IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Старое городское кладбище, Наша история
lom
сообщение 25.4.2009, 17:44
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



под впечатлением родительского дня.

Был на старом кладбище, старые могилы совсем разграблены, бабушка проходящая ( привет альту) посетовала:" олигархи местные воруют мрамор и распиливают его в работу".Больше всего меня улыбнуло слово "олигархи" в её исполнении...

Может нам провести акцию, встретится на кладбище в назначенный час и хотя бы поставить надгробия нормально и граблями поработать...Там остались раскиданные камни...Может хоть эти останутся...да и беседку жалко...В принципе это ведь не сложно -организоваться культурным человекам?...


И фото , кстати, сделать уходящей натуры..)))

Предлагаю так встретить 1 мая.

А заодно посмотреть, сколько у нас культурных человеков и сколько из них посещают ваш сайт...Даже любопытно...

Была бы хорошая акция к вашему юбилею..)))Поздравляю-кстати/

камни можно только воровайкой ворочить, но для того что бы она работала, надо подготовить место- очистить от сваленных веток и мусора, кое где спилить проросшие деревца- бензопила не помешала-бы...Ну короче на пять человек -работы на три часа...

Ну , например в 14:00...А...Как на это смотрит местная интеллигенция?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Михалыч
сообщение 21.3.2010, 0:06
Сообщение #2


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



тогда это было действующим кладбищем...
получается, одно - на всех, просто у каждого народа (национальности/вероисповедания: русские - православное, евреи - иудаизм, татары - ислам) был "свой уголок" на кладбище (территория была одна, один забор?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.3.2010, 0:55
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Нет, еврейское кладбище было не действующим уже с конца 20 годов. В советские времена, при постройке хлеб-приёмного предприятия, часть могил ушло под железнодорожные ветки.
Но, на этом кладбище были похоронены погибшие в революционные лихие года. Вот им и были поставлены памятники из мрамора.Правда, поставили эти памятники уже после войны. По рассказам стариков, где-то в конце 40-х годов, когда решался вопрос о строительстве ХПП, то в Куйбышев приезжали целые делегации евреев. Они пытались отстоять вопрос о сохранении кладбища. Вот тогда и установили надгробия из мрамора на могилах погибших в борьбе за власть Советов. Они ещё в 80-х годах там стояли. Помнится в конце 80-х годов приезами представители какого-то еврейского комитета из Москвы удостовериться, что могилы целы. В 90-е годы уже никто не приезжал. Все свалили в Израиль.
Рядом с кладбищем стояла деревянная синагога, но она сгорела в 30-е годы. Тоже была уже не действующая.
Про армянское кладбище я не слышал ничего. Еврейское кладбище - сколько я помню, всегда так и называли. Да, и в начале 20-го века кладбища формировались не национальному признаку, а по вероисповеданию.
В советское время, на основании действующего законодательства, места захоронения (кладбища) нельзя было трогать в течение 25 лет после закрытия территории для захоронения. Всё это время местные коммунальные службы следили за этими кладбищами. Старшеклассники, учащиеся ПТУ, студенты часто в мае месяце участвовали в наведении порядка на кладбищах.
По истечение 25 лет территорию кладбища могли и закатать под асфальт, но там была обязательная процедура, которая длилась несколько лет. Если родственники желали перезахоронить усопших, то это производилось силами коммунальных служб или самими родственниками, но тогда им выплачивали похоронные.
Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladan
сообщение 21.3.2010, 1:15
Сообщение #4


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



Цитата
Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).

Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти. В т. ч. и еврейское в Барабинске (было такое и у нас отдельное), православное кладбище (первопроходцев). На православном кладбище священник НЕ РАЗРЕШИЛ, а ревком не осмелился нарушить запрет, похоронить погибших заключенных каинской тюрьмы и красногвардейцев, т. к. среди них были евреи, австрийцы, мадьяры. Поэтому их похоронили отдельно в стороне в братской могиле. В 1980-е годы "благодарные" потомки в лице ГК КПСС установили новый памятник погибшим за власть советов на новом месте, у школы №3: места больше и ближе к центру. А братскую могилу забросили, хотя она под охраной государства. Было много возмущений, даже в газете, но "бюро решило"!
От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-Барабинский стали появляться. когда начальником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.3.2010, 2:01
Сообщение #5


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(vladan @ 20.3.2010, 21:15) *
Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти.

