IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Бои в Долине Славы 1942-43гг., 5А, 32СД, 144СД и другие в боях 42-43 гг. западнее Можайска
Stolz
сообщение 23.3.2009, 18:13
Сообщение #1


Посетитель
▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 11.3.2009
Пользователь №: 4453



Коллеги, день добрый!
Недавно узнал про Форум, и по судя по теме про 78ID, вижу, что люди здесь серьезно и глубоко подходят к вопросам истории эпизодов боев битвы за Москву smile.gif Хочу поделиться и привлечь внимание к вот такой теме - бои дивизий 5 армии Западного фронта (32, 144 и др.) с конца января 1942 и в течение всего 1942 г. в районе юго-западнее Можайска, на границе Московской и Смоленской областей. Сейчас это место известно под названием "Долина Славы". В двух словах: в этот район, после освобождения Можайска, продолжая развивать наступление на запад, на Гжатск, подошли части 5 армии, и в частности - 32 и 144 СД. На этом рубеже они были остановлены мощной немецкой обороной (кстати, против наших частей по-прежнему действовала отошедшая туда от Звенигорода 78ПД), бои приняли крайне жестокий и затяжной характер, в них погиб комдив 32 СД Полосухин, немецкая оборона прорывалась, захлопывалась снова и т.д. на протяжении февраля-марта 42 г и далее, до марта 43-го, когда свернулся ржевский выступ.
Давно интересуюсь этой темой, собираю любую информацию, в том числе и непостедственно на местности smile.gif. Примечательно то, что эти бои - типичное белое пятно. И раньше (да и нельзя сказать, что сейчас ситуация изменилась) об этих боях в литературе практически ничего не встречалось, а сейчас -фрагментарные упоминания. А "бойня" была конкретная, там с 70-х годов поисковики работают и все работа не кончается. А еще это - единственный участок Московской области, по которому фронт проходил до 1943 года... К сожалению, не приходилось мне работать в ЦАМО, чтоб поглядеть, что там есть по этим боям..
Для начала вывешиваю небольшую обзорную статейку, своего рода вводная в тему. Если у кого-то по этой теме есть информация любая - воспоминания, фото, свидетельства очевидцев и т.д., буду очень признателен, если поделитесь! Ссылка на материал: http://memoofwar2008.narod.ru/Lib/Kirill/kir.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Леонид
сообщение 25.6.2009, 12:19
Сообщение #2


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



У меня нет сканера, толко фотоапарат. И потом, наверное, здесь вступает в силу авторское право? Одно дело озвучить цитату, а другое дело выложить всю книгу без согласия правоприемников автора?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 9.4.2011, 14:22
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5182
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Из книги "Битва за Москву" год издания 2001 год. Неделя боев 32 сд с 12 по 19 октября 1941 года. Особенно интересна информация относительно 17 полка, так как в этом полку воевали наши земляки из Михайловского района. В основном с 12 по 13 октября многие считаются пропавшими без вести.

