Образование умирает, реформа однако, уверяет правительство |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Образование умирает, реформа однако, уверяет правительство |
31.7.2011, 10:57
Сообщение
#121
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Карьерные предпочтения абитуриентов-2011 Российские абитуриенты мечтают стать чиновниками, и лишь во вторую очередь - бизнесменами или экспертами по Китаю. Такой вывод следует из данных, опубликованных одним из ведущих вузов страны - СПбГУ. О популярности госслужбы среди молодежи с неодобрением отзывался недавно Дмитрий Медведев. Такой тренд, по его мнению, говорит о высокой коррумпированности России. В субботу Санкт-Петербургский государственный университет (СПбГУ) сообщил, что получил этим летом более 32 тыс. заявлений о поступлении на первый курс. «Из них 28 тыс. 327 заявлений - на бюджетные места и 3 тыс. 762 заявления - на обучение на платной основе», - говорится в сообщении. При этом по сравнению с прошлым годом изменился состав самых популярных специальностей среди абитуриентов», - сообщается на сайте вуза. Наибольшим спросом в главном питерском вузе пользуются направления «Государственное и муниципальное управление» (40,43 заявлений на место), «Японская филология» (32,86 заявлений на место), «Бизнес-информатика» (32,08 заявлений на место), «Китайская филология» (31,67 заявлений на место), передает «Интерфакс». «Естественнонаучные и физико-математические направления подготовки также вызывают значительный интерес. Среди них - «Программирование и информационные технологии» (14,1 заявлений на место), «Прикладные математика, информатика и физика» (10,7), «Радиофизика» (10,2), «Химия» (10,51), «Картография и геоинформатика» (11,4)», - добавляют в пресс-службе. Окончательные приказы о зачислении будут изданы 10 августа. Напомним, в прошлом году в в университет поступило 5,5 тысяч человек. Из них на платную форму обучения - 1064. Однако предпочтения абитуриентов год назад были совершенно иными. Самой востребованной оказалась «теория и методика преподавания иностранных языков и культур» (английский язык): на одно бюджетное место было подано 57 заявлений. Лишь около 20 заявлений на место было также на направлениях «информационные технологии», «конфликтология» и специальностях «прикладная информатика», «связи с общественностью». Среди платных мест самый высокий конкурс был по специальностям «философия» (8,1), «природопользование» (6,54) и на направлении «политология» (6,2). В среднем в 2010 году конкурс на одно бюджетное место составил 10,3 заявления. Читать полностью Реплика от Зюганова Г.А. Уважаемые депутаты! Уважаемый премьер-министр! Представленный отчет правительства за год не может в целом охарактеризовать ситуацию в стране. Тем более– в динамике. Вы, господин Путин, уже почти десять лет определяете внутреннюю и внешнюю политику страны. Это огромный срок. При Советской власти за такие же десять лет наша страна одержала победу над фашизмом и залечила тяжелейшие раны войны. За десять лет она возводила целые отрасли самого современного производства. За десять лет был создан ракетно-космический комплекс и достигнут ядерный паритет с Западом. Вот что такое десять лет в истории современного государства. А что происходит с сегодняшней Россией? За это же время мы окончательно откатились на задворки истории. На мировой рынок инновационной продукции мы даем менее 1 процента. Не построено ни одного крупного современного наукоемкого предприятия. Продано«море» нефти. Причем нефти сырой, дешевой... Бородатый анекдот: В России оптимисты изучают английский язык, пессимисты – китайский, а реалисты – автомат Калашникова. |
|
|
1.8.2011, 17:26
Сообщение
#122
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
А у нас больше всего востребованы ПСИХОЛОГИ! так считают абитуриенты, коль много заявлений было на факультет психологии! Поздравляю семьи, в которых дети стали студентами!
|
|
|
1.8.2011, 17:51
Сообщение
#123
|
|
![]() Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 447 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 5152 |
|
|
|
1.8.2011, 17:55
Сообщение
#124
|
|
![]() Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 22.1.2011 Из: Германия, Дрезден Пользователь №: 5038 |
|
|
|
1.8.2011, 18:06
Сообщение
#125
|
|
![]() Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 447 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 5152 |
|
|
|
1.8.2011, 18:25
Сообщение
#126
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Ну почему? Еще можно замуж!!! Повышать рождаемость. Иначе пенсию не получат!!!
