японии, полковник Ueta." Я так понял, что это Польша 1938 год.

http://www.audiovis.nac.gov.pl/obraz/88743/h:73/

Руза. 1941. Аэрофотосъемка Люфтваффе
Описание:
1. 1941. Аэрофотосъемка Люфтваффе
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 12392

2. 8.9.1941. Аэрофотосъемка Люфтваффе
Приблизительный масштаб 1:12500.
German aerials held in the National Archives (Series: Captured War Documents). DT/TM5 - Nr. 12393



http://www.pobeda-info.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=6895


Но вроде это не подмосковная Руза???

Это окрестности подмосковной Рузы, киллометров 5 на юго-запад. Аэродром и деревня Ватулино, действующий и поныне.

Спасибо за подсказку.

Дневник лейтенанта 185-го пехотного полка 87-й дивизии вермахта Герхарда Линке( 15 ноября 1941 г.-17 февраля 1942 г. )
http://www.rusarchives.ru/publication/publ_2011_N01_01.shtml

Спасибо за интересную ссылку. Лично я уже знаком с ней. Рассказывали, что один человек по этому дневнику уже всю округу перекопал. Надо сказать небезуспешно.

Там масса интересной информации. Например, эпизод с пожаром в конюшне в Торхово 21 ноября 1941 года. Красноречивое свидетельство из уст врага, показвающее всю важность нашего приказа от 17 ноября (если не ошибаюсь в дате) об уничтожении населенных пунктов в тылу противника:
"... мы возвращаемся в Торхово. Усталые, располагаемся в доме, где сегодня вылетела рама. Дыры заткнули досками и сеном. Ночью загорелся сарай, в котором стояли 85 лошадей 8-й транспортной колонны. Причина пожара осталась неизвестна, очевидно, имел место саботаж. Несмотря на все старания сторожевых, большинство лошадей сгорело, сгорела и сбруя. Один удар – и принадлежащей полку транспортной колонны как не бывало. Я не знаю, какая потеря может быть тяжелее. Достать лошадей без ущерба для других частей невозможно. Драгоценную упряжь вообще не достать..."

Кстати, по всей видимости про этот же эпизод пишет и Рубан в своих восспопинаниях:



"Звенигородские ведомости." Выпуск № 43 — 24 октября 2009.

Иглово и Тархово - почти рядом. Разница только в том, что наши разведчики доложили о том, что перебили охрану, а Линке про это не упоминает.

Хотя, правды ради, надо отметить, что у Рубана очень часто в восспоминаниях в одном эпизоде сливаются сразу два-три реальных события, происходивших в разное время в разных местах. Рубан писал восспоминания через годы после войны и многое уже подзабыл.

А дневник Линке достаточно точный источник, ведь он писался по горячим следам. Да и с книгой о боевом пути 87-й пд Германа Эмихена и Мартина Манна, коррелируется практически 100%.

Из дневника.

1. 18.1.1941, Петрово. Много пленных.
2. 20.11.1941 бой Иглово, Завязово. Взято в плен 250 человек, 30 убитых, 6 ст. пулеметов.
3. 21.11.1941 в Торхово у немцев сгорело 85 лошадей.
4. 22.11.1941 Сурмино, Сосуниха. Взято в плен 100 человек, 60 убито. Шоссе Истра-Звенигород перерезано.
5. 23.11.1941. Взята в плен группа разведчиков. Район Сватово.
6. 1.12.1941. Бой Сватово-Кезьмино. Много пленных. Убитые в окопах.
7. 4.12.1941. Возле Палицы разведка уничтожила 15-20 наших солдат, очевидно прорывающихся к своим. 4-е пулемета. Далее упоминается про 43 пленных.


Какие наши части могли находиться в этих местах?

Приведу, так сказать, официальные данные по нашим пленным, захваченным на участке 87-й пд, по данным разведотдела 87-й пд. Пленных еще считал отдел тыла и эти данные часто сильно расходятся с данными разведотдела, если брать конкретный день. В тыл пленные могли поступать и через день и через два после их захвата, но учитывали их в день поступления.