Читайте внимательно 5 и 6 абзацы. Спорить на эту тему не хочу. Тем более, что после событий в Таллине, СМИ и интернет забиты сообщениями об уничтожении воинских захоронений (кладбищ) на территории России..
Цитата(vladan @ 20.3.2010, 21:15) *
От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-барабинский стали появляться. когда начапльником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.

Татарское или мусульманское кладбище до сих пор действующее. Его никто не трогал.
А про еврейское я уже писал. "Заготзерно" или ХПП строилось в конце 40-х годов. Вот тогда и стало разрушаться еврейское кладбище. Возможно, в конце 90-х и православному кладбищу пришлось бы потесниться, т.к. в 25-й срок истекал в 94-м году, а в планах ХПП было расширение. Однако буржуинская революция от ХПП оставила развалины. Но это православное кладбище не спасло. О нём и началось обсуждение в данном разделе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- lom   Старое городское кладбище   25.4.2009, 17:44
- - lom   Ну-НУ..))) Кто- бы сомневался..))) Вполне ожидаемы...   26.4.2009, 13:42
- - lom   МИР! ТРУД! МАЙ! А как звали Ерофеева? ...   1.5.2009, 21:23
- - Михалыч   Музейные работники должны днем и ночью охранять ст...   2.5.2009, 7:58
- - Петрович   Год назад могильных плит было намного больше - и В...   2.5.2009, 8:12
|- - Мещанин   Цитата(Петрович @ 2.5.2009, 8:12) Год наз...   2.5.2009, 9:09
- - lom   нет, музейные работники не должны охранять кладбищ...   2.5.2009, 9:19
|- - Alira   А кто копал год назад? Вам же бабушка сказала - к...   2.5.2009, 23:46
|- - Петрович   Цитата(lom @ 2.5.2009, 9:19) В начале 70-...   3.5.2009, 7:32
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 3.5.2009, 7:32) В ...   19.5.2009, 7:24
- - lom   RE: Старое городское кладбище   2.5.2009, 15:28
|- - viktorin   Цитата(lom @ 2.5.2009, 15:28) ...   5.5.2009, 12:00
|- - ольга1950   Цитата(viktorin @ 5.5.2009, 9:00) Надо вс...   8.3.2010, 20:14
|- - Петрович   Цитата(ольга1950 @ 8.3.2010, 19:14) Пораж...   9.3.2010, 8:19
|- - egory   Цитата(Петрович @ 9.3.2010, 7:19) Сложное...   20.3.2010, 18:37
- - lom   А можно сравнить фото этого года и прошлого?Ведь в...   3.5.2009, 9:34
- - lom   Так я не понял, прошлогодние фото можно посмотреть...   4.5.2009, 11:51
|- - Петрович   Цитата(lom @ 4.5.2009, 11:51) Так я не по...   5.5.2009, 7:32
- - Михалыч   Еще есть старое предложение: сделать инвентаризаци...   5.5.2009, 6:52
- - lom   ЦитатаЕще есть старое предложение: сделать инвента...   5.5.2009, 8:37
|- - Петрович   Цитата(lom @ 5.5.2009, 8:37) ...Там спиле...   6.5.2009, 7:25
- - Михалыч   газета "Вечерний Новосибирск" от 18.09.2...   6.5.2009, 0:03
- - Михалыч   Рекомендаванная форма записи. Кроме того, нужно со...   6.5.2009, 19:55
- - Дмитрий   ЦитатаНа весь город чернил на принтере не хватит ч...   7.5.2009, 0:35
- - lom   ну вот мы сейчас расчистим захоронения, выясним гд...   7.5.2009, 2:06
|- - Петрович   Цитата(lom @ 7.5.2009, 2:06) А где сейчас...   7.5.2009, 7:17
- - Михалыч   Хорошее преложение. Долгое время старым кладбищем ...   7.5.2009, 6:34
