 Бои в Долине Славы 1942-43гг., 5А, 32СД, 144СД и другие в боях 42-43 гг. западнее Можайска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 15.2.2014, 16:58
Сообщение
#221
|
|
 Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419  |
Цитата(bikm-mars @ 15.2.2014, 15:50)  Добрый день! У Вас нет информации, что произошло в деревне Калягино 19 августа 1942 года? У меня там погиб дедушка, Хакимов Барый Хакимович, 1900 г. р, дер. Рысай(Рысаево) Учалинского района, Башкирскоой АССР, гв. рядовой-стрелок, призван Учалинским РВК, Башкирской АССР, служил в 90 гсп, 29 гсд. Погиб в бою 19.08.1942г., по данным военкомата похоронен 500 метров севернее д. Калягино Гжатского района, а по данным Мособл-мемориал похоронен на 136 км автодороги Москва-Минск, правда там ошиблись именем и адресом, наверное плохо читаемый медальон был или дедушка сам с ошибками написал. Вот ссылка:http://www.mosobl-memorial.ru/node/95506. Если у Вас есть возможность установить в каком подразделении он служил(отделение, рота, батальон) пожалуйста помогите. Очень мало информации про 90 гсп. 63012765 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Хакимов Имя Барий Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Жена Аграфена Федоровна., д.Еучново Лотошинского р-на М.О. Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н Дата и место призыва Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(93 гв.сп) Воинское звание красноармеец Причина выбытия Убит – д.Барщевн Дата выбытия 19.08.1942, д.Барщевня. Пох. в бр.могиле на 136км. Шоссе Москва-Минск. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...30/00000185.JPG 63013060 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Хакимов Имя Барий Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Жена Халикова Баби, д.Рысаи. Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н, с. Рысаи Дата и место призыва Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(90гв.сп) Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.08.1942, д.Калягино. Пох.сев. 500м 136 км шоссе Москва-Минск. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...30/00000212.JPG |
 |
 
|
|
15.2.2014, 20:58
Сообщение
#222
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(Леонид @ 15.2.2014, 12:55)  До июля 1942 года Калягино занимала 78-я немецкая дивизия. Потом она была переброшена подо Ржев. Поэтому я затрудняюсь сказать, что там происходило после июля 1942 года. Могу предположить, что линия фронта осталась без изменений. В Калягино был сильный опорный пункт немцев, который наши, вероятно, неоднократно пытались захватить. Для наглядности привожу карту июня 1942 года. Слева направо через всю карту проходит Минское шоссе. Красным подчеркнуто Калягино. Извилистая черная линия у Калягино - это линия фронта. Справа в верхнем углу видна надпись 29 G. S.D. (32 S.D.) - 29-я ГСД (32 СД) Спасибо большое!!! |
|
|
|
|
15.2.2014, 21:25
Сообщение
#223
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(viktorin @ 15.2.2014, 12:58) 63012765 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Хакимов Имя Барий Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Жена Аграфена Федоровна., д.Еучново Лотошинского р-на М.О. Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н Дата и место призыва Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(93 гв.сп) Воинское звание красноармеец Причина выбытия Убит – д.Барщевн Дата выбытия 19.08.1942, д.Барщевня. Пох. в бр.могиле на 136км. Шоссе Москва-Минск. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...30/00000185.JPG 63013060 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Хакимов Имя Барий Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Жена Халикова Баби, д.Рысаи. Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н, с. Рысаи Дата и место призыва Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(90гв.сп) Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.08.1942, д.Калягино. Пох.сев. 500м 136 км шоссе Москва-Минск. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...30/00000212.JPG Спасибо большое!!! Эти две записи могут быть про одного и того же человека? |
|
|
|
|
15.2.2014, 21:36
Сообщение
#224
|
|
 Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
61542021
