в результате все перестанут платить, так как кроме дворника на территории ни кто не появляется..

Так проблема взыскания несвоевременной оплаты отходит в энергоснабжающую организацию, что означает- в случае неуплаты отключают конкретного неплательщика и остальные жильцы не страдают. УК у них функционируют только для собственно содержания жилья. Кроме того если имеются дотации бюджета, то и энергоснабжающие организации их получают напрямую (что уберает %%% на содержание ЕО) Да и ТСЖ там покрупнее чем у нас, однако касса находится при УК. Нормальная работающая схема.

Вы всё-таки что-то путаете. Согласно Жилищному кодексу собственники помещений в многоквартирном доме вправе заключать договоры с поставщиками коммунальных услуг напрямую, но только при выборе такого способа управления как «непосредственное управление», иначе договора с постановщиками услуг заключают ТСЖ,ЖСК или УК. Платят в Омске может быть и в сбербанке и на почте, значит УК заключила с ними договор на сбор денег.

Ещё раз напомню чем отличаются способы управления:

1. Непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме.

Все вопросы жильцы решают на общем собрании самостоятельно и под свою ответственность.

Договор на оказание услуг по содержанию и ремонту общего имущества подписывается от имени всех собственников. По необходимости собственниками жилых помещений могут заключить договор как с обслуживающей организацией, так и с индивидуальным предпринимателем, и оплатить работу по выставленному счету.

Договор на коммунальные услуги каждый собственник заключает сам. Тарифы на коммунальные услуги устанавливаются соответствующим регулирующим органом (РЭК УР, Администрация города) на основании действующего законодательства.

Такая форма как непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме подходит для небольших домов (на 3-4 владельца).


2. Управление товариществом собственников жилья, либо жилищным кооперативом, либо иным специализированным потребительским кооперативом.

В этом случае ТСЖ или кооператив управляет домом от имени собственников помещений и несет ответственность за содержание дома.

Тарифы на содержание и обслуживание дома жилья устанавливаются на общем собрании. ТСЖ или кооператив заключает договор с обслуживающей организацией, либо создает собственную обслуживающую организацию.

Договоры на коммунальные услуги заключает ТСЖ. Тарифы на коммунальные услуги устанавливаются соответствующим регулирующим органом (РЭК УР, Администрация города) на основании действующего законодательства.

ТСЖ выгодно создавать в новых домах.

3. Управление управляющей организацией.

В данном случае собственники помещений заключают договор управления со специализированной организацией, которая на основании данного договора собирает платежи и несет ответственность за качественное предоставление жилищных и коммунальных услуг.

Тарифы на содержание и обслуживание дома жилья устанавливаются на общем собрании.

Договор на коммунальные услуги заключает управляющая организация. Тарифы на коммунальные услуги устанавливаются соответствующим регулирующим органом (РЭК УР, Администрация города) на основании действующего законодательства. Такой способ управления подходит собственникам, проживающих в домах, построенных в период массовой застройки 15 и более лет.

P.S. Согласно Гражданского кодекса право на свободу заключения договоров есть, но воспользоваться им очень трудно. Возможно в Омске есть решение мэрии.
В этом вопросе нужно согласие между собственниками, УК и поставщиками услуг как им удобнее работать и соответственно постановление местной власти, т.к трактовать можно разные кодексы по разному.(Россия всё-таки)

Сообщение отредактировал Sandro - 14.2.2011, 11:54

Уважаемый Sandro, НИЧЕГО я НЕ ПУТАЮ. Так живет ОМСК и область. И я сама заключала такие договора, сама оплачиваю через териминал по своим лицевым счетам, сама оплачиваю содержание в УК и НИКАКИХ проблем. А то, что наши не хотят продумать оптимальный шаг для УК и жильца, простите, сами знаете, кому-то на руку.

Ну что ж, снимаю шляпу перед омской администрацией. Изначально УК в Омске создавались людьми приближенными к ней, поэтому они позаботились, чтобы УК не имели к коммунальным услугам никакого отношения, что вообще-то противоречит постановл. 307 правительства. и статье 162 Жилищного кодекса.
Есть даже решение суда на это указывающее:
Управляющие компании обязаны приобретать энергоресуры.



