 Бои в Долине Славы 1942-43гг., 5А, 32СД, 144СД и другие в боях 42-43 гг. западнее Можайска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 23.3.2009, 18:13
Сообщение
#1
|
|
|
Посетитель ▪ Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 11.3.2009 Пользователь №: 4453  |
Коллеги, день добрый!
Недавно узнал про Форум, и по судя по теме про 78ID, вижу, что люди здесь серьезно и глубоко подходят к вопросам истории эпизодов боев битвы за Москву  Хочу поделиться и привлечь внимание к вот такой теме - бои дивизий 5 армии Западного фронта (32, 144 и др.) с конца января 1942 и в течение всего 1942 г. в районе юго-западнее Можайска, на границе Московской и Смоленской областей. Сейчас это место известно под названием "Долина Славы". В двух словах: в этот район, после освобождения Можайска, продолжая развивать наступление на запад, на Гжатск, подошли части 5 армии, и в частности - 32 и 144 СД. На этом рубеже они были остановлены мощной немецкой обороной (кстати, против наших частей по-прежнему действовала отошедшая туда от Звенигорода 78ПД), бои приняли крайне жестокий и затяжной характер, в них погиб комдив 32 СД Полосухин, немецкая оборона прорывалась, захлопывалась снова и т.д. на протяжении февраля-марта 42 г и далее, до марта 43-го, когда свернулся ржевский выступ. Давно интересуюсь этой темой, собираю любую информацию, в том числе и непостедственно на местности . Примечательно то, что эти бои - типичное белое пятно. И раньше (да и нельзя сказать, что сейчас ситуация изменилась) об этих боях в литературе практически ничего не встречалось, а сейчас -фрагментарные упоминания. А "бойня" была конкретная, там с 70-х годов поисковики работают и все работа не кончается. А еще это - единственный участок Московской области, по которому фронт проходил до 1943 года... К сожалению, не приходилось мне работать в ЦАМО, чтоб поглядеть, что там есть по этим боям..Для начала вывешиваю небольшую обзорную статейку, своего рода вводная в тему. Если у кого-то по этой теме есть информация любая - воспоминания, фото, свидетельства очевидцев и т.д., буду очень признателен, если поделитесь! Ссылка на материал: http://memoofwar2008.narod.ru/Lib/Kirill/kir.htm |
 |
 
|
 |
Ответов
|
10.4.2011, 22:57
Сообщение
#2
|
|
 Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Цитата по Рейху недавно вышла книга Романа Пономаренко    http://oz.by/books/more1065421.html --- первые 23 стр 1943. Дивизия СС «Рейх» на Восточном фронте 10-я танковая дивизия СС «Фрундсберг» на этом форуме Р. Пономаренко http://reibert.info/forum/showthread.php?t=52023&page=3 о боях - http://pobeda.krskstate.ru/oborona/part2_8 |
|
|
|
|
11.4.2011, 21:55
Сообщение
#3
|
|
 Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 22:57)  ... http://oz.by/books/more1065421.html --- первые 23 стр 1943. Дивизия СС «Рейх» на Восточном фронте 10-я танковая дивизия СС «Фрундсберг» на этом форуме Р. Пономаренко http://reibert.info/forum/showthread.php?t=52023&page=3 о боях - http://pobeda.krskstate.ru/oborona/part2_8 Хорошая литература! Много информации про 119сд. Спасибо. Леонид Крутицы Звенигородского района далеко от вас. Наших там похоронено 2 человека. 1. Крюков Алексей Федорович, 1915, 87 гв.сп(17 сп), погиб 15.12.41 2. Шмелев Николай(Никифор) Егорович, 1915, 87 гв.сп., погиб 15.12.41 Только информация дается при 601сп 82сд?. Непонятно почему. И еще упоминается 41 гв. стр.бат-н? Видать придавался дивизии! |
|
|
|
|
11.4.2011, 23:32
Сообщение
#4
|
|
 Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Цитата(viktorin @ 11.4.2011, 20:55) Хорошая литература! Много информации про 119сд. Спасибо. Леонид Крутицы Звенигородского района далеко от вас. Наших там похоронено 2 человека. 1. Крюков Алексей Федорович, 1915, 87 гв.сп(17 сп), погиб 15.12.41 2. Шмелев Николай(Никифор) Егорович, 1915, 87 гв.сп., погиб 15.12.41 Только информация дается при 601сп 82сд?. Непонятно почему. И еще упоминается 41 гв. стр.бат-н? Видать придавался дивизии! Крутицы современного Одинцовского района Московской области находяться на шоссе Москва-Минск. Имено в этом месте долгое время держала оборону 82-я мотострелковая дивизия (будущая 3-я гвардейская). В составе этой дивизии был 601-й мотострелковый полк. http://rkka.ru/handbook/guard/3gvmsd.htm Непосредствено слева (на юг) от 82-я мсд в это время стояла 32-я сд (будущая 29-я гвардейская стрелковая дивизия). |
|
|
|
|
19.4.2011, 12:05
Сообщение
#5
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(Леонид @ 11.4.2011, 23:32) Непосредствено слева (на юг) от 82-я мсд в это время стояла 32-я сд (будущая 29-я гвардейская стрелковая дивизия). Леонид, попробуй выяснить место дислокации бойца. Номер записи 63012276 Фамилия Чеснов Имя Иван Отчество Семенович Дата рождения __.__.1916, Епанешниково Куйбышевского района Дата и место призыва Чиликский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Чиликский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(17сп, в подчинении 113сп) Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 20.11.1941, совхоз «Головково», юго-западнее ст. Кубинка. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...8c052d06d1eb6c4 Сообщение отредактировал viktorin - 19.4.2011, 12:06 |
|
|
|
|
19.4.2011, 12:53
Сообщение
#6
|
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Цитата(viktorin @ 19.4.2011, 11:05) Леонид, попробуй выяснить место дислокации бойца. Номер записи 63012276 Фамилия Чеснов Имя Иван Отчество Семенович Дата рождения __.__.1916, Епанешниково Куйбышевского района Дата и место призыва Чиликский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Чиликский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(17сп, в подчинении 113сп) Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 20.11.1941, совхоз «Головково», юго-западнее ст. Кубинка. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...8c052d06d1eb6c4 Есть такой совхоз. Расположен в 1941 году на берегу речки Тарусы южнее Якшино и севернее Крюково. Все совпадает. Как раз в это время там вел бои 17-й сп 32-й сд Полосухина. |
|
|
|
|
24.4.2011, 15:04
Сообщение
#7
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(Леонид @ 19.4.2011, 12:53) Есть такой совхоз. Расположен в 1941 году на берегу речки Тарусы южнее Якшино и севернее Крюково. Все совпадает. Как раз в это время там вел бои 17-й сп 32-й сд Полосухина. Леонид, может я че не понял! Река Таруса в Калужской впадает в Оку и это далековато от места дислокации 17сп на 20.11.41??? Може еще какая Таруса есть, поближе!? |
|
|
|
|
24.4.2011, 22:21
Сообщение
#8
|
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Цитата(viktorin @ 24.4.2011, 14:04) Леонид, может я че не понял! Река Таруса в Калужской впадает в Оку и это далековато от места дислокации 17сп на 20.11.41??? Може еще какая Таруса есть, поближе!? Не даром немцы до Москвы не дошли.  Заблудились. Нужная нам река Тарусса (так на современной Яндекс карте) или Таруса (как на карте военной) - это приток реки Нары, совсем маленькая речка "Переплюйка". Место находиться в Московской области, чуть южнее Минского шоссе, кратчайшей дороги на Москву для немцев в 1941 году. Исток нужной нам реки Таруссы расположен в Дорохово Московской области. |
|
|
|
|
25.4.2011, 8:50
Сообщение
#9
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(Леонид @ 24.4.2011, 22:21) Не даром немцы до Москвы не дошли. Заблудились. Теперь, примерно вырисовывается боевой путь 17 полка, начиная от Знаменского. Но, пути каждого батальона могут быть также различными. Мое мнение, именно в октябре и в ноябре большая часть полка была потеряна. Возможно, часть могла оказаться и в других боевых соединениях. Но, это небольшая часть. Часть солдат попала в плен уже вечером 12 октября, то есть во время первых бое столкновений. Так гласят немецкие источники. По нашим сведениям первые потери начинаются 13 октября. Интересно, работали в этих местах поисковики, есть ли какие-нибудь местные музеи. В музеях Гжатска(Гагарина) думаю должно что-то быть по 32сд. А в Бородино!? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Stolz Бои в Долине Славы 1942-43гг. 23.3.2009, 18:13