В течении 9-11 октября авиация противника усиленно бомбила район Бородино, Ельня, Каржень, ст. Бородино, ст. Можайск и своими действиями частично задержала выдвижение частей 32 сд.
12 октября передовые части дивизии «СС» противника возобновили наступление с рубежа западнее Уварово, Бурцево (12 км западнее Верх Ельня), вдоль по Можайскому шоссе.
Разведкой к 6.00 установлен подход мотопехоты и мелких групп танков с запада на Соловьево , Радионовку и Высокое. 9-я рота 113 сп была атакована танками из Бурцево на Радионовку.
Атака отбита. В направлении Уварово наступало до батальона пехоты с танками. Передовой отряд не приняв боя отошел , а к 10.00 12 октября оба передовых отряда отошли на передний край. В 17.30 этого же дня 20 пикирующих бомбардировщиков бомбили Бородино, Верх Ельня, Князьково. После атаки авиации группа танков пыталась прорваться по Минской автостраде на Ельня. Атака отбита. Три танка уничтожено.
12 октября на центральном направлении на участке Бородино Юдинки части дивизии «СС» с подразделениями 10 тд вышли к переднему краю и и в течении дня 13 октября вели разведку обороны УР, сосредотачивая свои главные силы в районах Валуево, Головино, Уварово, Бурково, Высокое, Соловьевка. На левом фланге 3/230 учебного ЗП в ночь на 13 октября мелкие группы пехоты без танков овладели Никитское, Троицкое, Егорье. Батальон к 11.00 отходил на рубеж Крюково, Рубцево. Во взаимодействии с особым кав.полком , действующим на Ильинское , Валютино, Кобяково противник был отброшен на рубеж Троицкое, Егорье. На Верейском направлении противник к исходу 12 октября силою до 2-х батальонов вышел на рубеж Вышгород (12 км южнее Верея), Коровино, и с утра 13 октября повел наступление по большаку на Верея и в юго-восточном напрвлении на Боровск. 14 октября начались бои на центральном направлении Можайского УР за передний край обороны. В ночь на 14 октября противник открыл минометный огонь по районам Фомкино, Рогачево. 7-я рота 17 полка дрогнула и отошла. Противник без боя занял Рогачево . С рассветом ввел батальон пехоты и начал развивать наступление вдоль железной дороги на ст. Бородино. Контроатакой 3-го батальона 17 полка прорыв был ликвидирован. К исходу 14 октября на участке Бородино Юдинки передний край обороны был прорван. Два полка дивизии «СС» и части 10-й танковой дивизии заняли Семеновское, ст. Бородино, Артемки и продолжали развивать главный удар на Можайск. С 15 по 18 октября шли упорные бои на подступах к Можайску. 18 октября противник вынудил 32 сд начать отход за реку Москву. 19 октября противник занял Можайск.

Сообщение отредактировал viktorin - 10.4.2011, 13:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 10.4.2011, 13:44
Сообщение #4


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5182
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(viktorin @ 9.4.2011, 13:22) *
К исходу 14 октября на участке Бородино Юдинки передний край обороны был прорван. Два полка дивизии «СС» и части 10-й танковой дивизии заняли Семеновское, ст. Бородино, Артемки и продолжали развивать главный удар на Можайск.

Леонид, каким образом можно поискать документы дивизии "СС" и 10 тд?

Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 6:55) *
боевых действий чего/кого? за какое время?

Подробные карты боевых действий есть в приведенных выше книгах, а так же можно найти на сайте "Подвигнарода.ру"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.4.2011, 14:35
Сообщение #5


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 12:44) *
Леонид, каким образом можно поискать документы дивизии "СС" и 10 тд?


Если просто почитать и составить общее представление, то по Рейху недавно вышла книга Романа Пономаренко. Там в том числе описаны и бои на Бородинском поле. Если нужны какие то конкретные моменты, то у меня есть некоторые документы по Рейху за этот период. Что интересует?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 10.4.2011, 22:09
Сообщение #6


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5182
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 10.4.2011, 14:35) *
Если просто почитать и составить общее представление, то по Рейху недавно вышла книга Романа Пономаренко. Там в том числе описаны и бои на Бородинском поле. Если нужны какие то конкретные моменты, то у меня есть некоторые документы по Рейху за этот период. Что интересует?

Интересует информация про пленных! Где, когда, сколько? Особенно позиции батальонов 17сп.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.4.2011, 23:06
Сообщение #7


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 21:09) *
Интересует информация про пленных! Где, когда, сколько? Особенно позиции батальонов 17сп.


В тех документах, что у меня есть только итоговая информация по дням (при беглом просмотре) без уточнения в каком месте пленные захвачены.
Например за 14 октября 1941 года информация такого вида (в моем переводе). По полку "Дойчланд"

"15.30 часов радиограмма из полка в дивизию:
"32 дивизия, в составе 17, 113, 302 полков прибыла с японской границы (по рассказам пленных). Пленные отправлены в дивизию. Подпись Келлер"
17.45 ч. радиограмма из дивизии в полк:
"Строящийся мост (Jeljnja) только с 03. oo ч. проходим. Дорога обхода: Kleojatina - Rykatachowa - Jeljnja."