19.11.1941 - 220

20.11.1941- 200+320 (здесь я не совсем понимаю, почему немцы так пишут. Возможно, дневной и вечерний подсчеты. Дневная сводка уже ушла в корпус, а вечерняя поступает на следующий день?)

21.11.1941 - +324 (это, вероятно, как раз перенос тех самых вчерашних 320?)
22.11.1941 - 400
23.11.1941 - 20
24.11.1941 - 0
25.11.1941 - 56
далее цифры уже не очень большие.

19 ноября - это первый день наступления немцев. Наши 220 попавших в плен - это как раз пропавший без вести батальон 612-го сп 144-й сд, про который мы здесь на форуме уже писали.
20 ноября - От 200 до 520 пленных - это вступление в бой срочно поднятого по тревоге последнего оставшегося полка 129-й сд, находившегося в Звенигороде в резерве Западного фронта. Накануне наступления в ночь 18/19 другой полк этой дивизии был также поднят по тревоге и был переброшен в 16-ю армию к Рокоссовскому. Это говорит о том, что у Звенигорода непосредственно 19 ноября наши не ожидали такого сильного удара или же надеялись, что 144-я сд сможет сдержать наступление пехотной немецкой дивизии.
22 ноября - 400 пленных - это подошли два полка 108-й сд, срочно переброшенной к месту прорыва из состава соседней 33-й армии и переданной в 5-ю армию.

Спасибо. Думаю, что лейтенат Линке приводил только те данные которые ему были известны по положению. Естественно что общие данные могли быть больше. Там Линке вспоминает вскользь что 1 декабря прошли через Рузу. Как-то непонятно. Наверное опечатка.
Уже к началу декабря чувствуется что боевый дух и отвага у них значительно поубавилась благодаря не только сибирским морозам. А в декабре при отступлении и вообще сникли. В конечном итоге
Гитлер взял командование на себя. Также пишет что в отличие от наших их раненые, даже легко, уже в часть не возвращались. И еще, наши Т34 почему-то называет тяжелыми танками. И хорошо идущими по глубокому снегу.
Правда было их не много.

Издание дневника Линке осуществлено "Русским архивом" на очень качественном уровне, судя по комментариям. Так про 1 декабря и Рузу есть ссылка:
"Явная описка. 185-й пехотный полк мог войти в Рузу только 1 ноября 1941 г."

К тому же как следует из тех же комментариев - оригинала дневника на сегодняшний день найти не удалось. То есть как сам Линке мог машинально поставить не ту дату, так и переводчица могла ошибиться.

По поводу немецкого духа. Тут недавно по телеку показывали документальный фильм, в котором рассказывали про одного немецкого офицера. Его дочь нашла после смерти отца огромное количество кинопленки, которую тот отснял на фронте. Плюс многочисленные письма. Так вот этот немецкий офицер в одном из писем 41 года из под Москвы, писал, что высшие офицеры еще с конца октября всеми правдами и неправдами пытались "соскочить" с фронта. В отличие от простых солдат они владели большим количеством информации и ж...й чуяли надвигающуюся беду.
Если посмотреть на списки командного состава 78-й и 87-й немецких дивизий, то там просто падёж командиров от разных болезней. Причем, чем выше должность, тем больше количество больных.
Нашел только одно исключение. Командир одного артполка получил приказ на перевод во Францию, но остался еще на две недели, видимо его неким было заменить.