А значит к нам на математику и информатику! У нас парней много!!! И будут с высшим образованием!!! Все к нам, ауууу!!!! |
|
|
18.8.2011, 20:13
Сообщение
#127
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Посмотрите пожалуйста как американцы борятся за свое образование.
http://rutube.ru/tracks/1784313.html?v=e90...c4845908a8aa4b6 и вот фильм "Секрет" |
|
|
3.10.2011, 21:28
Сообщение
#128
|
|
![]() Советник ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 492 Регистрация: 5.12.2008 Из: WС Пользователь №: 4396 |
|
|
|
8.11.2011, 18:23
Сообщение
#129
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Минобрнауки составило список самых богатых ректоров Самый большой доход у ректора Санкт-Петербургского горного института Владимира Литвиненко — в 2010 году его среднемесячная зарплата составила 703,6 тысячи рублей Согласно данным Министерства образования и науки самый большой доход у ректора Санкт-Петербургского горного института Владимира Литвиненко, пишут «Известия». По данным Минобнауки, в 2010 году среднемесячная зарплата Литвиненко с учетом премии составила 703,6 тысячи рублей. Его доходы несколько снизились в первом полугодии этого года — среднемесячная зарплата составила 564,2 тысячи рублей. По словам Литвиненко, его зарплата «четко увязана на зарплаты других сотрудников вуза». Он рассказал газете, что аспиранты получают 35 тысяч рублей, а профессора — более 100 тысяч рублей в месяц, средняя зарплата по институту достигает 70 тысяч рублей. Ректор сообщил изданию, что вуз сотрудничает с крупнейшими сырьевыми предприятиями (в том числе с «Газпромом» и BP), у института заключены 29 договоров на научные исследования на миллионы рублей. В пятерке самых доходных вузов четыре столичных, в которых проводится обучение по самым востребованным сегодня специальностям. Ректор Российского государственного социального университета Василий Жуков занимает второе место по уровню доходов, в прошлом году он зарабатывал по 579,4 тысячи рублей в месяц. За ним идет ректор Российского экономического университета имени Плеханова Виктор Гришин, чья зарплата достигает 400 тысяч рублей в месяц. На четвертом месте расположился ректор Российского государственного университета нефти и газа имени Губкина Виктор Мартынов, который в 2010 году получал по 360 тысяч рублей ежемесячно (в этом — почти 400 тысяч рублей). Замыкает пятерку с самыми большими доходами ректор Московской государственной юридической академии имени Кутафина Виктор Блажеев — в прошлом году его зарплата составляла 290 тысяч рублей, в этом году она выросла до 320 тысяч рублей. Самый маленький оклад в 2010 году получал глава Арзамасского пединститута Евгений Титков — 87,5 тысячи рублей в месяц. Меньше всех в 2011 году зарабатывает ректор Коми государственного педагогического института в Сыктывкаре Михаил Китайгородский, его зарплата составляет 72,4 тысячи рублей в месяц. Самым низкооплачиваемым ректором в 2010 году был ректор Арзамасского педагогического института Евгений Титков с зарплатой 87,5 тысячи рублей. В 2011 году меньше всех получает Михаил Китайгородский, ректор Коми государственного педагогического института. Как отмечает издание, из пяти вузов, ректоры которых получают меньше всего, четыре — педагогические. В Минобрнауки данные о доходах ректоров не комментируют. В августе 2011 года на встрече с ректорами российских вузов премьер-министр Владимир Путин раскритиковал систему зарплат в высшем образовании. Путин, в частности, заявил, что зарплаты руководства вузов часто превышают оклад преподавателей в 10 и более раз. «Никто не выступает против того, чтобы руководители вузов получали высокую, достойную заработную плату. Но принципы ее назначения должны быть справедливыми и обоснованными», — заявил он. После этого выступления Путина министр образования Андрей Фурсенко пообещал, что зарплата ректора будет «напрямую увязана со средней зарплатой по вузу». Подобная система существует и сейчас — зарплата ректора зависит от средней зарплаты преподавателей, но по решению ученого совета вуза она может быть увеличена, а кроме того, ректор имеет различные надбавки. Новость на сайте «Ленты.Ру» Зы: А у нас в педиституте обещание Фурсенко что-то изменило или преподаватели по прежнему получают прожиточный минимум? |
|
|
11.11.2011, 21:35
Сообщение
#130
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Данная статья оказалась созвучной с той темой в споре об образовании, что у нас на форуме была в окрябре месяце. Предлагаю в качестве постфактума.
