IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Лицо фашизма!
viktorin
сообщение 20.7.2010, 14:07
Сообщение #1


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Читаем документы штаба и политуправления Приморской армии:

18.12.1941 - Из политдонесения НачПО III сектора: "...Красноармейцы 105 ОСБ нашли командира взвода этого же батальона мл. лейтенанта тов. Соколова, убитого фашистами, у него был распорот живот, отрезан язык и выколоты глаза..."

17.01.1942 - Из политдонесения НачПО армии: "...Занимая позиции противника, наши части обнаружили в нескольких местах целые группы истерзанных красноармейцев.
12 января разведкой 1 батальона 79 особой стрелковой бригады недалеко от деревни Камышлы обнаружено 9 трупов исколотых штыками и впоследствии расстрелянных краснофлотцев.
Разведгруппой 4 сектора обороны обнаружено в районе захваченного ДЗОТа свыше 20 трупов зверски замученных красноармейцев. У большинства красноармейцев имеются ожоги тела, выколоты глаза, на лбу выжжены и вырезаны звезды, двое лежали обуглившимися на костре.
В районе, занятом 1 батальоном 514 СП, где военкомом тов. Калашников, был обнаружен труп краснофлотца, у которого тело проколото штыками и обожжено, а на лбу вырезана звезда..."

27.01.1942 - из журнала боевых действий штаба армии: "...Разведывательной группой II сектора на западных скатах высоты 269,0 было обнаружено до 30 раздетых и изуродованных трупов краснофлотцев и красноармейцев... Разведывательной группой 172 СД в районе высоты 103,9 был обнаружен изуродованный и обожженный труп красноармейца...
http://forum.sevastopal.info/viewtopic.php?f=2&t=1556
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Леонид
сообщение 22.8.2010, 3:06
Сообщение #2


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Я прекрасно различаю целенаправленную политику по уничтожению нас шедшую от руководства Германии ( то что называется фашизмом) и озверение солдат обеих воюющих сторон в боевых условиях. Более того я совершенно не осуждаю тех наших, кто приложил руку к событиям в Клевани, Феодосии, Гришино... Война шла на уничтожение- либо мы их, либо они нас и тут уж не до сантиментов.
Я просто говорю, что не надо закрывать глаза на факты жестокости с нашей стороны как будто их не было вовсе. Иначе мы не поймем всей правды той войны. Я также говорю, что в современном немецком обществе это болезненная тема.

Проще простого на любую нелицеприятную информацию навесить ярлык гебельсовской пропаганды. И сказать, что этого не могло быть.

Мы воспитывались на литературе подобной Шолоховской "Науке ненависти"

"— Ничего не поделаешь — нервы. Он в плену у немцев был, разве вы не знаете? Вы поговорите с ним как-нибудь. Он очень много пережил там и после этого живых гитлеровцев не может видеть, именно живых! На мертвых смотрит ничего, я бы сказал — даже с удовольствием, а вот пленных увидит и либо закроет глаза и сидит бледный и потный, либо повернется и уйдет."

То есть настоящий литературный советский человек, что бы не пережил, пленного не тронет. Ну а по жизни то было , что нервы у всех разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ALT
сообщение 22.8.2010, 15:04
Сообщение #3


Сподвижник
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 4446



Цитата
Я прекрасно различаю целенаправленную политику по уничтожению нас шедшую от руководства Германии ( то что называется фашизмом) и озверение солдат обеих воюющих сторон в боевых условиях. Более того я совершенно не осуждаю тех наших, кто приложил руку к событиям в Клевани, Феодосии, Гришино... Война шла на уничтожение- либо мы их, либо они нас и тут уж не до сантиментов.


А вот в приводимых вами документах вполне конкрентно утверждается о наличии такой же политики у нас.
И приводя их здесь, вы играете на их стороне.
Сейчас не модно говорить о подвигах наших солдат, а вот искателей якобы "правды", причем которая заключается только в обливание наших же дедов грязью предостаточно.
Тут господина Соколова упоминали, так вот он всегда аргументирует - я ищу правду о войне.
Только на проверку вся его "правда " состоит в перепевах пропаганды Геббельса.

Цитата
Я просто говорю, что не надо закрывать глаза на факты жестокости с нашей стороны как будто их не было вовсе. Иначе мы не поймем всей правды той войны. Я также говорю, что в современном немецком обществе это болезненная тема.


Вы ради интереса почитайте американских и английских авторов. И поищите у них "правду".
Ну где они пишут о зверствах своих солдат. Не найдете.

Цитата
Проще простого на любую нелицеприятную информацию навесить ярлык гебельсовской пропаганды. И сказать, что этого не могло быть.