Эта ситуация в Омске получается как "непосредственное управление": у поставщика услуг граница ответственности стена дома, УК получается коммунальные услуге по хол. и гор.воде, отоплению не предоставляет, так что в случае аварии или отключении внутри дома к кому с претензией - только к себе. Да, конечно УК аварию устранит, только ответственности у неё как у предоставителя услуги нет (сроки, качество)

Сообщение отредактировал Sandro - 14.2.2011, 13:33

Уважаемый, 'Sandro'! Читайте внимательно и обязательно до конца. Особенно то, что советуете изучить другим. Обращаю внимание ВСЕХ на ДОГОВОР управления домом и порядок внесения изменения и дополнений в него, принятые на общем или заочном собрании собственников дома ПРИ ЛЮБОМ СПОСОБЕ УПРАВЛЕНИЯ.

Это концовка статьи:

Смотрите внимательно то, что подписываете!
Цитата:

В Омске был заключен ДОГОВОР , в котором
Цитата:

Цитата: .



Цитата:



Ну а теперь о моральном ущербе


ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТО, что ПОДПИСЫВАЕТЕ.


ТСЖ ВЫГОДНО БОГАТЫМ собственникам!!!!!!
ТСЖ выгодно ЛЕНИВЫМ собственникам!!!! Тем которым легче заплатить лишние 60 000 в год (на зарплаты членам правления), а не идти на собрание и вникаить в собственные проблемы по управлению дома в котором живешь КОЛХОЗОМ!

Зачем же тогда сетовать, что УК или ТСЖ обслужили вас не качественно!
Вы им ДОВЕРИЛИ. А они распорядились как СУМЕЛИ!!!!!

Если у вас денег в кармане столько, что вы не считаете, то ТСЖ для ВАС.

Кто-то одевается на барахолке, кто-то то же самое покупает в выглаженном виде в красивом магазине, глядясь в красивое зеркало и важно ведя беседу с продавцами!

КАЖДОМУ СВОЕ!!!
По Сеньке и шапка!

Куйбышевцам до этого далеко.

Правда построили же три дома, где живут богатые куйбышевцы, которым не зачем вникать в подсчет копеек за обслуживание. Они там еще и на ЧАЙ с МАСЛОМ дадут Правлению ТСЖ. Я бы туда пошла с удовольствием работать!
Пригласите меня.

СПОСОБЫ УПРАВЛЕНИЯ

1.
Непосредственное управление собственниками помещений - чтайте здесь: http://center-kgh.ru/?sposoby-upravleniya-neposr-upr

2.
Управление управляющей организацией Читайте здесь: http://www.center-kgh.ru/?sposoby-upravleniya-upr-upr-org
Собственники помещений в многоквартирном доме вправе избрать такой способ управления многоквартирным домом, как управление управляющей организацией (ст. 161 ЖК РФ).
Для этого общее собрание собственников помещений должно принять решения об:

• избрании способа управления МКД управляющей организацией;
• избрании конкретной управляющей организации;
• условиях договора управления с управляющей организацией.

Управляющая организация - коммерческая организация, оказывающая профессиональные услуги по управлению многоквартирными домами.
При выборе способа управления многоквартирным домом управление управляющей организацией, собственники помещений в многоквартирном доме заключают с выбранной организацией договоры управления, в которых должно быть указано:
ав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Договоры с организациями - поставщиками жилищно-коммунальных услуг заключаются управляющей организацией от имени собственников помещений в доме.
Управляющая организация должна составить годовой план управления многоквартирным домом, в котором отражается весь перечень оказываемых услуг и работ на текущий год, выполняемых собственными силами и силами подрядных организаций и обязана ежегодно в течение первого квартала текущего года представлять собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.
Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет. Собственники помещений вправе расторгнуть договор управления многоквартирным домом (ст.162 ЖК РФ). При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления МКД по окончании срока его действия, такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.