Автор Алексей Володин Кому нужно такое образование? На минувшей неделе во многих городах России прошли акции против тех реформ, с помощью которых пытаются отечественное образование перевернуть с ног на голову. На площади Новосибирска, Воронежа, Ярославля и других областных и краевых центров выходили педагоги, представители студенческих организаций и родительских комитетов с целью донести до власти свой посыл. А посыл этот был крайне прост: привлечь внимание власть имущих к тому, что систему образования, складывавшуюся много десятков лет и породившую целую плеяду замечательных ученых, военачальников, космонавтов, актеров и представителей других сфер, решили превратить в жалкое подобие той образовательной парадигмы, которая имеет место быть на Западе. Если еще 25-30 лет назад система образования была нацелена на подготовку специалистов, которые были востребованы для государства, то сегодня многотысячные армии выпускников автоматически становятся безработными с красивым дипломом. Современная образовательная система строится таким образом, что молодым людям вовсе не объясняют, для каких целей они получают то или иное образование. Да и зачем?.. Главное – прикрепить к зданию сверкающую вывеску и добавить туда побольше слов типа «инновационный», «академия», «международный и научный». Мерчендайзинг проникает и в образование, а потому если рядом будут стоять два одинаковых здания, на одном из которых напишут «Техникум», а на другом «Инновационная международная академия», то народ «клюнет» именно на вторую вывеску. Потому-то и появляются у нас такие вузы, которые готовят специалистов по инопланетным цивилизациям, оккультизму, белой и черной магии и других лиц, которые, без сомнения, будут работать на благо страны. Кроме того, стратегия российского образования вовсе не подразумевает получения целостного комплекса знаний, ведь те образовательные стандарты, которые попадают в современные учебные заведения, не отличаются проработкой и систематичностью. Даже во время обучения в общеобразовательной школе учитель не может предложить учащимся на занятиях по определенной дисциплине заниматься по учебнику одного автора. Получается так, что многие темы проходятся дважды, а некоторые вообще не рассматриваются. Бывают и такие ситуации, когда авторы различных учебных пособий буквально противоречат друг другу. Особенно сложна ситуация с гуманитарными дисциплинами. В погоне за наживой издательства могут выпускать с печатного станка один и тот же учебник в разных обложках, дописывая слова «переработанное издание». Тут же, как по мановению волшебной палочки, в учебные заведения приходит директива о необходимости обучаться именно по только что вышедшему учебнику. Путанице с учебниками, к сожалению, уже не один год, но решения этого вопроса пока не предвидится. Однако образование и дальше, не имея определенной базы, продолжает реформироваться. Пресловутая Болонская система уже добирается до военных вузов и даже до вузов, связанных с искусством. Вместо квалифицированных военных специалистов, которые в прежние времена получали по-настоящему широкий запас знаний и умений, теперь будут готовиться «узконаправленцы». Именно такая система уже многие годы существует на Западе. Получается, что курсант, который учился в училище ракетных войск, кроме устройства баллистической ракеты ничего другого и знать не должен. Зачем ему уметь управлять передвижной установкой для запуска, ведь на это есть другой специалист. И получится, как у Аркадия Райкина: один пуговицу пришивает, другой – рукав к гульфику, а в итоге виноватого найти не представляется возможным. Если провести мониторинг знаний современных выпускников учебных заведений, то наблюдается колоссальный спад качества этих самых знаний по сравнению с тем, что демонстрировались выпускники еще 20-30 лет назад. Системы «дутых» оценок были во все времена, но сегодня это приобрело по-настоящему феноменальные масштабы. В связи с нехваткой обучающихся за вузовскими партами оказались даже те, кого раньше бы дальше в протехучилища не допустили. Эти «специалисты» могут месяцами пропускать занятия, однако над руководством школы (техникума, вуза) в случае отчисления такого обучающегося сразу же нависает Дамоклов меч, который называется подушевым финансированием. Перефразируя известное высказывание, можно сказать: есть человек – есть деньги, нет человека – нет денег. А значит, удерживать ученика (студента) нужно всеми силами, чтобы вдруг не уменьшилась финансовая подпитка образовательного учреждения. При этом ему (ученику) и неудовлетворительные оценки ставить нельзя, ведь новая система образования говорит, что двойку учитель ставит сам себе – не научил, мол, Митрофанушку – значит, твои проблемы. Обучающиеся понимают, что они по-настоящему безнаказанны, что провоцирует разнузданность и агрессию. Уже сейчас во многих СМИ появляется информация о том, что реформа российского образования – это ни что иное как попытка вырождения русской нации. Быть может, кому-то эти слова покажутся несколько надуманными