.....

20.2о. ч.
.....
без существенных боевых действий.

Трофеи: 3 тяжелых зенитных орудия (8,8)
3 тяжелые противотанковые пушки
1 противопехотное орудие
16 станковых пулеметов
22 ручных пулемета
160 пленных"

По 13 октября "205 пленных"
По 15 октября "245 пленных (включая перебежчиков)"
По 16 октября - ничего не нашел.
17 октября - "240 пленных"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Stolz   Бои в Долине Славы 1942-43гг.   23.3.2009, 18:13
- - Леонид   Вы замахнулись на тему, которую при серьезном подх...   23.3.2009, 19:06
- - Михалыч   но если найти и сплотить единомышленников, то дело...   23.3.2009, 21:04
- - viktorin   Цитата(Stolz @ 23.3.2009, 17:13) Коллеги,...   24.3.2009, 0:54
|- - evgen365   Цитата(viktorin @ 23.3.2009, 20:54) Скача...   24.3.2009, 1:21
|- - viktorin   Цитата(evgen365 @ 24.3.2009, 0:21) Присыл...   24.3.2009, 11:56
|- - evgen365   Цитата(viktorin @ 24.3.2009, 7:56) Кто ни...   26.3.2009, 14:12
- - viktorin   В запасных частях производилось только обучение бо...   1.4.2009, 20:24
|- - evgen365   Цитата(viktorin @ 1.4.2009, 17:24) В запа...   2.4.2009, 15:28
|- - viktorin   Цитата(evgen365 @ 2.4.2009, 15:28) В нач...   16.7.2012, 8:44
- - Stolz   В продолжение темы про бои в Долине в 42 г. Вот ме...   8.4.2009, 19:35
|- - viktorin   Цитата(Stolz @ 8.4.2009, 19:35) В продолж...   21.4.2009, 9:18
- - Леонид   С Ракутиным до сих пор темная история. Вплоть до т...   21.4.2009, 14:00
- - Михалыч   Из воспоминаний Иксанова Шарипа Исламовича (умер 1...   22.4.2009, 6:49
- - Леонид   В сети есть мемуары Белобородова. В них описываетс...   23.4.2009, 0:49
- - Михалыч   Орден Отечественной войны (1,2 степени) были учреж...   23.4.2009, 6:29
- - Леонид   Дивизия 7 ноября воевала под Истрой. А в параде вп...   23.4.2009, 14:47
- - Михалыч   Получается, в окружении была 131 СД (2 батальона),...   24.4.2009, 6:29
- - Леонид   Вы же только что сами написали чуть выше про 131 с...   24.4.2009, 13:02
- - Михалыч   Вы правы.. запутался... (такие устные рассказы при...   24.4.2009, 23:21
|- - evgen365   78-я стрелковая дивизия - мама 133-й сд ! ...   25.4.2009, 3:15
|- - viktorin   Цитата(evgen365 @ 25.4.2009, 3:15) 78-я с...   3.6.2009, 21:43
- - Петрович   Ничего удивительного. С 2006 года, после вступлени...   3.6.2009, 22:48
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 3.6.2009, 22:48) Ничего...   7.6.2009, 14:47
|- - viktorin   Анализируя данные по потерям установил, что в д. С...   8.6.2009, 22:40
|- - Stolz   Цитата(viktorin @ 8.6.2009, 21:40) Анализ...   23.6.2009, 17:48
|- - viktorin   Цитата(Stolz @ 23.6.2009, 17:48) очень ин...   23.6.2009, 19:17
|- - Stolz   Цитата(viktorin @ 23.6.2009, 18:17) Я поп...   24.6.2009, 17:03
- - Леонид   Деревня Васильки ( 16 км юго-восточнее Гжатска) да...   8.6.2009, 23:51
- - Леонид   Это мемуары командира 108-й стрелковой дивизии Бир...   23.6.2009, 18:38
|- - Stolz   Цитата(Леонид @ 23.6.2009, 17:38) Это мем...   24.6.2009, 17:14