3.
ТСЖ Читайте здесь: http://center-kgh.ru/?sposoby-upravleniya-upr-tcg
Товарищество собственников жилья – некоммерческая организация, создаваемая по инициативе собственников для управления многоквартирным домом.
Основная цель создания товарищества собственников жилья (ТСЖ) - совместное управление комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, которое предусматривает самостоятельное управление либо управление с привлечением профессиональной организации.
Основные преимущества товариществ собственников жилья:
собственники помещений самостоятельно решают, как управлять своим домом: собственными силами или с привлечением специалистов- профессионалов (управляющего или управляющую организацию (физическое или юридическое лицо);
вправе расторгнуть договор и пригласить для выполнения работ других, более квалифицированных специалистов, при несоответствии качества работ требованиям жителей;
самостоятельно формирует свой бюджет;
самостоятельно планирует работы по содержанию и ремонту своего дома, определяет их очередность, контролирует их качественное исполнение;
может иметь дополнительные доходы от сдачи в аренду нежилых помещений, находящейся в общедолевой собственности, рационально использовать конструктивные элементы здания и земельный участок для предоставления рекламных площадей;
ТСЖ отличается прозрачностью финансовых потоков – любой член ТСЖ имеет возможность участвовать в формировании бюджета и контролировать его исполнение через ревизионные комиссии или лично;
ТСЖ вправе заниматься хозяйственной деятельностью для достижения целей, предусмотренных Уставом:
- обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в многоквартирном доме;
- строительство дополнительных помещений и объектов общего имущества в многоквартирном доме.
При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья (жилищным кооперативом, другими потребительскими кооперативами), указанные юридические лица вправе заключать в соответствии с законодательством РФ договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах собственников помещений в доме.

В ТСЖ в г. Куйбышеве вы будуте нанимать для обслуживания аварийного ту же самую УК. Пока другого в нашем городе нет. Вас задушат налогами, потому, что это еще не устоявшиеся законы (письма, добавления, предписания и пр., даже в суде не найдете нужного вам пункта - все в стадии разработки и эксперимента). В случае, если дом окажется в аварийном состоянии, то алминистрация вас просто выселит. Ничего в замен не предоставит. А если вы в УК, то УК довело дом до аварийного состояния, и администрация обязана вам предоставить другое жилье.
ЗЫ: как найду этот закон впишу сюда. Пока просто где-то видела. Кто найдет раньше, напишите в личку пж.

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 16.2.2011, 19:25

Здесь все Письма и Приказы Мин рег разв РФ, касающиеся спорных правовых вопросов
http://www.center-kgh.ru/?federal-documents-org-isp-vl

Если оказаны услуги НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества, то читайте здесь: http://nalog.consultant.ru/doc62293.html#p182

Образцы документов, которые помогают собственникам и УК общаться
http://izhcommunal.ru/dir/orjol_forma_godo...acii/13-1-0-465
Там есть:
Типовая форма договора управления многоквартирным домом, протокола собрания и т.д. (16 форм)
Примерный договор управления многоквартирным домом, разработанный Фондом «Институт экономики города»
УР — Примерная форма договора управления многоквартирным домом и порядок передачи управления многоквартирным домом
Как заставить управляющую компанию работать нормально?!!
Управляющие компании! Не забудьте отчитаться
Отчёт УК. Профанация: как это бывает
О форме годового отчета УО и о недопущении роста задолженности управляющих организаций перед ресурсоснабжающими — письмо Правительства УР
Отчет управляющей компании. Ежегодно и обязательно
Примерная форма отчета управляющей организации о выполненных работах и оказанных услугах по договору управления многоквартирным домом


Форма годового отчета УК
 Форма_годового_отчета_УК.zip ( 25,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 16.2.2011, 19:13

Собственники и УК внимательно посмотрите какие документы вы должны передать в другую УК.
Собственники должны взять копии этих документов, чтобы совместно с УК составить план работ на следующий год и утвердить его на общем собрании собственников

ПИСЬМОот 20 декабря 2006 г. N 14313-РМ/07 МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ПЕРЕДАЧЕ ТЕХНИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА МНОГОКВАРТИРНЫЙ ДОМ РИ ПЕРЕХОДЕ В ДРУГОЕ УК


24. Сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом. Техническая документация на многоквартирный дом включает в себя:

а) документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;

б) документы (акты) о приемке результатов работ;

в) акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;

Действие подпункта "г" пункта 24 распространяется на многоквартирные дома, разрешение на введение в эксплуатацию которых получено после 1 июля 2007 года (пункт 6 данного Постановления).

г) инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома по форме, установленной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства. Указанная инструкция включает в себя рекомендации застройщика (подрядчика) по содержанию и ремонту общего имущества, рекомендуемые сроки службы отдельных частей общего имущества, а также может включать в себя рекомендации проектировщиков, поставщиков строительных материалов и оборудования, субподрядчиков.

26. В состав иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, включаются:

а) копия кадастрового плана (карты) земельного участка, удостоверенная органом, осуществляющим деятельность по ведению государственного земельного кадастра;

б) выписка из Реестра, содержащая сведения о зарегистрированных правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом;

в) заверенная уполномоченным органом местного самоуправления копия градостроительного плана земельного участка по установленной форме (для многоквартирных домов, строительство, реконструкция или капитальный ремонт которых осуществлялись на основании разрешения на строительство, полученного после установления Правительством Российской Федерации формы градостроительного плана земельного участка);

г) документы, в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременений, с приложением заверенного соответствующей организацией (органом) по государственному учету объектов недвижимого имущества плана, на котором отмечены сфера действия и граница сервитута или иных обременений, относящегося к части земельного участка (при наличии сервитута);

д) проектная документация (копия проектной документации) на многоквартирный дом, в соответствии с которой осуществлено строительство (реконструкция) многоквартирного дома (при наличии);

е) иные связанные с управлением многоквартирным домом документы, перечень которых установлен решением общего собрания собственников помещений.



Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 15.2.2011, 11:15

УК не ненавистные, а лодыри и бездельники!!! И не потому, что люди плохиелюди там работают! А потому, что никто не обращает внимание на ЗАКОНЫ, а именно Жилищный Кодекс и Письма (поправки и пояснения к нему). В первую очередь не обращает внимание директора и работники УК, а во вторую очередь [b]собственники жилья. Каждый из ни по своей причине.[/b]

Вопрос 1. Почему выгодно НЕ ВИДЕТЬ ЗАКОНА работникам УК?
Ответы:

Вопрос 2. Почему выгодно НЕ ВИДЕТЬ ЗАКОНА собственникам дома?
Ответы:



Так если вы, собственники, относитесь не по-хозяйски к своему дому, отчего УК должна добросовестно относиться к чужому-вашему дому. Тем более в Куйбышеве только один дом, который не имеет задолжников собственников. Это дом 13-5!!!
На какие деньги УК должно вас обслуживать? Вы в конце года выплатите долги, а год закончился! Куда эти деньги освоить?! Раздать премии приближенным, их число должно быть малым и молчаливым! Дабы не дошло до собственников, что деньги за которые должны обслужить дом, пошли не по закону в карманы ввиде премий! И , тем более, что УК старалось изо всех сил за даром (денег то не поступило от собственников свевременно) оказывать услуги. Заметьте , не все же получат "премии"! Так какого вы КАЧЕСТВА ожидаете?
И кто "объевшиеся коты"? УК или хитрый собственник??? А ротазею-собственнику и вообще не в дамек: платит и платит себе, как полоумный! Сколько скажут, столько и несет.

Самое интересное - все бабки и детки платят вовремя. А все остальные копят на "премию" к концу года!
Вот вам и парадокс жизни.

Ну так просыпайтесь!!! Дома то ВАШИ!!!!

Вспомнила, добавляю.
А если у вас лично не заключен ДОГОВОР с УК, то УК вам ничего не должно. Вы просто потребитель, который вступил в договорные отношения! Ваши претензии все будут безосновательными.