или преувеличенными, но, по сути, так оно и есть. Бесправие преподавателей порождает индифферентное отношение к образованию со стороны учащихся. Мобильный телефон с выходом в Интернет заменяет лекцию, многочасовые виртуальные контакты вытесняют нормальное общение. Любую работу (доклад, курсовую, дипломную, кандидатскую, докторскую) можно скачать или заказать. Складывается впечатление, что в нашей стране появляется поколение людей, которые уверены, что и само образование заключается в умении найти в Глобальной Сети материал, наскоро распечатать, бросить на стол преподавателю и получить оценку. Потом такие специалисты, часто с «отличными» аттестатами и дипломами, встречают нас с вами в больницах, ведут самолеты, строят космические корабли. А зачем инженеру знать математику, ведь есть на то компьютерные программы – они посчитают, куда спутнику лететь или где опору мостовую поставить... Только вот все чаще за просчеты таких горе-специалистов приходится расплачиваться человеческими жизнями или миллиардами от налогоплательщиков. С каждым годом становится все более очевидно, что для тех людей, которые сочиняют эти реформы, нужны не личности, а толпа или лучше сказать безропотное стадо. Личность ведь может и понять, что на самом-то деле происходит, а толпе достаточно подкинуть идею, и она пойдет куда угодно и на что угодно. Культивируется мышление рабов, которые слепо должны доверять своему хозяину. И если в советское время сама школа, несмотря на все «заветы» и «учения», старалась не допустить превращения одинаково одетых учеников в одинаково мыслящих, то сегодня школа взращивает по-настоящему серую массу. Похоже, что реформы российского образования из Homo Sapiens’ов делают Homo Indifferentus’ов, улавливая самые негативные ноты из-за рубежа. |
|
|
26.11.2011, 23:32
Сообщение
#131
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
http://video.yandex.ru/users/wzstyle-proq/view/44/#
Образование возрождается? |
|
|
28.11.2011, 12:51
Сообщение
#132
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
Цитата Кому нужно такое образование? Факты и содержание верные, со многим согласен, но выводы автор делает какие-то бредовые. Складывается мнение что в угоду КПРФ. Очередной предвыборный вброс, так сказать. Хватит уже теребить запад! С их "жалким подобием образовательной парадигмы" у них каждый специалист делает свое дело "от и до", не придерешься, а у нас "и так сойдет". Где подвох? И не надо про СССР, там тоже самое было - даешь 5-ти летку за 3 дня со всеми вытекающими, приписками планов, и прочее прочее. В престижный ВУЗ с конкурсом в 5-6 человек на место в основном поступали если не избранные, то уж с чьей либо "протэжэ" (протекция, по блату). Ну ясно понятно негативные стороны есть везде, только почему-то коммунисты изо всех сил стараются их замылить. "в советское время сама школа, несмотря на все «заветы» и «учения», старалась не допустить превращения одинаково одетых учеников в одинаково мыслящих, то сегодня школа взращивает по-настоящему серую массу. " Автор опять загибает, поправлю - не допустить превращения одинаково одетых учеников в одинаково мыслящих - это и есть "образованную серую массу, которая могла быть полезной". Но как видим сути это не меняет. Про интернет и прочие технологии вообще не понял.. Автор предлагает брать в руки бересту и прочую атрибутику начала времен? Гениально. В общем, имхо смысл статьи понятен, выводы не верны. зы. невольно вспоминается господин Задорнов с его коронным "нуу тупыые...", а смеяться то не над чем... Сообщение отредактировал vinni-puh - 28.11.2011, 13:11 |
|
|
28.11.2011, 13:15
Сообщение
#133
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Коллега vinni-puh, в пристижные ВУЗы в советские времена конкурс был до 20-30 человек на место. А по 5-6 человек на место - это нормальное явление. ВУЗов тогда было на много меньше. Подавать же заявление абитурьент мог только в одно из учебных заведений (а не как сейчас). |
|
|
28.11.2011, 13:26
Сообщение
#134
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
Коллега vinni-puh, в пристижные ВУЗы в советские времена конкурс был до 20-30 человек на место. А по 5-6 человек на место - это нормальное явление. ВУЗов тогда было на много меньше. Подавать же заявление абитурьент мог только в одно из учебных заведений (а не как сейчас). Даже так. Ситуации не меняет. Просто уже задолбала эта предвыборная лапша. Давайте хоть раз трезво оценим ситуацию, а не предвзято. Из маленькой всегда вырастает большая ложь. Так нам истины не видать, если мы даже причины осознать не можем. Хаить западное образование, при их то уровне жизни и качества товаров (производимых специалистами) - как минимум слепой патриотизм и идеализирование КП. Автор не там ищет и не на то указывает. Мое мнение. Сообщение отредактировал vinni-puh - 28.11.2011, 13:32 |
|
|
28.11.2011, 13:49
Сообщение
#135
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 4291 |
По поводу того, что советское образование было лучше чем западное,очень спорный вопрос.