- - lom   Ну, мусор мы убираем , не так уж много осталось......   7.5.2009, 11:38
- - Михалыч   По просьбам трудящихся. 30 (и 23?) мая будет город...   7.5.2009, 18:39
- - Михалыч   Цитата(lom @ 7.5.2009, 11:38) Ну, мусор м...   7.5.2009, 18:53
- - lom   закрыть эти захоронения надо обязательно...Чего вы...   8.5.2009, 0:17
- - Михалыч   Вопросы не ко мне. Я не смогу на них ответить. Пар...   8.5.2009, 5:56
- - lom   Да я и не сваливаю...Просто всё это имеет смысл де...   8.5.2009, 12:03
- - lom   ну, сегодня работали на кладбище....Кто-то смотрел...   12.5.2009, 15:44
- - Михалыч   Цитата(lom @ 12.5.2009, 15:44) ну, сегодн...   12.5.2009, 22:57
- - lom   мдя..!!!! Вот казалось бы простой...   24.5.2009, 9:39
- - Ромистр Иванов   Приветствую! нас в Новосибирске не то что клад...   24.5.2009, 13:10
- - Михалыч   Цитата(lom @ 24.5.2009, 9:39) мдя..!...   24.5.2009, 14:57
- - lom   ЦитатаОдин человек - это не вся интелегенция. Я ...   24.5.2009, 15:30
- - Михалыч   Цитата(lom @ 24.5.2009, 15:30) ...Он всег...   24.5.2009, 19:12
- - lom   Ни чё не понял...Ну да ладно.. последний раз объя...   25.5.2009, 10:56
- - Михалыч   Цитата(lom @ 25.5.2009, 10:56) Вы сначала...   25.5.2009, 18:26
- - Петрович   Брэк, славяне! Мы пока еще в одной упряжке. Сд...   26.5.2009, 8:19
- - Михалыч   да мы и не ругаемся. обсуждаем стратегию и тактику...   26.5.2009, 19:12
- - lom   ЦитатаДля нас цель - сохранить то, что осталось ды...   27.5.2009, 20:39
- - Михалыч   Почему такая несправедливость?   27.5.2009, 21:21
- - lom   напилили много- телеги не хватило? Кстати, остала...   27.5.2009, 21:55
- - Михалыч   если денег на серебрянку не хватает, то на телегу ...   27.5.2009, 22:25
- - Петрович   Зато репортаж о субботнике прошел позавчера вечеро...   28.5.2009, 7:22
- - lom   а какова была фабула репортажа, интересно...   28.5.2009, 8:28
- - Петрович   Состояние и дальнейшая судьба старого кладбища, ко...   28.5.2009, 9:40
- - lom   Сегодня днём была замечена группа девиц, 14.00 а о...   28.5.2009, 15:36
- - Михалыч   В "ТЖ" от 26.05.2009 напечатана статья В...   28.5.2009, 17:48
- - lom   ЭЙ !!! Нам там ещё долго с граблями-...   28.5.2009, 19:58
- - Михалыч   Цитата(lom @ 28.5.2009, 19:58) Нам там ещ...   28.5.2009, 21:12
- - lom   Это называется : "Сами ничего делать не буде...   29.5.2009, 15:25
|- - Петрович   Цитата(lom @ 29.5.2009, 15:25) Напомните ...   30.5.2009, 7:28
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 30.5.2009, 7:28) Мне та...   30.5.2009, 10:52
- - Михалыч   Цитата(lom @ 29.5.2009, 15:25) Пескари , ...   29.5.2009, 18:41
- - lom   Да,мы находимся в шизоидном состоянии- разговарива...   29.5.2009, 18:48
- - lom   ЦитатаПро чаяния и страдания народа - посмотрим за...   29.5.2009, 19:00
- - Михалыч   Цитата(lom @ 29.5.2009, 18:48) А чё завтр...   29.5.2009, 21:52
- - lom   ЦитатаПро чаяния и страдания народа - посмотрим за...   29.5.2009, 23:44
- - Михалыч   Я то знаю, что в "Вестях" писали про суб...   30.5.2009, 7:04