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 16.2.2011, 19:12

http://www.sibday.ru/node/73

Форумчане, объясните мне , за чем мы платим заработную плату генеральному директору УК Андрееву? Если по его генеральной доверенности УК управляет ЕО? Оно на пенсии-то поспокойнее будет.

Сообщение отредактировал Nina - 16.2.2011, 21:08

По поводу общего собрания собственников, следует сказать следующее.

1. За 10 дней до начала общего собрания собственников, собственники оповещаются старшим по дому (старшим по подъезду), через объявление, кторое развешивается на досках объявления в каждом подъезде. -согласно ЖК

2. Если в доме есть муниципальные квартиры (жилье), то приглашение на собрание отправляется в администрацию города (как собственника) либо под подпись (регистрация) в приемной главы администрации, либо заказным письмом. За 10 дней. - согласно ЖК

3. Перед началом собрания происходит регистрация собственников по паспортам и документом, удостоверяющем наличие собственности в вашем доме. Для этого в администрации города в отделе ЖКХ или в УК нужно взять реестр (список) собственников жилья в вашем доме с указанием количесва голосов (общая площадь жилья собственника умноженная на 10).

4. Пункт (3) очень важен! Если число голосов на собрании собралось 50% ( и более), то собрание мжно считать правомерным, поскольку есть КВОРУМ!!!!

5. При кворуме вопросы (1-4) считаются принятыми по большинству [b]голосов [/b](их надо считать!!! Это трудно, надо заранее продумывать как это сделать быстро). Все остальны вопросы принимаются большинством собственников, присутствующих на собрании (поднятием руки).

6. Если кворум не набрался, то собрание не вправе принимать решения. Однако есть возможность подготовить документы для заочного проведения собрания и , следовательно, заочного голосования. Поскольку в этом случае нужно приобрести бумагу и краску для заочного голосования, необходимо решить финансовый вопрос (В этом и неудобство! Мало того, что старшие по дому работают бесплатно, они еще несут и финансовые потери!! Сплошной альтруизм!!!)

7. Проводится общее собрание в заочной форме по бюллетням голосования. Голоса подсчитываются, и в трехдневный срок собственники квартир оповещаются о принятых решениях через объявление, вывешенные на доске объявления в каждом подъезде. Не забудьте отправить заказное письмо (за свой счет) в администрацию города.

ВОТ ЧЕМ НЕ УДОБНО управление домом непосредственно или через УК. Удобно, если ваши собственники квартир - сознательные люди и приходят на собрание (1-2 раза в год).

Если собственники несознательные, то избирается ПРАВЛЕНИЕ и ваш дом переходит на другую форму управление - это ТСЖ.
То есть инициативная группа становится Правлением и получает ежемесячно ЗАРПЛАТУ (от собственников).
За работой правления следит еще одна инициативная группа (которая называется ревизионной комиссией и избирается на общем собрании собственников), работа которой может быть оплачена по решению ПРАВЛЕНИЯ.

И не факт, что эти ве группы будут честно работать, поскольку в их руках ваши деньги, ведь ТСЖ - юридическое лицо с собственной банковской ячейкой.

Правление также обязано отчитываться, как и УК, в соответствии с принятыми решениями общего собрания собственников, подписанного с каждым собственников договора. То есть на собрание все равно собираться!!!

Правление ТСЖ вправе без решения собственников нанимать людей, для выполнения работ по управлению дома.
У нас такие люди организованы в две УК (Ю.С.Андреев и В.В.Яковлев) и одну обслуживающую организацию (С.Ю.Андреев).

То есть ТСЖ просто ПЛАТНАЯ ПРОКЛАДКА между вами и УК. Только и разница: деньги в ячейке ТСЖ или деньги в ячейке УК!

ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ - единственное СРЕДСТВО для ВОСПИТАНИЯ ЛЮДЕЙ, управляющими вашим ДОМОМ!

Есть проблемы? Пеняйте на себя!