Чтобы не путать темы, отвечаю на вопрос прозвучавший в "521-м сп" здесь.
В октябре 1941 87-я пд принимала участие в окружении наших войск под Вязьмой. Дивизия подошла к Вязьме с севера. В то время как, часто упоминаемая 78-я, с юга. Эти две дивизии на тот период входили в разные корпуса и армии.
Неделю дивизии дали относительно отдохнуть (зачистка местности, сбор трофеев, пленные...). 17 октября после обеда 185-й пп поднимают по тревоге и его передовые части выступают в сторону Москвы. На следующий день снимается с места вся дивизия. С 19 октября начинает портиться погода и дивизия все более и более растягивается на своем маршруте. Свернуть с автобана (по немецкой терминологии) Минск-Москва, затруднительно из-за наступившей распутицы, а автобан загружен под завязку и, к тому же, подвергается налетом русской авиации. Причем немцы, удивительным образом, опять винят погоду в том, что их атакуют с воздуха. Типа, русские летают, не смотря на низкую облачность, достигающую крон деревьев, а вот если бы была хорошая погода, то мы бы им показали где раки зимуют...
В Гжатске из-за распутицы, оставляются все тяжелые транспортные средства, вперед, в основном,идет только пехота и повозки на конной тяге. Передовой 185-й пп получает приказ произвести зачистку местности севернее автобана. В результате этого берется в плен 300 человек. 25 октября дивизия выбывает из своего старого корпуса и армии и входит в состав 9-го ак, где ее судьба на все время боев под Москвой оказывается связана с 78-й пд.
27 октября 187-й разведбат и 187-й пп выдвигаются в районы юго-восточнее и юго-западнее Рузы соответственно...

На следующийдень 28.10. этот полк + разведбат передаются в тактическое подчинение 78-й пд. Произошло это потому, что один полк самой 78-й пд был в свою очередь передан в тактическое подчинение вообще другому корпусу (7-й ак). Все это было некоторым следствием распутицы. Немецкие полки разных дивизий увязли в грязи в разных местах далеко друг от друга и их бросали в бой, условно говоря, в тех местах, где они застряли.
Короче, в итоге 187-й пп 87-й пд действовал в конце октября чуть севернее Апальщино.

Одна из причин многих наших "белых пятен" в истории, это то что люди разных национальностей варятся каждые в своей языковой интернет-среде. Пересечение происходит довольно редко.
Но интернет развивается бурно, совершенствуются разные методики превода с языка на язык.
Лично я, частенько некоторую русскоязычную информацию о войне скидываю на немецкие форумы. Вдруг кто-нибудь откликнется и потянется интересная ниточка. Такое у меня было уже не раз.
Поэтому, на всякий случай, скинул еще в феврале информацию о лейтенант Линке из 87-й пд на один из немецких форумов по поиску пропавших.
http://www.gesucht-wird.eu/index.php?topic=2296.0

Вдруг этого Линке до сих пор кто-нибудь из его родных ищет. Хотя, судя по всему, фашист он был типичный.

"06 декабря 2011
Дмитрий Медведев возложил цветы у деревни Маслово. 5 декабря, в день начала контрнаступления Советских войск под Москвой, Президент РФ Дмитрий Медведев почтил память героев битвы за Москву. Он возложил цветы к обелиску в подмосковной деревне Маслово в Одинцовском районе. Сражение в тех местах всего в тридцати четырёх километрах от центра столицы положили начало коренного перелома в войне. Напомним, что накануне в России отмечался День воинской славы, учреждённый в память о событиях декабря 41-го".

http://enp-mo.ru/mainnews/news_425.html

http://www.1tv.ru/news/social/192867?utm_s..._medium=twitter



"На фоне ажиотажа вокруг выборов, День воинской славы 5 декабря прошел почти незаметно. Он учреждён в память о событиях декабря 41-го, когда после ожесточённых боёв за Москву советские войска перешли в контрнаступление. Память великих героев, благодаря которым начался коренной перелом в ходе Великий Отечественной войны, почтил президент Д. А. Медведев. Он возложил цветы к обелиску в деревне Маслово Одинцовского района. Это самая близкая к центру Москвы точка, куда дошли немецкие войска".
http://www.odinews.ru/news/pamiat-geroev/

От себя добавлю, что утверждение про самую близкую точку до центра Москвы не точно. Но справедливо можно утверждать, что это одна из ближайших точек. Дозоры прошли еще дальше от Маслова.

В Куйбышевском районе на сегодняшний день осталось в живых только 5 человек, участвовавших в битве под Москвой:

Белоусов Пётр Моисеевич
Гайдамакин Григорий Иосифович - рядовой, разведчик 521 СП 133 СД
Горбачёв Михаил Степанович

Зонов Степан Сергеевич
Орлов Владимир Борисович - 159 СД, 612 СП 144 СД


3 из 5 прислали поздравительные письма "от президента Медведева"...