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 30.5.2009, 7:28) пилить...   30.5.2009, 12:46
- - lom   Кстати , о кладбище... Сегодня субботник, как я п...   30.5.2009, 15:47
- - Михалыч   Субботник был... Желающих принимать участие катост...   30.5.2009, 21:17
- - lom   ну,уважаемый- вы так чистить будете до скончания в...   31.5.2009, 10:34
- - Петрович   Коллега lom! В наши смутные времена основную м...   3.6.2009, 7:53
- - lom   Коллега, забвение -это итог любого бытия, с филосо...   3.6.2009, 17:34
- - lom   Сегодня сидели на кладбище 3 бича и пили пиво с в...   7.6.2009, 16:44
- - Петрович   Где-то в глубинах сайта выложен в формате .zip Пл...   11.6.2009, 8:28
- - Михалыч   коментарии: план на 2007г., сейчас, по слухам, слу...   12.6.2009, 11:13
- - Петрович   Шел сегодня через кладбище. Кучи веток уже слежали...   2.7.2009, 19:56
- - Михалыч   Цитата(egory @ 20.3.2010, 17:37) Интересн...   20.3.2010, 18:45
|- - egory   Цитата(Михалыч @ 20.3.2010, 17:45) раньше...   20.3.2010, 19:21
|- - Хрюн Моржов   Цитата(egory @ 20.3.2010, 15:21) Как прав...   20.3.2010, 19:37
|- - egory   Цитата(Хрюн Моржов @ 20.3.2010, 18:37) Пе...   20.3.2010, 19:45
- - Михалыч   Цитата(egory @ 20.3.2010, 17:37) Интересн...   20.3.2010, 20:07
|- - egory   Цитата(Михалыч @ 20.3.2010, 19:07) Вы как...   20.3.2010, 21:03
|- - vladan   В 1955-1956 годах отец возил меня на ветке в Куйбы...   20.3.2010, 23:57
- - Михалыч   это было совместное кладбище. Или тогда не делили?...   20.3.2010, 22:59
- - Михалыч   тогда это было действующим кладбищем... получается...   21.3.2010, 0:06
|- - Хрюн Моржов   Нет, еврейское кладбище было не действующим уже с ...   21.3.2010, 0:55
|- - vladan   ЦитатаТак что при "комуняках" порядка на...   21.3.2010, 1:15
|- - Хрюн Моржов   Цитата(vladan @ 20.3.2010, 21:15) Спорное...   21.3.2010, 2:01
||- - egory   Цитата(Хрюн Моржов @ 21.3.2010, 1:01) Воз...   21.3.2010, 9:28
||- - Хрюн Моржов   Цитата(egory @ 21.3.2010, 5:28) "Уди...   21.3.2010, 11:06
||- - egory   Цитата(Хрюн Моржов @ 21.3.2010, 10:06) .....   22.3.2010, 13:18
||- - Хрюн Моржов   Цитата(egory @ 22.3.2010, 9:18) "Нын...   22.3.2010, 13:58
|- - viktorin   Цитата(vladan @ 21.3.2010, 0:15) На право...   21.3.2010, 8:59
|- - vladan   Цитата(viktorin @ 21.3.2010, 7:59) Памятн...   21.3.2010, 10:29
- - Михалыч   http://kainsk-today.ru/news.php?extend.287 ЦитатаВ...   1.6.2010, 20:11
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 1.6.2010, 20:11) http://...   2.6.2010, 11:44
- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 1.6.2010, 20:11) http://...   2.6.2010, 7:23
|- - Пиноккио   Цитата(Петрович @ 2.6.2010, 7:23) Ничего ...   31.10.2010, 0:37
- - Петрович   Сдвиги все-таки есть. Старое кладбище постепенно о...   27.10.2010, 7:24
|- - Пиноккио   Цитата(Петрович @ 27.10.2010, 7:24) Сдвиг...   30.10.2010, 23:04
- - Петрович   Субботник на старом кладбище в этом году запланиро...   18.4.2011, 18:19
- - Михалыч   время начала, сбора? инструмент? информация тольк...   18.4.2011, 20:40
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 2:00IPB Skins Team
Яндекс.Метрика