Не согласен. Не между собственниками и УК, а между собственниками и рабочими эксплуатирующими дом.
Зачем ТСЖ нанимать еще и УК, если оно само может либо нанять несколько человек обслуживать дом или экпл.организацию того же С.Ю.Андреева

Да я и говорю о том, что если БЫ!
- если бы в нашем городе было несколько эксплуатирующих организаций, ТСЖ бы выбирало ктоо подешевле и покачественнее обслужит!!!! А пока, увы - НЕ ВРЕМЯ!!!!
- если бы рабочие, умеющие проводить компетентно работы имели на ЛБУ ПЕЧАТЬ КАЧЕСТВА и порядочности!!!!

Если вы имеете автомобиль и не умеете его ремонтировать , то поймете меня.
Я свой автомобиль сегодня отдам в ремонт одному , завтра отдам другому, после завтра - третьему!
Не находите это СМЕШНЫМ? Что от вашей машины останется? ни машины, ни денег.
И, ГЛАВНОЕ, спросить то не с кого будет!!!!!

Если ТСЖ нанимает несколько рабочих обслуживать дом, толку не будет. Спросить не с кого будет. Эта должна быть бригада во главе с бригадиром. Содержать ее дороговато! Вокруг капитализм - цены назначать будут ОНИ. Как "КРОМ" - держит цены в городе!!!! Да при некачественных услугах жаловаться правлению не на кого, а перед жильцами правление будет говорить: да НЕ ПОВЕЗЛО, вот так случилось, деньги ушли, и рабочие исчезли. За несколько тысяч розыск объявлять не будете.


А теперь правовые вопросы в СУДе, через прокуратуру решаются "из под палки и со скрипом" с УК!!!!
А вот с бригадой, с отдельным рабочим - ну в лучшем случае морду набьете, если успеете, и если вас не привлекут за самоуправство!!!

Эксплуатационная организация (название странное, кто кого эксплуатирует?)!
Давайте подумаем о правовых решениях вопроса "Потребитель услуг - обслуживающий".
Приходит С.ЮАндреев и говорит: "Бааааа! Да у вас здесь что твориться, да кто это вам делал? Да чтоб у них руки оторвались. Да кого вы нанимаете? И сколько они с вас содрали? Ужас! Ну теперь здесь придется все переделывать, иначе же вы еще больше потеряете!"
Стоит ли его за это осуждать? Нет , конечно! Капитализм. Он борется за рынок!!!
И никакие закон Жилищного Кодекса НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!!!
Только РЫНОЧНЫЕ ОТНОШЕНИЯ!!!! Чувствуете разницу?
И не забудьте про НАЛОГИ с ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА!!!

А с УК как в семье. Поссорились, разобрались , договорились и дальше живем. В ЖК все расписано - кому направо, кому налево! Уж если не в терпежь, не понравилось ушли в другое УК.

Самое главное это правовые отношения.
Отношения с УК регламентированы Законом (ЖК и пр.)

В ТСЖ правовые отношения в любом случае сходятся к ПРАВЛЕНИЮ: не тех наняли, не столько собрали,... - никакие ЗАКОНЫ не правомочны! Потому, что их нет. Нет в природе. И не будет! Здесь чистый РЫНОК и рыночные отношения.

Да, мы к этому придем, ну чем позднее, тем лучше. Лет 15-20!!!
Люди не готовы сейчас.
А когда будут готовы, начнутся переселения. Образуются дома бедных - коммуналки и муниципальные, дома богатых с ТСЖ, а также дома принадлежащие УК (или обслуживающей организации). Цены задирут такие, что люди не смогут расплачиваться и будут продавать за долги свои квартиры УК или ТСЖам (тем кто хитрее и с крышей). В конечном счете появится у домов хозяин (как при социализме горсовет), который будет сдавать свои квартиры в наем. Наем сначала будет дешевле, более привлекательным, дабы скупить квартиры на добровольной почве.

И всё будет как в любой капиталистической стране.

То есть ТСЖ - это очередной ВАУЧЕР, чтобы забрать квартиры в "хозяйские" руки!