Белоусова Петра Моисеевича знаю. В Понедельник приходили из Администрации, поздравляли его, цветы, подарок вручили.
Но, уже силы не те. Часто болеет. Далеко от дома уже не ходит.

Зонов Степан Сергеевич, 1916, Чумаково Михайловского района, призван 7 июля 1941г., 871 отд.телеграфно-эксплутационная рота, ЗФ, 3БФ. Награжден медалью "За Оборону Москвы", затем медалью "За боевые заслуги" 1 июня 1945 года. Ныне здравствует.

Если комуто надо, то здесь продают книжку об истории дивизии - http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=177957

умер этой весной

Об этом уже шла речь!

Спасибо. Уже зачитали до дыр.

На первый взгляд может показаться, что в интернете можно найти чуть ли не любую информацию по заинтересовавшей вас теме о войне. Но стоит копнуть чуть поглубже, как оказывается, что это далеко не так. Более того, там содержиться множество не точных данных, которые способны сильно усложнить работу.
Если говорить о 87-й пехотной дивизии, то десятки авторитетных военно-исторических сайтов вам скажут, что этой дивизией в боях под Москвой и Звенигородом в ноябре-декабре 1941 года командовал генерал-лейтенант фон Штудниц. Но в жизни все было не так просто как в интернете. В реальности, доведя свою дивизию фактически до самой Москвы, фон Штудниц в начале ноября 1941 года вынужден был оставить её по болезни. Исполнять обязанности командира 87-й пд фактически стал Вальтер Лухт. Болезнь Штудница затянулась и он вернулся к руководству дивизией только в 1942 году.
Несколько лет назад Бундесархив выложил в открытый доступ огромный массив оцифрованых фотографий по военной тематике. Среди них можно найти несколько фоток и Вальтера Лухта. В этом случае интернет не подвел.



На фотографии 1939 года В. Лухт в Испании, воюет в составе легиона "Кондор".

При обороне Москвы в 1941 году в ход шли самые разнообразные методы.

30 ноября 1941 года разведотдел 87-й пехотной дивизии отметил, что впереди их ждет очередной русский сюрприз:

" Электрические русские проволочные заграждения:
По показаниям пленных электрические проволочные заграждения должны быть заложены на юге, западе и севере Москвы. Преграда состоит из 3 рядов колючей проволоки. Первые оба ряда проволоки образуют обычное проволочное заграждение, в то время по третьей проволоке пущен электрический ток (2 000 вольт). Ток подводится к проволочному заграждению от трансформатора, который находится вблизи от преграды.
Об устройстве таких электрических проволочные заграждений легко можно узнать посредством того, что от препятствия высоковольтные линии ведут к трансформатору. Мачты несут 3 провода из медной проволоки 6 мм. В лесистой местности проложены просеки шириной 3 м, в которых сооружены мачты. Части информировать о наличие электр. проволочных заграждений".

На этой карте с сайта http://rufort.info/index.php?topic=12.345 показана схема таких заграждений.



Видно, к сожалению, не очень хорошо, но суть понять можно. Если говорить о Звенигороде и 87-й немецкой дивизии, то на этом участке немцы фактически уперлись в эту красную линию электрических заграждений.
Строго на запад от Москвы на схеме можно разглядеть место где река Истра впадает в реку Москву. Заграждение пересекает Москву-реку, грубо говоря, в районе шоссе Минск-Москва, далее идет чуть западнее устья реки Истры на север...
Немцы из 87-й дивизии так и не смогли выйти к устью Истры. Им не хватило чуть-чуть, всего 3 км...

Кусочек карты, где показано место впадения Истры в Москву-реку (это чуть восточнее Звенигорода и , соответственно, западнее Москвы)



Немцы из 87-й дивизии смогли в начале декабря 1941 года выйти на опушку леса восточнее деревни Маслово. Это была точка наибольшего приближения к Москве 87-й пехотной дивизии.