Извините, а зачем нам это надо вспоминать?
Еще раз - они начали первыми. Это не мы вели войну на истребление.
Нам не в чем каятся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 22.8.2010, 15:46
Сообщение #4


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(ALT @ 22.8.2010, 15:04) *
А вот в приводимых вами документах вполне конкрентно утверждается о наличии такой же политики у нас.
Сейчас не модно говорить о подвигах наших солдат, а вот искателей якобы "правды", причем которая заключается только в обливание наших же дедов грязью предостаточно.

Не понимаю я наших журналистов! Работал сперва с газетой "Трудовая жизнь, гл. редактор Хмелев. Вроде понимание важности моих материалов о войне возникло, но ненадолго! Попытался наладить контакт с газетой "Аспект" Предложил им список награжденных орденами и медалями для печати, но только на тех кого мы не смогли найти в списках книг памяти, в надежде что может кто-то из родственников откликнется. По списку 75 человек из 150, найденных мною с Михалычем на сайте "Подвиг народа" . Но вот уже с месяц статья не выходит, и выйдет ли когда-нибудь. Что это!? Как это назвать! Кто эти люди, которые так быстро забыли о той кровавой резне, про которую Вы ведете обсуждение? Я уже ничего не понимаю. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- viktorin   Лицо фашизма!   20.7.2010, 14:07
- - Леонид   Из интервью писателя, ветерана войны Даниила Грани...   18.8.2010, 22:41
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 18.8.2010, 22:41) Из инте...   18.8.2010, 23:51
- - Леонид   В наше время стала доступна немецкая литература, в...   19.8.2010, 1:28
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 19.8.2010, 0:28) В наше в...   19.8.2010, 11:25
|- - silver2007   Цитата(ALT @ 19.8.2010, 11:25) Ссылку дай...   19.8.2010, 14:04
- - Михалыч   Леонид, это имели виду? http://books.google.ru/boo...   19.8.2010, 6:58
- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 19.8.2010, 1:28) В наше в...   19.8.2010, 12:33
- - silver2007   Взято уже и не помню где в одном из ЖЖ Они и мы. Ч...   19.8.2010, 13:11
|- - Петрович   Цитата(silver2007 @ 19.8.2010, 13:11) В ч...   19.8.2010, 20:16
- - silver2007   Нашел ссылку на приведенный в прежних постах матер...   19.8.2010, 13:33
- - Леонид   В интернете не все выложено. А в печатной литерату...   19.8.2010, 15:59
- - Михалыч   ЦитатаКак только с ними начинаешь дискутировать на...   19.8.2010, 18:58
- - Леонид   Клевань не единичный случай, а только один из самы...   19.8.2010, 20:04
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 19.8.2010, 19:04) Клевань...   19.8.2010, 20:24
- - silver2007   Из книги Бориса Соколова "Оккупация. Правда и...   19.8.2010, 21:07
|- - ALT   Цитата(silver2007 @ 19.8.2010, 20:07) Из ...   19.8.2010, 21:58
- - Хрюн Моржов   Конечно, Борис Соколов хорошо поработал в архиве Г...   19.8.2010, 21:52
|- - Леонид   Цитата(Хрюн Моржов @ 19.8.2010, 21:52) Ко...   20.8.2010, 1:18
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 20.8.2010, 0:18) За 3 пос...   20.8.2010, 8:26
|- - viktorin   http://forum.mgorv.ru/index.php?topic=364.0 Я про ...   4.10.2010, 10:16
|- - viktorin   ЦитатаЧто такое фашизм или муки красноармейцев в п...   21.11.2012, 14:24
|- - Ротмистр Иванов   Цитата(viktorin @ 21.11.2012, 14:24) По д...   21.11.2012, 21:38
- - Леонид   Понятное дело, что каждый мемуарист замалчивает од...   20.8.2010, 12:56
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 20.8.2010, 11:56) Поэтому...   20.8.2010, 14:49
|- - Леонид   Цитата(ALT @ 20.8.2010, 14:49) Так Клевен...   20.8.2010, 16:17
||- - ALT   ЦитатаТо что я читал на одном из зарубежных форумо...   20.8.2010, 23:12
|- - Михалыч   Цитата(ALT @ 20.8.2010, 14:49) Так Клевен...   20.8.2010, 17:22
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 20.8.2010, 17:22) на нем...   20.8.2010, 17:43
- - Михалыч   «Катуков против Гудериана» ... У Луцка уже идут т...   20.8.2010, 18:07
- - Михалыч   http://forum.wbfree.net/forums/showthread.php?p=53...   20.8.2010, 18:31