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Хакимов Имя Барый Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 10.05.1943 Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 304 http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?...ea-c0fc1c8f497c дочь Хакима Хасна |
|
|
|
|
15.2.2014, 22:30
Сообщение
#225
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Цитата(viktorin @ 15.2.2014, 16:58) 63012765 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Хакимов Имя Барий Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Жена Аграфена Федоровна., д.Еучново Лотошинского р-на М.О. Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н Дата и место призыва Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(93 гв.сп) Воинское звание красноармеец Причина выбытия Убит – д.Барщевн Дата выбытия 19.08.1942, д.Барщевня. Пох. в бр.могиле на 136км. Шоссе Москва-Минск. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 430 http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?...30/00000185.JPG ... жена - Хакимова Бибий, Башкирская АССР, Ушаминский р-н, д. Рысап Аграфена Федоровна - жена Соболева Никона Петровича (первый на этом листе) |
|
|
|
|
15.2.2014, 23:01
Сообщение
#226
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(Михалыч @ 15.2.2014, 18:30) жена - Хакимова Бибий, Башкирская АССР, Ушаминский р-н, д. Рысап Аграфена Федоровна - жена Соболева Никона Петровича (первый на этом листе) Спасибо! Всё верно, бабушку звали Бибий, фамилия Хакимова, Учалинский район, д. Рысай. Сразу столько информации, совсем потерялся. Цитата(Михалыч @ 15.2.2014, 17:36) 61542021 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Хакимов Имя Барый Отчество Хакимович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 10.05.1943 Учалинский РВК, Башкирская АССР, Учалинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 304 http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?...ea-c0fc1c8f497c дочь Хакима Хасна Это не он, однофамилец, полный тёзка, странно. |
|
|
|
|
15.2.2014, 23:19
Сообщение
#227
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(bikm-mars @ 15.2.2014, 17:25) Спасибо большое!!! Эти две записи могут быть про одного и того же человека? Скорее всего правильнее мой дед вот:http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=63012809&id1=44aabed9bb8f4f8df41db696ae1997ca&path=Z/006/058-0818883-0430/00000212.JPG. Все таки этот документ создан в части где он служил, теперь осталось поехать поклонится этим местам, походить по местам где мой дед умирал за наше будущее. Спасибо всем за помощь, мир не без добрых людей!!! |
|
|
|
|
18.2.2014, 5:50
Сообщение
#228
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Цитата(bikm-mars @ 15.2.2014, 23:19) Скорее всего правильнее мой дед вот:http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=63012809&id1=44aabed9bb8f4f8df41db696ae1997ca&path=Z/006/058-0818883-0430/00000212.JPG. Все таки этот документ создан в части где он служил, теперь осталось поехать поклонится этим местам, походить по местам где мой дед умирал за наше будущее. Спасибо всем за помощь, мир не без добрых людей!!! Здравствуйте. Ваш дедушка есть и в этой базе http://www.mosobl-memorial.ru/ Как писал Леонид, в середине июля 78-я пд была переброшена. Её позиции заняла 7-я пд. Если интересно, могу отослать Вам сканы страниц ( на немецком ) из хроники этой дивизии с информацией за август. С уважением Игорь. Сообщение отредактировал u15n - 18.2.2014, 5:53 |
|
|
|
|
18.2.2014, 16:18
Сообщение
#229
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(u15n @ 18.2.2014, 1:50) Здравствуйте. Ваш дедушка есть и в этой базе http://www.mosobl-memorial.ru/ Как писал Леонид, в середине июля 78-я пд была переброшена. Её позиции заняла 7-я пд. Если интересно, могу отослать Вам сканы страниц ( на немецком ) из хроники этой дивизии с информацией за август. С уважением Игорь. Спасибо, деда нашел именно в этих списках. Потом уже убедился по спискам о безвозвратных потерях дивизии, которую выложил Viktorin. Конечно мне все очень интересно, было бы здорово, если вы пришлете сканы. E-mail: bikm-mars@yandex.ru. Спасибо большое. |
|
|
|
|
18.2.2014, 20:12
Сообщение
#230
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Сканы отправил.