|
|
|
28.11.2011, 14:22
Сообщение
#136
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
|
|
|
28.11.2011, 17:41
Сообщение
#137
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Тогда зачем так усиленно забугорные специалисты приезжали в СССР изучать наше образование? В ряде капстран внедрили это образование (особенно среднее, да ещё сделали его бесплатным) или некоторые элементы (в высшем). Другое дело, что не всё высшее советское образование было на высоте - это факт. В чём-то мы были впереди планеты всей, а в чём-то плелись в хвосте. Но, именно по этим сильным направлениям в образовании был нанесён основной удар во времена разнузданной демократии и, особенно, под руководством гражданина Фурсенко. Поэтому, сегодня за бугром востребованы лишь узкая группа специальностей и специалистов из России. Но, и этот ручеёк постепенно становиться мельче и уже. Он отражает сегодняшний уровень подготовки специалистов в России. |
|
|
28.11.2011, 18:14
Сообщение
#138
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Тогда зачем так усиленно забугорные специалисты приезжали в СССР изучать наше образование? Вероятно затем, уважамый Хрюн Моржов, чтобы разработать проект по ЕГО развалу! Они преуспели в развалах: -интернационализм; -патриотизм; -единая идея; -легкая промышленность; -пищевая промышленность -тяжелая промышленность -охрана недр; -коллективизм; - сельское хозяйство; - образование; - традиции; - язык; -человеческий ресурс. Все!? Что получили в замен? |
|
|
9.12.2011, 20:22
Сообщение
#139
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Хочу показать как "умирает" образование в Куйбышеве!
Сегодня состоялсь 15-й математический турнир "На пирамиду!". Его подготовили и проводили студенты 4 курса факультета математики и инфрматики КФ НГПУ. Обратите внимание, ведущий - молодой мужчина (студент)! Вглядитесь в его глаза. Они полны ЛЮБОВЬЮ к ДЕТЯМ!!!
DSCN2014_новый_размер.JPG ( 84,94 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7Сказочные герои (студенты 481 группы) встречали юных математиков Куйбышевского района трепетно и нежно. А юных математиков у нас в районе не убавляется!!!! Победу одержала команда учащихся школы №10.
DSCN2016_новый_размер.JPG ( 56,66 килобайт )
Кол-во скачиваний: 7Пришла сегодня я с работы счастливая и одухотворенная. Не перевелись в городе те, кто любит детей и готовит наше молодое поколение, прилагая все свои усилия, знания и веру в будущее.
P1300122_новый_размер.JPG ( 79,18 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4Вглядитесь в лица наших куйбышевских детей , в лица наших будущих учителей. Ну разве не достойная смена нашему поколению? разве не заслужили они счастья, богатства и радости?! Разве умирает образование?!
P1300142_новый_размер.JPG ( 66,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6 |
|
|
12.12.2011, 19:45
Сообщение
#140
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 5180 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Welcome ГАТТАКА... Мы, НАРОД - НИКТО, и звать нас НИКАК! Или я чего-то не понимаю??? Посмотрел на однокласниках фильм "Распостраняйте эту информацию срочно! Фильм о том, что наши думцы-тихушники срочно приняли закон о введении в школах коммерческого образования. Ввели срочно без обсуждения с учителями, родителями, профсоюзом. Что нас ждет через два года!? Платное образование, платная медецина со средней зарплатой в пять тысяч. То есть, России уже не нужны грамотные люди, всеобщее среднее образование и даже рабочие руки. А кто нужен, очевидно небольшое количество негритосов. Которых могут завести хоть откуда. Куда мы идем, или путь наш во мраке. В связи с этим вспоминается картинка по истории 5-го класса, где нарисован был крестьянин, времен крепостного права, поднявший одну ногу. Так как вторую поставить было некудааа! Хотя земли то у нас хватает. Но можем и мы оказаться тоже в такой же ситуации, если не станет демократического государства. А если наша страна будет и дальше развиваться по такому сценарию, то и не будет! Или я чего-то не понимаю??? Есть каррикатура, на которой Иван-дурак рубит сук на котором сидит. Неужели думцы настолько глупы, что не понимают что играть с огнем опасно. Народ терпелив, но не добесконечности! Пока мы еще ходим на выборы. Чему-то верим, на что-то надеемся! Сообщение отредактировал viktorin - 12.12.2011, 19:56 |
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.10.2026, 0:13 | ![]() |