Леонид Вы замахнулись на тему, которую при серьезном подх... 23.3.2009, 19:06 Михалыч но если найти и сплотить единомышленников, то дело... 23.3.2009, 21:04 viktorin Цитата(Stolz @ 23.3.2009, 17:13) Коллеги,... 24.3.2009, 0:54
evgen365 Цитата(viktorin @ 23.3.2009, 20:54) Скача... 24.3.2009, 1:21 viktorin Цитата(evgen365 @ 24.3.2009, 0:21) Присыл... 24.3.2009, 11:56 evgen365 Цитата(viktorin @ 24.3.2009, 7:56) Кто ни... 26.3.2009, 14:12 viktorin В запасных частях производилось только обучение бо... 1.4.2009, 20:24 evgen365 Цитата(viktorin @ 1.4.2009, 17:24) В запа... 2.4.2009, 15:28 viktorin Цитата(evgen365 @ 2.4.2009, 15:28) В нач... 16.7.2012, 8:44 Stolz В продолжение темы про бои в Долине в 42 г. Вот ме... 8.4.2009, 19:35 viktorin Цитата(Stolz @ 8.4.2009, 19:35) В продолж... 21.4.2009, 9:18 Леонид С Ракутиным до сих пор темная история. Вплоть до т... 21.4.2009, 14:00 Михалыч Из воспоминаний Иксанова Шарипа Исламовича (умер 1... 22.4.2009, 6:49 Леонид В сети есть мемуары Белобородова. В них описываетс... 23.4.2009, 0:49 Михалыч Орден Отечественной войны (1,2 степени) были учреж... 23.4.2009, 6:29 Леонид Дивизия 7 ноября воевала под Истрой. А в параде вп... 23.4.2009, 14:47 Михалыч Получается, в окружении была 131 СД (2 батальона),... 24.4.2009, 6:29 Леонид Вы же только что сами написали чуть выше про 131 с... 24.4.2009, 13:02 Михалыч Вы правы.. запутался... (такие устные рассказы при... 24.4.2009, 23:21 evgen365 78-я стрелковая дивизия - мама 133-й сд !
... 25.4.2009, 3:15 viktorin Цитата(evgen365 @ 25.4.2009, 3:15) 78-я с... 3.6.2009, 21:43 Петрович Ничего удивительного.
С 2006 года, после вступлени... 3.6.2009, 22:48 viktorin Цитата(Петрович @ 3.6.2009, 22:48) Ничего... 7.6.2009, 14:47 viktorin Анализируя данные по потерям установил, что в д. С... 8.6.2009, 22:40 Stolz Цитата(viktorin @ 8.6.2009, 21:40) Анализ... 23.6.2009, 17:48 viktorin Цитата(Stolz @ 23.6.2009, 17:48) очень ин... 23.6.2009, 19:17 Stolz Цитата(viktorin @ 23.6.2009, 18:17) Я поп... 24.6.2009, 17:03 Леонид Деревня Васильки ( 16 км юго-восточнее Гжатска) да... 8.6.2009, 23:51 Леонид Это мемуары командира 108-й стрелковой дивизии Бир... 23.6.2009, 18:38 Stolz Цитата(Леонид @ 23.6.2009, 17:38) Это мем... 24.6.2009, 17:14 Леонид Эти мемуары не выходили книжкой. Только машинописн... 24.6.2009, 21:13 Михалыч Цитата(Леонид @ 24.6.2009, 21:13) Эти мем... 24.6.2009, 22:51 Леонид У меня нет сканера, толко фотоапарат. И потом, нав... 25.6.2009, 12:19 viktorin Из книги "Битва за Москву" год издания 2... 9.4.2011, 14:22 Леонид Цитата(viktorin @ 9.4.2011, 13:22) Из кни... 9.4.2011, 19:50 viktorin Цитата(viktorin @ 9.4.2011, 13:22) К исх... 10.4.2011, 13:44 Леонид Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 12:44) Леони... 10.4.2011, 14:35 viktorin Цитата(Леонид @ 10.4.2011, 14:35) Если пр... 10.4.2011, 22:09 Леонид Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 21:09) Интер... 10.4.2011, 23:06 Михалыч Цитата(Леонид @ 25.6.2009, 12:19) У меня ... 10.4.2011, 7:55 Михалыч Битва за Москву. История Московской зоны обороны
... 9.4.2011, 20:03 viktorin Борис Михайлович Шапошников. Битва за Москву.
Мос... 9.4.2011, 20:32 т.о.л. Здравствуйте. Нескромно так спрошу. А нет ли у ко... 10.4.2011, 4:14 т.о.л. У меня инет мобильно-спутниковый. тупит . Где мног... 10.4.2011, 15:26 Михалыч Битва за Москву. Московская операция Западного фро... 10.4.2011, 15:42 viktorin Цитата(Леонид @ 19.4.2011, 12:53) Есть та... 19.4.2011, 18:48 Леонид Цитата(viktorin @ 19.4.2011, 17:48) Как т... 19.4.2011, 19:39 viktorin Список офицеров 133 сд, погибших в сентябре 1941 г... 30.4.2011, 11:14 Михалыч интересно прочтение/транскрипция РАЙХ и РЕЙХ.