Заодно в тему: схема боевых действий 29-й гсд и 144-й сд в июле и августе 1942-го. "RAX" юго-западнее Иваников - это высота 263.1 Сообщение отредактировал u15n - 18.2.2014, 20:30
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
18.2.2014, 22:20
Сообщение
#231
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(u15n @ 18.2.2014, 20:12) Заодно в тему: схема боевых действий 29-й гсд и 144-й сд в июле и августе 1942-го. "RAX" юго-западнее Иваников - это высота 263.1 А не севернее ли Иваников? Дело в том что много бойцов из 785сп принимали участие во взятии высоты 263 и многие из них получили ордена и медали, в том числе и наши земляки. Можно как-то точнее обозначить эту высоту на карте!? Сообщение отредактировал viktorin - 18.2.2014, 22:21 |
|
|
|
|
19.2.2014, 0:33
Сообщение
#232
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Долина Смерти в середине февраля 1942.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
19.2.2014, 1:34
Сообщение
#233
|
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 13.9.2012 Пользователь №: 5587 |
Цитата(viktorin @ 18.2.2014, 22:20) А не севернее ли Иваников? Дело в том что много бойцов из 785сп принимали участие во взятии высоты 263 и многие из них получили ордена и медали, в том числе и наши земляки. Можно как-то точнее обозначить эту высоту на карте!? Сегодня 18.02. годовщина гибели Виктора Ивановича Полосухина! Строго говоря, уважаемый Victorin, смотря от какой точки вести отчет. Деревня Иваники до войны по стравнению с окрестными была большая - центр сельсовета, поэтому север или юго-запад - это откуда смотреть, если с юга деревни, то это северо-запад и т.д. В нашем случае это не имеет значения, т.к. высота существует в настоящее время в виде насыпанного холма, а деревня - нет. Приезжайте и посмотрите сами. На карте нашего коллеги выше эта точка действительно далеко отстоит от дороги Иваники - Васильки, что не верно, видимо небольшая неточность, что бывает. 263.1 была рядом с дорогой на Васильки. Как и сейчас. По поводу 144 СД: она шла южнее 32 СД (была переведена в район 30.01.42), примерно 500 метров южнее 263,1. В район Полежайкино. Вот выдержка из документа: ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА №054 К 14.00 2.2.42 ШТАДИВ-32 ЯМЫ В 7.00 2.2.42 части дивизии начали решительное наступление в направлении выс.263,1. Преодолевая глубину снежных покровов части с боем под сильным ураганным огнем артиллерии, минометов и автоматического оружия овладевали выс. 263,1 и в 11.00 2.2.42 полностью овладели ею. В 13.00 части дивизии занимают следующее положение: 17 и 322 сп овладевшие выс.263,1 приводят свои подразделения в порядок готовясь к новому наступлению за 113 сп, 322 сп выделяет отряд и ведет разведку в направлении леса параллельно 113 сп, 113 сп развивая успех 17 и 322 сп наступает в направлении лес, что зап. Иваники. Справа 50 сд в течении ночи и дня наступала в своей полосе, попытка прорвать передний край обороны пр-ка успеха не имела. Противник перед ней вел сильный минометный и автоматический огонь по ее боевым порядкам. Слева 144 сд к 14.00 2.2.42 прорвав оборонительную полосу противника в направлении выс.251,5 продолжает выполнять поставленную задачу, встречая сильное огневое сопротивление. |
|
|
|
|
19.2.2014, 2:48
Сообщение
#234
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Приветствую, Андрей
 ."Насыпной холм" - это рукотворный курган с пирамидой ( на карте ниже присутствует ), если я Вас правильно понял. Саму высоту 263 с рельефом холма можно увидерь также на карте ниже. С уважением. Сообщение отредактировал u15n - 19.2.2014, 2:52
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
19.2.2014, 3:02
Сообщение
#235
|
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 13.9.2012 Пользователь №: 5587 |
Цитата(u15n @ 19.2.2014, 2:48) Приветствую, Андрей ."Насыпной холм" - это рукотворный курган с пирамидой ( на карте ниже присутствует ), если я Вас правильно понял. Саму высоту 263 с рельефом холма можно увидерь также на карте ниже. С уважением. Приветствую, коллега! Вы конечно же правы! Это и есть высота 263.1. На ее месте насыпали курган в свое время. На точке 263,1, если же брать более широко, то понятно, что под высотой подразумевается территория в радиусе 500 метров вокруг судя по местности. Разумеется, что сектора (окопы и блиндажи, а высота была вся изрезана ходами) переходили из рук в руки постоянно. Сравните ее положение на этой карте, с положением на карте, что вы привели ранее. Последняя точнее, там и есть сейчас как и ранее была, эта высота. Точка 263.1. Дорога, которая шла на Васильки, сейчас сохранилась, идет в дачный поселок, который чуть севернее Васильков, непосредственно в Долине. Местные (хотя какие местные - приезжие отдыхающие) мало представляют себе на чем стоят их уютные домики... Сообщение отредактировал Andrey1975 - 19.2.2014, 3:08 |
|
|
|
|
19.2.2014, 3:06
Сообщение
#236
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Я тоже попутал
. На кургане не пирамида, а гранитный памятник, если опять ничего не путаю .Сообщение отредактировал u15n - 19.2.2014, 3:33
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
19.2.2014, 3:12
Сообщение
#237
|
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 13.9.2012 Пользователь №: 5587 |
Цитата(u15n @ 19.2.2014, 3:06) Я тоже попутал . На кургане не пирамида, а гранитный памятник, если опять ничего не путаю .Насыпан искусственный холм,на нем установлен гранитный памятник с флагом. Я его уже приводил здесь. Вот он: 
p_3.jpg ( 564,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12 |
|
|
|
|
19.2.2014, 3:13
Сообщение
#238
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Андрей, отправил Вам ЛС.