Сейчас эти места на слухУ. Слова "Рублёвка", "Барвиха", Николина Гора", "Горки-9"(между Знаменским и Бузаево- резиденция Медведева), "Ново-Огарёво" (рядом с Усово- резиденция Путина) известны всем. Прикольно , но рядом находятся Большое Царево и Малое Царево (хотя, вроде бы, правильно надо писать Большое и Малое Сареево)

173-м пехотным полком 87-й пехотной дивизии в боях под Звенигородом ( с 18 ноября 1941 года) командовал майор Бехлер (Bechler, Helmut Bernard Franz)
http://ww2gravestone.com/general/bechler-h...t-bernard-franz

Именно 173-й пехотный полк захватил Маслово и дошел почти до самого устья реки Истры.



В конце войны Бехлер будет награждён Рыцарским крестом, станет командовать дивизией, получит звание генерал-майора. Потеряет левую руку в бою за Huertgenwald.
Для справки: Ожесточенные бои между американскими и немецкими войсками во время Второй мировой войны в лесу Huertgen продолжались с 19 сентября 1944 по 10 февраля 1945 года, на участке в 130 квадратных км , к востоку от бельгийско-немецкой границе. Лес Huertgen стоил 1-й американской армии по крайней мере 33000 убитыми и инвалидами, немецкие потери были 28000 человек. Это был самый длительный по продолжительности бой на немецкой земле. http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hurtgen_Forest

Хельмута Бехлера иногда путают с его братом Бернхардом Бехлером (Bernhard Bechler), также служившим в 87-й пехотной дивизии (короткое время). Например, на этом сайте http://ir.spb.ru/krasnoe-dvizhenie/lidery/...r-bernhard.html
перепутана фотография.

Бернхард Бехлер, кавалер Немецкого креста в золоте, попадет в плен под Сталинградом. В ходе Висло-Одерской операции он активно участвовал в антифашистской пропаганде германских частей окружённых в Грауденце. На многочисленных листовках, призывающих солдат вермахта к капитуляции, была его подпись. В марте 1945 года он был награждён Орденом Великой Отечественной Войны.





История этой семьи закручена похлеще любого детектива...

Продолжаю рассказывать в хронологической последовательности о развитии ситуации под Москвой (у Рузы и Звенигорода) ровно 71 год назад.

Немецкое командование, все еще находящееся в состоянии эйфории после своего успеха у Вязьмы, начинает осуществлять давно задуманный план, по которому после разгрома основных сил Красной армии значительное количество немецких войск должно быть выведено с восточного фронта. Упорное сопротивление наших войск постоянно вносило коррективы в эти планы, но маховик немецкой бюрократической машины работал и вместо того, чтобы в самый кульминационный момент усилить свою группировку у Москвы, немцы стали выводить некоторые дивизии и штабы во Францию. Так во Францию выводился штаб 8-го армейского корпуса под командованием Вальтера Гейтца. Именно в составе этого корпуса всю первую половину октября воевала 87-я пехотная дивизия. 22 октября 1941 года командующий корпусом Гейтц отбывает с фронта. На короткое время, которое штаб 8-го корпуса еще проведет под Москвой, руководство корпусом принимает командир 87-й дивизии Штудниц.

Несколько слов о Вальтере Гейтце. В 1942 году 8-й корпус под руководством Гейтца войдет в состав 6-й армии Паульса. Из весенней Франции Гейтс опять попадет в Россию. Как широко известно, Гитлер произведет Паульса в фельдмаршалы перед самым взятием его в плен. В аналогичной ситуации окажется и Гейтц - 30 января 1943 года он получит звание генерал-полковника, а уже на следующий день окажется в нашем плену. После Паулюса Гейтс будет вторым по рангу немецким военноначальником взятым в плен в Сталинграде.



http://ru.wikipedia.org/wiki/Хайтц,_Вальтер


"87-я пехотная дивизия [22 октября 1941 года] зачищает густую лесную территорию в тылу танковых дивизий к северу от автобана, в которую не вступал до сих пор еще никто из немецких солдат, но которая, по сообщению 5-й танковой дивизии, должна быть занята врагом".
Как раз по этим местам отходили к Рузе подразделения 133-й стрелковой дивизии.

Статья "Электрозаграждения вокруг Москвы в 1941 году". Автор: Г.Л. Андреев.
http://www.mosenergo-museum.ru/History_of_...al_Review/8815/

Та же карта, только качеством получше.



