Предлагаю опрос - Самый мудрый и великий правитель всех времен и народов.
Желательно обосновать.

Лично мне больше всего нравится Рузвельт. Да-да, тот самый - жалкий паралитик в инвалидном кресле, с открытой сияющей улыбкой. Ибо он:

1) за несколько лет вывел Америку из жесточайшего кризиса 30-х годов;
2) разделил финансовую империю Рокфеллера на 15 крупных и 30 мелких компаний без права объединения;
3) сохранил и укрепил государственный сектор в экономике;
4) обложил частные компании и корпорации налогом до 90 процентов;
5) успешно вел победоносную войну на Тихом океане;
6) оказывал военную и техническую помощь Советскому Союзу.

В-общем, при Рузвельте мы с американцами были не только союзниками в борьбе против общего врага, но и друзьями.

А после смерти Рузвельта американцы запустили атомную бомбу в Хиросиму, и началась холодная война...

Александр III (по сути - этнический немец!!!): "У России в мире только два союзника - армия и флот"

Эй, ты с кем тут разговариваешь?)))) Кто у нас знает историю?)))Только в рамках курса История СССР. А что там про Гитлера?-расскажи))))?

Похоже, Барак Обама переплюнул всех.

А про Гитлера хорошо в "Истории СССР" написано - отравился крысиным ядом.

В "Истории СССР" времен ссср, оч хорошо про дедушку Ленина написано.
ну прям ангелочек, лысый, ей богу.......

з.ы. предлагаю действовать методом от противного, т.е. определять кто самый бездарный

Сталин.

Принял полностью разваленную страну без промышленности.
Оставил вторую в мире сверхдержаву.
Единственная кстати континентальная сверхдержава и опять же единственная добившаяся этого не грабя остальные народы.

Сталин?
Все кто был под красным флагом виновны в том что мы сейчас с вами наблюдаем, и как мы живем.
Шансы России носить реальный статус "сверхдержава" испарились с приходом коммунистов.



Ага, не грабя остальные народы.. А свой запуганный народ с голой жопой загнать в лагеря - это как раз "великая заслуга мудрого правителя"

Все - это все взрослое население страны?
А "реальный статус" это что такое? Мир похоже заблуждался и только вы знаете истину?
Вот про развитие России без коммунистов я с удовольствием послушаю.
Для начала предположим, что Ленин и К расстреляны и все 5.000 членов партии большевиков убиты при попытке к бегству. Время - январь 1917 года. Ваш путь развития России прошу изложить хотя бы тезисно.
Чужие народы не грабили. А про лагеря - вопрос - сколько там сидело при Сталине, сколько народу сидит сейчас у нас и сколько сидит в Америке? Потрудитесь найти, цифры дадут вам понимание.

Интересно....Вы наверное владеете цифрами так огласите.И каким образом цифры дадут понимание.Сидеть в России и сидеть В Америке это совсем не одно и тоже.

Заметьте, я говорю про Америку сейчас.
Вы уверены что можно сравнивать содержание заключеннных почти со 100-летней разницей?
Может вам про трудовые армии Америки напомнить?
Ну а по репрессиям материалов хоть отбавляй, читайте:

Репрессии - сравнение. Довольно наглядное
http://emdrone.livejournal.com/181751.html

Лучше напомните про концлагеря при ленине-сталине


Да, на сегодня сравните численность населения в Америке и России.

Аха. А читать я вижу лень?

Цитата:

"Однако, можете вы мне возразить, населения стран отличались. Верно, вот сравнение:
И потому следует построить и графики в относительных величинах
По вертикали считываются посаженные на 100 000 населения."








Земскова читайте. Ссылку дать, или поиском найдете?
Его цифры преподают на западе. А не ложь Солженицына.

Вы то сами что хотите доказать?


А Земсков случайно премиальные в кгб не получал?

Мне оппонируют, я отвечаю. Задачи просвещения перед собой не ставлю. Вас же на Гугле не забанили?

Кстати ваш "наезд" на Земскова о многом говорит.
Найдите информацию о нем, почитайте - ведь запоминается только информация добытая собственноручно. И вопросов не будет.