|
|
|
|
|
19.2.2014, 3:46
Сообщение
#239
|
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 15.2.2014 Из: Североморск Пользователь №: 5938 |
Цитата(u15n @ 18.2.2014, 16:12) Сканы отправил. Заодно в тему: схема боевых действий 29-й гсд и 144-й сд в июле и августе 1942-го. "RAX" юго-западнее Иваников - это высота 263.1 Спасибо огромное!!! |
|
|
|
|
19.2.2014, 10:10
Сообщение
#240
|
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Цитата(Andrey1975 @ 19.2.2014, 1:34) Сегодня 18.02. годовщина гибели Виктора Ивановича Полосухина! По поводу 144 СД: она шла южнее 32 СД (была переведена в район 30.01.42), примерно 500 метров южнее 263,1. В район Полежайкино. Согласен! Цитата ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА №054 К 14.00 2.2.42 ШТАДИВ-32 ЯМЫ В 7.00 2.2.42 части дивизии начали решительное наступление в направлении выс.263,1. Преодолевая глубину снежных покровов части с боем под сильным ураганным огнем артиллерии, минометов и автоматического оружия овладевали выс. 263,1 и в 11.00 2.2.42 полностью овладели ею. В 13.00 части дивизии занимают следующее положение: 17 и 322 сп овладевшие выс.263,1 приводят свои подразделения в порядок готовясь к новому наступлению за 113 сп, 322 сп выделяет отряд и ведет разведку в направлении леса параллельно 113 сп, 113 сп развивая успех 17 и 322 сп наступает в направлении лес, что зап. Иваники. Очевидно, высота переходила неоднократно из "рук в руки"! Сколько я помню 785сп штурмовал данную высоту с успехом уже в августе 1942, о чем и свидетельствуют наградные листы! Вот эти сведения и уже очень давно приводил исходя из подробного анализа потерь бойцов 32сд! О чем они говорят можно еще раз проанализировать! Цитата Анализируя данные по потерям установил, что в д. Сорокино Гжатского района первые потери упоминаются, начиная с 6.03.42г. по 6.04.42г. В д. Иваники - с 29.01.42 г. по 25.02.42 г. В д. Васильки - с 1.02.42 г. по 25.03.42 г. Причем 22.02.42 г. зафиксировалось окружение, 25.02.42 г. - наступление, а 1.03.42 опять окружение. Потери на высоте 252.0 зафиксированы с 9.03.42 г. по 16.03.42 г. Потери зафиксированы на данной местности и во всех полках, и были наибольшими в данных населенных пунктах. Цитата Цитата(Леонид @ 8.6.2009, 22:51) *
Деревня Васильки ( 16 км юго-восточнее Гжатска) дала название Васильковскому узлу сопротивления немцев. Который смогли взять только в 1943 году. 32-я сд стояла перед деревнями Сергиевское, Некрасово, Шитики. КП дивизии юго-западнее Васильки. Фронт 5А ( куда входила 32-я сд) создал выступ в виде сдавленнго круга диаметром с севера на юг около 10 км и с востока на запад до 7 км с горловиной - входом в этот "пузырь"шириной метров 700-800. Отдельные участки этих мест считались запретной зоной до 1959 года из-за огромного количества мин и снарядов. 26 февраля 1942 года 50-я сд, 32-я сд и 43-я сбр убыли для выполнения новой задачи. После чего оставшиеся части не смогли удержать выступ и оставили его. Например в 108-й сд, оставшейся оборонять выступ на тот момент было всего лишь 530 активных винтовок. Сообщение отредактировал viktorin - 24.2.2014, 9:49 |
|
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.10.2026, 23:24 |  |