"Собранные на сегодняшний день данные позволяют сделать вывод, что единственным местом, где немецкие войска вышли к электрозаграждениям и попытались их преодолеть, является район деревень Козино и Нефедьево Красногорского района (во время войны – Истринского) Московской области.

Вот что рассказывает об этом участке электрозаграждений инженер Военно-инженерного института И.В. Тихомиров:

«… Ближе всего немцы подошли к заграждениям у деревни Козино, где был подрайон Д.С. Кривозуба. В этом месте держал оборону 258 стрелковый полк (командир полка М.А. Суханов) 78 стрелковой дивизии (26 ноября 1941 года дивизии было присвоено звание 9-й гвардейской) 16-й армии. Была установлена связь с М.А. Сухановым, от которого Д.С. Кривозуб и получал приказания о включении и выключении электрозаграждений на участке полка. Сохранился журнал боевых действий этого подрайона по включению заграждений в период времени со 2 по 5 декабря 1941 года. 4 декабря были неоднократно отмечены большие броски тока, по которым можно предположить, что немцы пытались преодолеть электрозаграждения. Были ли потери, точно не установлено».

Эти воспоминания подтверждают слова генерал-майора Иоффе и бывшего работника Московского городского комитета ВКП(б) К. Бородина.

«Немецкие войска нигде на подмосковных рубежах не преодолели электрозаграждения. Попытка пехоты противника прорваться в районе деревни Козино у Волоколамского шоссе привела к тому, что несколько десятков гитлеровцев были смертельно поражены электрическим током…».



Хочу заметить, что бои у Нефедьево и Козино к 87-й пд отношеня не имеют. С немецкой стороны там воевала 10-я танковая дивизия. Именно в ее документах и надо смотреть каким серьезным препятствием оказались эти заграждения.. Но то, что немецкие войска были предупреждены о наличии таких заграждений как раз и говорит документ сохранившейся в фонде 87-й пд.

Ради интереса прогнал через транслятор копию одного из документов разведотдела 10-я тд, который оказался у меня в наличии. Пару абзацев посвящены боям у Нефедьево. Про электрические заграждения в документе ничего нет. Говориться только о противотанковом рве на восток от Нефедьево.

Попалась в документах 87-й пд выдержка из приложения к приказу немецкого командования сухопутных войск от 5 июля 1940 года. Франция. Приказ, кстати, секретный. (Извиняюсь за корявый перевод. Как могу.) Интересно, если бы подобные приказы издавались в июле 41, то как бы дело повернулось?

"Немецкий солдат - в занятой области представитель немецкого народа. На него остаются направленными взгляды всего мира. Безупречное поведение отчетливо будет способствовать тому, чтобы исправлять окончательно искаженную картину, которая беспокоится создавать вражеская злостная пропаганда.
Отношение солдата к гражданскому населению не должно быть самонадеянно уверенно. Долг сдержанности по отношению женскому гражданскому населению... Готовность помочь при необходимости и бедствии - это естественный долг при всей сдержанности. Честность коммерческой деятельности - это самоочевидность. Самовольное ограбление, грабежи, злобное, бессмысленное повреждение или изъятие чужих вещей в занятых областях, а также притеснении жителей бесчестны и наказуемы.
Долг всего офицерского корпуса - посвящать себя укреплению сдержанности..."

Оно и понятно. Поэтому всю войну производительность на французских заводах, работающих на Вермахт, Люфтваффе и Кригсмарине была в два раза выше, чем на заводах в самой германии. Да, и в немецких войсках французов воевало в 20 раз больше, чем в распиарином, после войны, "сопротивлении" и войсках Де Голля.

Наши исследователи все больше и больше обращают внимание на немецкие материалы по войне. В свое время в своей книге "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года" мы широко использовали документы и публикации по 87-й пд, воевавшей под Звенигородом. Недавно с интересом обнаружил, что на Ржевском форуме также разрабатывают тему 87-й пд. После Звенигорода, Рузы и Гжатска эта дивизия летом 1942 года оказалась на позициях у Ржева.

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.ph...689&start=0

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=2718