Старое городское кладбище, Наша история Опции

[lom]

под впечатлением родительского дня.

Был на старом кладбище, старые могилы совсем разграблены, бабушка проходящая ( привет альту) посетовала:" олигархи местные воруют мрамор и распиливают его в работу".Больше всего меня улыбнуло слово "олигархи" в её исполнении...

Может нам провести акцию, встретится на кладбище в назначенный час и хотя бы поставить надгробия нормально и граблями поработать...Там остались раскиданные камни...Может хоть эти останутся...да и беседку жалко...В принципе это ведь не сложно -организоваться культурным человекам?...


И фото , кстати, сделать уходящей натуры..)))

Предлагаю так встретить 1 мая.

А заодно посмотреть, сколько у нас культурных человеков и сколько из них посещают ваш сайт...Даже любопытно...

Была бы хорошая акция к вашему юбилею..)))Поздравляю-кстати/

камни можно только воровайкой ворочить, но для того что бы она работала, надо подготовить место- очистить от сваленных веток и мусора, кое где спилить проросшие деревца- бензопила не помешала-бы...Ну короче на пять человек -работы на три часа...

Ну , например в 14:00...А...Как на это смотрит местная интеллигенция?

[Михалыч]

тогда это было действующим кладбищем...
получается, одно - на всех, просто у каждого народа (национальности/вероисповедания: русские - православное, евреи - иудаизм, татары - ислам) был "свой уголок" на кладбище (территория была одна, один забор?)

[Хрюн Моржов]

Нет, еврейское кладбище было не действующим уже с конца 20 годов. В советские времена, при постройке хлеб-приёмного предприятия, часть могил ушло под железнодорожные ветки.
Но, на этом кладбище были похоронены погибшие в революционные лихие года. Вот им и были поставлены памятники из мрамора.Правда, поставили эти памятники уже после войны. По рассказам стариков, где-то в конце 40-х годов, когда решался вопрос о строительстве ХПП, то в Куйбышев приезжали целые делегации евреев. Они пытались отстоять вопрос о сохранении кладбища. Вот тогда и установили надгробия из мрамора на могилах погибших в борьбе за власть Советов. Они ещё в 80-х годах там стояли. Помнится в конце 80-х годов приезами представители какого-то еврейского комитета из Москвы удостовериться, что могилы целы. В 90-е годы уже никто не приезжал. Все свалили в Израиль.
Рядом с кладбищем стояла деревянная синагога, но она сгорела в 30-е годы. Тоже была уже не действующая.
Про армянское кладбище я не слышал ничего. Еврейское кладбище - сколько я помню, всегда так и называли. Да, и в начале 20-го века кладбища формировались не национальному признаку, а по вероисповеданию.
В советское время, на основании действующего законодательства, места захоронения (кладбища) нельзя было трогать в течение 25 лет после закрытия территории для захоронения. Всё это время местные коммунальные службы следили за этими кладбищами. Старшеклассники, учащиеся ПТУ, студенты часто в мае месяце участвовали в наведении порядка на кладбищах.
По истечение 25 лет территорию кладбища могли и закатать под асфальт, но там была обязательная процедура, которая длилась несколько лет. Если родственники желали перезахоронить усопших, то это производилось силами коммунальных служб или самими родственниками, но тогда им выплачивали похоронные.
Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).

[vladan]

Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).

Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти. В т. ч. и еврейское в Барабинске (было такое и у нас отдельное), православное кладбище (первопроходцев). На православном кладбище священник НЕ РАЗРЕШИЛ, а ревком не осмелился нарушить запрет, похоронить погибших заключенных каинской тюрьмы и красногвардейцев, т. к. среди них были евреи, австрийцы, мадьяры. Поэтому их похоронили отдельно в стороне в братской могиле. В 1980-е годы "благодарные" потомки в лице ГК КПСС установили новый памятник погибшим за власть советов на новом месте, у школы №3: места больше и ближе к центру. А братскую могилу забросили, хотя она под охраной государства. Было много возмущений, даже в газете, но "бюро решило"!
От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-Барабинский стали появляться. когда начальником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.

[Хрюн Моржов]

Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти.

Читайте внимательно 5 и 6 абзацы. Спорить на эту тему не хочу. Тем более, что после событий в Таллине, СМИ и интернет забиты сообщениями об уничтожении воинских захоронений (кладбищ) на территории России..

От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-барабинский стали появляться. когда начапльником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.