- - Леонид   Оказывается я вводил неправильно в Гугл. Надо не K...   21.8.2010, 2:37
- - Леонид   Вообще многие современные немцы убеждены, что все ...   21.8.2010, 3:34
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 21.8.2010, 2:34) Даже мин...   21.8.2010, 13:18
- - Михалыч   ЦитатаВот нашел одно из описаний этого события. ht...   21.8.2010, 7:48
- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 21.8.2010, 3:34) В 1995 г...   21.8.2010, 8:05
- - Михалыч   http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1216...   21.8.2010, 8:51
- - Михалыч   на немецком (американском?) форуме (2006). обстоят...   21.8.2010, 9:09
- - Хрюн Моржов   Благодарю коллега Михалыч за перевод. Версия, что...   21.8.2010, 11:12
- - Леонид   Вы не старайтесь сделать из меня адвоката дьявола....   21.8.2010, 14:17
|- - ALT   ЦитатаВы не старайтесь сделать из меня адвоката дь...   21.8.2010, 18:01
- - Петрович   Встречал как-то в недрах инета документальный филь...   21.8.2010, 14:42
- - Леонид   Что вы меня пытаетесь убедить в том, что я знаю с ...   21.8.2010, 19:19
|- - ALT   ЦитатаЧто вы меня пытаетесь убедить в том, что я з...   21.8.2010, 19:37
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 21.8.2010, 19:19) Еще раз...   21.8.2010, 22:58
- - Леонид   Тема нужна для того, что если мы хотим понять како...   21.8.2010, 19:55
- - Петрович   А мне почему-то вспомнился случай с советским летч...   21.8.2010, 20:02
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 21.8.2010, 20:02) А мне...   21.8.2010, 22:39
- - Леонид   Такое вполне могло быть, но по установившемуся в э...   21.8.2010, 22:34
|- - Петрович   Цитата(Леонид @ 21.8.2010, 22:34) Такое в...   22.8.2010, 11:39
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 21.8.2010, 22:34) Такое в...   22.8.2010, 14:20
- - Леонид   Я уже давал ссылку на книгу. http://translate.goo...   21.8.2010, 23:44
|- - ALT   ЦитатаЯ уже давал ссылку на книгу. Там говориться,...   22.8.2010, 0:15
- - Леонид   Ну и Вы погуглите. Например. Феодосия. http://tran...   22.8.2010, 0:52
|- - ALT   ЦитатаНу и Вы погуглите. Например. Феодосия. http:...   22.8.2010, 1:42
- - Леонид   Я прекрасно различаю целенаправленную политику по ...   22.8.2010, 3:06
|- - ALT   ЦитатаЯ прекрасно различаю целенаправленную полити...   22.8.2010, 15:04
|- - viktorin   Цитата(ALT @ 22.8.2010, 15:04) А вот в пр...   22.8.2010, 15:46
- - Михалыч   Цитата...мы лежали бок о бок с нашими связанными р...   22.8.2010, 9:12
- - Леонид   Так же как обычный человек, если на всеобщее обозр...   22.8.2010, 13:34
- - Петрович   Очередная годовщина Победы - через 5 лет. Тогда и ...   22.8.2010, 16:00
- - Леонид   Врачам, которые лечат людей, было бы наверное гора...   23.8.2010, 1:19
|- - ALT   Цитата(Леонид @ 23.8.2010, 0:19) Согласен...   23.8.2010, 9:19
- - Хрюн Моржов   Уважаемый коллега Леонид, вот ещё один документ с ...   23.8.2010, 15:36
- - Хрюн Моржов   Интересную статью нашёл про военнопленных и про ко...   1.7.2011, 23:28
- - Леонид   Интерсные рассуждения (уже после войны) на тему па...   16.7.2011, 15:21
- - т.о.л.   Инструкция о погребении солдат противника. Верхов...   8.8.2011, 2:54
- - Леонид   Хочу затронуть такой,на мой взгляд, интересный мом...   22.11.2012, 1:13
- - Леонид   "Немецкая журналистка Аннегрит Айхьхорн покон...   1.12.2012, 18:20
- - Ротмистр Иванов   Медсестра К. Лешнева из госпиталя на Южном острове...   1.12.2012, 22:18
- - Ротмистр Иванов   "..К началу ноября 1941 года разразилась сама...   1.12.2012, 22:34
- - Ротмистр Иванов   Генеральный план Ост. (Generalplan Ost) Часть 1 ...   4.12.2012, 13:35
- - Леонид   Очень интересна я ссылка http://lauan.livejournal...   20.1.2013, 3:22
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 20.1.2013, 3:22) Среди ра...   20.1.2013, 22:41
- - Хрюн Моржов   Медведева бы мордой натыкать нужно было в эти жето...   20.1.2013, 21:24
- - Леонид   Где то на форуме уже анонсировалась эта книга, но,...   12.7.2013, 2:04


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 2:23IPB Skins Team
Яндекс.Метрика