перв... 10.4.2011, 23:53 Хрюн Моржов Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 23:53) интере... 11.4.2011, 0:18 Леонид Как я понял, в книге Пономаренко делается упор на... 11.4.2011, 1:27 Михалыч Цитата(Хрюн Моржов @ 11.4.2011, 0:18) Кол... 11.4.2011, 7:05 Леонид Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 22:53) интере... 20.5.2011, 17:47 Михалыч выше упомянутая книга "Разгром немецких войск... 24.4.2011, 19:03 viktorin Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 19:03) http:/... 24.4.2011, 20:02 Леонид Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 18:03) выше у... 20.5.2011, 18:08 Михалыч д. Крюково и д. Якшино есть еще и возле г. Торжок.... 24.4.2011, 20:15 Михалыч на немецком, видимо, так: Reich? 20.5.2011, 17:56 viktorin Цитата(Михалыч @ 20.5.2011, 17:56) на нем... 16.7.2012, 8:34 Сергеевич Небольшой репортаж НТВ про " Долину Смерти... 6.5.2012, 21:04 Леонид Цитата(Сергеевич @ 6.5.2012, 20:04) Небол... 7.5.2012, 1:50 viktorin Цитата(Леонид @ 7.5.2012, 1:50) Под Звени... 7.5.2012, 7:16 Леонид В документах 87-й пд из архива в Вашингтоне (NARA)... 7.8.2012, 21:54 viktorin Цитата(Леонид @ 7.8.2012, 21:54)
Увидел ... 8.8.2012, 0:38 Andrey1975 Добрый день! У меня в районе Долины Славы роди... 13.9.2012, 18:15 Andrey1975 Сам занимаюсь этой темой. Вот что удалось узнать: ... 13.9.2012, 18:27 Леонид Цитата(Andrey1975 @ 13.9.2012, 17:27) Сам... 13.9.2012, 21:14 Andrey1975 Цитата(Леонид @ 13.9.2012, 21:14) Рады пр... 14.9.2012, 14:22 Леонид Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 13:22) Лео... 14.9.2012, 20:41 Леонид Цитата(Леонид @ 14.9.2012, 19:41) На след... 18.9.2012, 23:42 Andrey1975 [quote name='Леонид' date='18.9.2012, ... 19.9.2012, 17:40 viktorin Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 14:22) На ... 16.9.2012, 10:08 Andrey1975 Цитата(viktorin @ 16.9.2012, 10:08) 1942.... 17.9.2012, 20:34 Михалыч Цитата(Andrey1975 @ 17.9.2012, 20:34) Доб... 19.9.2012, 6:57 viktorin 63023901
Фамилия Журавлев
Имя Алексей
Отчество А... 19.9.2012, 11:45 viktorin Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 14:22) На ... 19.9.2012, 18:35 Andrey1975 Цитата(viktorin @ 19.9.2012, 18:35) Андре... 19.9.2012, 19:29 Михалыч ЦитатаФамилия Осипков
Имя Тимофей
Отчество Петрови... 13.9.2012, 21:47 Михалыч Добрыгин Таис Семенович призван Куйбышевским РВК в... 16.9.2012, 16:26 viktorin Цитата(Михалыч @ 16.9.2012, 16:26) Добрыг... 16.9.2012, 19:28 Andrey1975 Коллеги, есть ли у кого-нибудь в электронном виде ... 3.10.2012, 13:48 Михалыч http://www.nm45.ru/novosti/sport-kultura/moskva-za... 3.10.2012, 18:34 Andrey1975 Цитата(Михалыч @ 3.10.2012, 18:34) http:/... 3.10.2012, 21:06 _Andrey1975_ Цитата(Andrey1975 @ 3.10.2012, 21:06) Еще... 12.11.2012, 1:15 Andrey1975 Из книги В. Рудина "Испытание боем"
... 12.11.2012, 1:28 viktorin Цитата(Andrey1975 @ 12.11.2012, 1:28) Из ... 12.11.2012, 10:49 Леонид Цитата(viktorin @ 12.11.2012, 9:49) С инт... 12.11.2012, 13:43 _Andrey1975_ Цитата(Михалыч @ 3.10.2012, 18:34) http:/... 12.11.2012, 1:13 Леонид Андрей, в ваших поисках нужно обязательно пытаться... 12.11.2012, 2:29 Andrey1975 Цитата(Леонид @ 12.11.2012, 2:29) Андрей,... 12.11.2012, 2:41 Леонид Цитата(Andrey1975 @ 12.11.2012, 1:41) А к... 12.11.2012, 3:17 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.10.2026, 17:28 |  |