Татарское или мусульманское кладбище до сих пор действующее. Его никто не трогал.
А про еврейское я уже писал. "Заготзерно" или ХПП строилось в конце 40-х годов. Вот тогда и стало разрушаться еврейское кладбище. Возможно, в конце 90-х и православному кладбищу пришлось бы потесниться, т.к. в 25-й срок истекал в 94-м году, а в планах ХПП было расширение. Однако буржуинская революция от ХПП оставила развалины. Но это православное кладбище не спасло. О нём и началось обсуждение в данном разделе.

[egory]

Возможно, в конце 90-х и православному кладбищу пришлось бы потесниться, т.к. в 25-й срок истекал в 94-м году, а в планах ХПП было расширение..

"Удивительное" законодательство советской власти:позволяло копать-строить на месте захоронений (вполне исторических - купцы,градоначальники...) заготзерно,гаражи,ж-д ветки...В Новосбье отчасти "вежливо" обошлись, копали мало - сейчас парки, стадион "спартак"...А Каинске сурово, по-большевистки..так-что нынешние куйбышевские гробокапатели "честные" продолжатели дела кпсс

[Хрюн Моржов]

"Удивительное" законодательство советской власти:позволяло копать-строить на месте захоронений (вполне исторических - купцы,градоначальники...) заготзерно,гаражи,ж-д ветки...В Новосбье отчасти "вежливо" обошлись, копали мало - сейчас парки, стадион "спартак"...

Ещё более удивительней нынешнее буржуинское законодательство. Оно предусматривает срок только в 20 лет (ст.16 п.6). Не потому ли и старое городское кладбище (православное) превратилось в заброшенный пустырь для гробокопателей.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 25.11.2009) "О погребении и похоронном деле" (принят ГД ФС РФ 08.12.1995) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2010) Читать здесь

А Каинске сурово, по-большевистки..так-что нынешние куйбышевские гробокопатели "честные" продолжатели дела кпсс

Можно сколько угодно пинать КПСС и ту власть, но вот в наведении порядка на кладбищах в те времена райкомы и горкомы были ведущими и указующими. Именно от этих организаций исходили распоряжения о направлении молодых людей на уборки территорий захоронений. А те старшеклассники, учащиеся ПТУ, студенты, что своими руками наводили там порядок, уже не будут заниматься гробокопательством. С момента прихода к власти буржуинов-демократов прошла уже 20 лет. Воспитанники КПСС уже давно достигли 40-летнего и много старше возраста. А вот про людей такого возраста среди гробокопателей что-то не слышал. В своём большинстве это молодые люди, воспитанные при нынешней буржуинско-демократической власти.
Ну, а по поводу "сурово, по-большевистски...", так они были не оригинальны. Если взять историю России с древних времён, то такое отношение к захоронениям воспитывали власти Руси с времён КРЕЩЕНИЯ РУСИ. Именно тогда стали уничтожаться старые языческие погосты под знаменем борьбы бесовщиной.
Как говориться,"с чем боролись, на то и напоролись". А Петербург, стоящий на костях людских. Да, и все крупные города имеют такую историю, если они не возводились в чистом поле в советские времена.

[egory]

...нынешнее буржуинское законодательство.
С момента прихода к власти буржуинов-демократов прошла уже 20 лет......молодые люди, воспитанные при нынешней буржуинско-демократической власти.

"Нынешние буржуины-демократы" - это что: марсиане-пришельцы или с Луны упали?!... это те же самые советские упыри-разрушители памяти человеческой, лицемерные словоблуды из горкомом:одной рукой,возможно!?,дающие метелки и грабли пионерам-комсомольцам,благословляя их на уборку кладбищенского мусора, а другой подписывающие вандальные постановления о расширении "заготзерна"....Вот и разбросаны камни-осколки надгробных плит усопших общественных деятелей, достойных граждан Каинска, купцов-меценатов...ОСКВЕРНЕНИЕ...

[Хрюн Моржов]

"Нынешние буржуины-демократы" - это что: марсиане-пришельцы или с Луны упали?!... это те же самые советские упыри-разрушители памяти человеческой, лицемерные словоблуды из горкомом:одной рукой,возможно!?,дающие метелки и грабли пионерам-комсомольцам,благословляя их на уборку кладбищенского мусора, а другой подписывающие вандальные постановления о расширении "заготзерна"....Вот и разбросаны камни-осколки надгробных плит усопших общественных деятелей, достойных граждан Каинска, купцов-меценатов...ОСКВЕРНЕНИЕ...

Да, нет уважаемый, это уже делали диссиденты-возвращенцы, младшие научные сотрудники, а также, согласен с вами,бывшие комсомольцы, и журналисты (не даром их приравнивают к одной из древнейших профессий). А вот им помогали граждане из-за океана, которых немало было в правительстве Ельцина. Он даже по пьяной лавочке, с экрана телевизора этим бахвалился.