- - Леонид   Эти мемуары не выходили книжкой. Только машинописн...   24.6.2009, 21:13
- - Михалыч   Цитата(Леонид @ 24.6.2009, 21:13) Эти мем...   24.6.2009, 22:51
- - Леонид   У меня нет сканера, толко фотоапарат. И потом, нав...   25.6.2009, 12:19
|- - viktorin   Из книги "Битва за Москву" год издания 2...   9.4.2011, 14:22
||- - Леонид   Цитата(viktorin @ 9.4.2011, 13:22) Из кни...   9.4.2011, 19:50
||- - viktorin   Цитата(viktorin @ 9.4.2011, 13:22) К исх...   10.4.2011, 13:44
||- - Леонид   Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 12:44) Леони...   10.4.2011, 14:35
||- - viktorin   Цитата(Леонид @ 10.4.2011, 14:35) Если пр...   10.4.2011, 22:09
||- - Леонид   Цитата(viktorin @ 10.4.2011, 21:09) Интер...   10.4.2011, 23:06
|- - Михалыч   Цитата(Леонид @ 25.6.2009, 12:19) У меня ...   10.4.2011, 7:55
- - Михалыч   Битва за Москву. История Московской зоны обороны ...   9.4.2011, 20:03
|- - viktorin   Борис Михайлович Шапошников. Битва за Москву. Мос...   9.4.2011, 20:32
- - т.о.л.   Здравствуйте. Нескромно так спрошу. А нет ли у ко...   10.4.2011, 4:14
- - т.о.л.   У меня инет мобильно-спутниковый. тупит . Где мног...   10.4.2011, 15:26
- - Михалыч   Битва за Москву. Московская операция Западного фро...   10.4.2011, 15:42
- - Михалыч   Цитатапо Рейху недавно вышла книга Романа Пономаре...   10.4.2011, 22:57
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 22:57) ... ht...   11.4.2011, 21:55
|- - Леонид   Цитата(viktorin @ 11.4.2011, 20:55) Хорош...   11.4.2011, 23:32
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 11.4.2011, 23:32) Непосре...   19.4.2011, 12:05
|- - Леонид   Цитата(viktorin @ 19.4.2011, 11:05) Леони...   19.4.2011, 12:53
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 19.4.2011, 12:53) Есть та...   19.4.2011, 18:48
||- - Леонид   Цитата(viktorin @ 19.4.2011, 17:48) Как т...   19.4.2011, 19:39
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 19.4.2011, 12:53) Есть та...   24.4.2011, 15:04
|- - Леонид   Цитата(viktorin @ 24.4.2011, 14:04) Леони...   24.4.2011, 22:21
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 24.4.2011, 22:21) Не даро...   25.4.2011, 8:50
|- - viktorin   Список офицеров 133 сд, погибших в сентябре 1941 г...   30.4.2011, 11:14
- - Михалыч   интересно прочтение/транскрипция РАЙХ и РЕЙХ. перв...   10.4.2011, 23:53
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 23:53) интере...   11.4.2011, 0:18
||- - Леонид   Как я понял, в книге Пономаренко делается упор на...   11.4.2011, 1:27
||- - Михалыч   Цитата(Хрюн Моржов @ 11.4.2011, 0:18) Кол...   11.4.2011, 7:05
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 10.4.2011, 22:53) интере...   20.5.2011, 17:47
- - Михалыч   выше упомянутая книга "Разгром немецких войск...   24.4.2011, 19:03
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 19:03) http:/...   24.4.2011, 20:02
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 18:03) выше у...   20.5.2011, 18:08
- - Михалыч   д. Крюково и д. Якшино есть еще и возле г. Торжок....   24.4.2011, 20:15