Земсков-кандидат исторических наук и перечень его трудов.Я и раньше его читал и скептически к его информации отношусь.Потому как сегодня он востребован властью в целях обелить сталинизм, если говорить по простому.По моему Наполеон хорошо сказал:"История- это ложь, по договорёности выдаваемая за правду"

Вы не читали Земскова. Позвольте это утверждать.
Чтобы скептически относится надо иметь альтернативную информацию равного научного уровня.
Примеры будут?
Насчет "востребованности" - вы хоть упоминание по зомбоящику о Земскове слышали?
Там цифры Солженицына и Соколова.

И читаем:

Земсков - человек скромный и сдержанный - впервые получил доступ к наиболее секретным архивам МВД-МГБ и сталинской тайной полиции (ОГПУ-НКВД). Там он обнаружил подробные документы, касающиеся репрессивной машины Сталина: о ГУЛАГе, тюрьмах, числе расстрелянных и депортированных и т.д. Оказалось, что государство и его мясники вели учет своих преступлений и злодеяний со строгостью педантичного конторского служащего.

Прошло почти десять лет назад, с тех пор, как были открыты эти архивы, однако сам Земсков и выводы, к которым он пришел, оставались неизвестными. "Меня не приглашают на телевидение", - говорит он без малейшего налета ложной скромности. Это первое интервью, которое Земсков дал иностранному СМИ, поскольку никто не проявлял интереса к доказательствам, которые заставили по-новому взглянуть на количество жертв, но не изменили представления о сути одной из самых больших трагедий 20 века.

- Что вы можете сказать о числе репрессированных и погибших в СССР, которые назывались во времена холодной войны?

- Речь шла о дискредитации противника. Западные советологи утверждали, что жертвами репрессий, коллективизации, голода и т.д. стали 50-60 миллионов человек. В 1976 году Солженицин заявил, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 миллионов человек. Трудно комментировать эту глупость. На самом деле темпы прироста населения составляли более 1%, что превышало показатели Англии или Франции. В 1926 году в СССР было 147 миллионов жителей, в 1937 году - 162 миллиона, а в 1939 году - 170,5 миллиона. Эти цифры заслуживают доверия, и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан.



............................
Все жертвы Сталина
Рафаэль Поч
(опубликовано в газете "La Vanguardia", 3 июня 2001 года)

Чтобы скептически относится надо иметь альтернативную информацию равного научного уровня.
Примеры будут?
Насчет "востребованности" - вы хоть упоминание по зомбоящику о Земскове слышали?

Не позволю это утверждать Вы наверное сегодня впервые прочитали один из трудов Земского и решили вот она правда,наконец то.Это Ваше право,зомбоящик я очень редко смотрю.

Маленькая просьба - на личности не переходить, от темы не отдаляться и не путать великих и мудрых с известными. Это две большие разницы.
Возможные направления - как долго может одна пятидесятая часть населения земного шара под руководством мудрых и великих (как вариант - известных) претендовать на 1/6 территории и
Может ли известный быть мудрым и великим (или не может) и наоборот.

Сегодня перечитал перелистал ещё раз учебник по логике. Там была замечательная мысль: прежде чем начинать спорить, определитесь с предметом спора. Что следует понимать под самый великий и мудрый?
Открываем словарь Даля, читаем:
МУДРЫЙ, 1) основанный на добре и истине; праведный, соединяющий в себе любовь и правду; в высшей степени разумный и благонамеренный. 2) Замысловатый, трудно понятный, мудреный; сокращ. мудр, сохраняет первое значение, а мудер — второе, означая иногда 3) затейлив, причудлив.
и смотрим следующее определение:
ВЕЛИКИЙ превышающий обычную меру, сравнительно с другими обширный, большой; о человеке славный великими, знаменитыми подвигами; но, в сокращенном виде, иногда относится и к росту.
и, наконец, правитель, у Даля такого слова не оказалось, берём однокоренной к нему ПРАВИТЬ — чем, управлять, распоряжаться, начальствовать, повелевать; давать направленье, направлять, руководить.
Объединяя полученное, имеем
ВЕЛИКИЙ И МУДРЫЙ ПРАВИТЕЛЬ - тот кто правит страной разумно и благонамеренно; величие которого проявляется в том, что даже при внешне отрицательном действии распоряжения, результат идёт только на благо жителям государства.
Не Сталин - это точно...
Могу сказать только за Александра II.

Отмена крепостного права, реформы земства (читай местного самоуправления), армии, судебной системы, приведшие, как ни странно, к положительным результатам.