- - Михалыч   на немецком, видимо, так: Reich?   20.5.2011, 17:56
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 20.5.2011, 17:56) на нем...   16.7.2012, 8:34
- - Сергеевич   Небольшой репортаж НТВ про " Долину Смерти...   6.5.2012, 21:04
|- - Леонид   Цитата(Сергеевич @ 6.5.2012, 20:04) Небол...   7.5.2012, 1:50
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 7.5.2012, 1:50) Под Звени...   7.5.2012, 7:16
- - Леонид   В документах 87-й пд из архива в Вашингтоне (NARA)...   7.8.2012, 21:54
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 7.8.2012, 21:54) Увидел ...   8.8.2012, 0:38
- - Andrey1975   Добрый день! У меня в районе Долины Славы роди...   13.9.2012, 18:15
- - Andrey1975   Сам занимаюсь этой темой. Вот что удалось узнать: ...   13.9.2012, 18:27
|- - Леонид   Цитата(Andrey1975 @ 13.9.2012, 17:27) Сам...   13.9.2012, 21:14
|- - Andrey1975   Цитата(Леонид @ 13.9.2012, 21:14) Рады пр...   14.9.2012, 14:22
|- - Леонид   Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 13:22) Лео...   14.9.2012, 20:41
||- - Леонид   Цитата(Леонид @ 14.9.2012, 19:41) На след...   18.9.2012, 23:42
||- - Andrey1975   [quote name='Леонид' date='18.9.2012, ...   19.9.2012, 17:40
|- - viktorin   Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 14:22) На ...   16.9.2012, 10:08
||- - Andrey1975   Цитата(viktorin @ 16.9.2012, 10:08) 1942....   17.9.2012, 20:34
||- - Михалыч   Цитата(Andrey1975 @ 17.9.2012, 20:34) Доб...   19.9.2012, 6:57
||- - viktorin   63023901 Фамилия Журавлев Имя Алексей Отчество А...   19.9.2012, 11:45
|- - viktorin   Цитата(Andrey1975 @ 14.9.2012, 14:22) На ...   19.9.2012, 18:35
|- - Andrey1975   Цитата(viktorin @ 19.9.2012, 18:35) Андре...   19.9.2012, 19:29
- - Михалыч   ЦитатаФамилия Осипков Имя Тимофей Отчество Петрови...   13.9.2012, 21:47
- - Михалыч   Добрыгин Таис Семенович призван Куйбышевским РВК в...   16.9.2012, 16:26
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 16.9.2012, 16:26) Добрыг...   16.9.2012, 19:28
- - Andrey1975   Коллеги, есть ли у кого-нибудь в электронном виде ...   3.10.2012, 13:48
- - Михалыч   http://www.nm45.ru/novosti/sport-kultura/moskva-za...   3.10.2012, 18:34
|- - Andrey1975   Цитата(Михалыч @ 3.10.2012, 18:34) http:/...   3.10.2012, 21:06
||- - _Andrey1975_   Цитата(Andrey1975 @ 3.10.2012, 21:06) Еще...   12.11.2012, 1:15
||- - Andrey1975   Из книги В. Рудина "Испытание боем" ...   12.11.2012, 1:28
||- - viktorin   Цитата(Andrey1975 @ 12.11.2012, 1:28) Из ...   12.11.2012, 10:49
||- - Леонид   Цитата(viktorin @ 12.11.2012, 9:49) С инт...   12.11.2012, 13:43
|- - _Andrey1975_   Цитата(Михалыч @ 3.10.2012, 18:34) http:/...   12.11.2012, 1:13
- - Леонид   Андрей, в ваших поисках нужно обязательно пытаться...   12.11.2012, 2:29
- - Andrey1975   Цитата(Леонид @ 12.11.2012, 2:29) Андрей,...   12.11.2012, 2:41
- - Леонид   Цитата(Andrey1975 @ 12.11.2012, 1:41) А к...   12.11.2012, 3:17
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2026, 23:15IPB Skins Team
Яндекс.Метрика