Господи, ну зачем кпья ломать. Вспомните ЕДИНСТВЕННОГО хозяина наших домов МУП ЖИЛТРЕСТ, с недоимщиков взыскивали, спрашивать было с кого, дома содержали,(это уже другая история), касса куда мы платитли была одна. Сколько "прокладок" отсутствовало? Так может референдум в город и вернуть, что не прос...ли назад?

ТСЖ замутили москали в связи с капитализацией в России.
А мы как бараны пойдем на закланье и ничего с этим не поделаешь.
Готовьтесь вступать в ТСЖ.
Кто-то раньше, кто-то позже.

Кого бы не выбрали мэром, его все равно обязуют капитализировать Куйбышев.
А вот шаг первый, читайте http://rabota.mail.ru/news/1207/

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 18.2.2011, 13:58

ФОРУМ Адиминистрации города и района, на котором люди независимо от положения в обществе, и от получаемой зарплаты, пусть под НИКАМИ - это самый лучший СОВЕТЧИК. Он не навязчив. Он рассматривает проблему со всех сторон. Здесь присутствует много мнений. И мэр города, а также его команда - может принять правильное решение. Может проверить на качество свою работу. Может, прежде чем приступить к работе, проверить на форуме правильность своего решения.

Вот мои советы. Надеюсь последуют и другие.

1. В администрации работают юристы! В УК работают юристы!
Так вот ЕСТЬ юристы.
С ежемесячной зарплатой, которые:
а) должны ежеминутно в течение каждого рабочего дня изучать информацию правового характера по вопросам ЖКХ;
б) Материал должны систематизировать;
в) И информировать раз в неделю административные органы УК, ЖКХ -учебный час.
г) Участвовать в беседах с потребителями услуг по их заявлению.
д) "Разруливать" разногласия в рамках правовых отношений;
е) Управлять и направлять работу АКТИВА (инициативной группы, правления), подготавливать правовые документы взаиморасчета проводимых работ и услуг.

Смею предположить, что у юристов есть должностные обязанности, которые по мере возникающих проблем могут быть дополнены дополнительными актами директором (управляющим) УК, ЖКХ.

Именно юристы УК должны не доводить ситуации, между собственниками-потребителями услуг и работниками УК (и самой УК), до АБСУРДА.

2. Работники бухгалтерии, планового отдела, ПТО УК и ЖКХ должны быть компетентными!!! Их надо постоянно отправлять на курсы повышения квалификации (не менее одно раза в два года). Нужно проводить аудит раз в квартал или , хотя бы, в пол года. Владение компьютером, интернетом - обязательно!!!

3. В договоре собственников с УК обязательно нужно указывать четко "Правила приема потребителем выполненных услуг и работ".
Качество работ оценивает потребитель услуг, потому что он платит!!!
В УК и ЖКХ - нет документов, подтверждающих, что услуги согласно принятому договору оказаны. Документы эти, по вполне понятным причинам, принимаются с двух сторон.
В данный момент УК и ЖКХ не имеют доказательств того, что услуги вообще оказаны. А о качестве и речи нет!

4. Поскольку УК - уже состоявшаяся организация, то этой организации необходимо брать инициативу по организации актива собственников квартир в обслуживаемых домах. Лучше, если актив состоит из старших по подъездам и один старший по дому. Это поможет УК и ЖКХ:
- наладить своевременную оплату за оказанные услуги;
- обеспечить своевременность оформления документов (актов) по приему потребителями оказанных услуг при управлении домом;
- привлекать собственников к управлению собственным домом (проводить собрания собственников, проводить заочные голосования и пр. )

Замечание: пункт 4 в ЖК нет, но если пункт 4 принять, то конфликтных ситуаций между УК и собственниками не будет; собственникам не надо буде изучать ЗАКОНЫ (тем более, что это не под силу каждому собственнику: есть бабушки и дедушки; есть люди не способные к изучению данного предмета; есть люди, у которых нет времени заниматься дополнительной работой (работой юриста, да ещё и бесплатно); и пр.).

5. Управляющему УК нужно привлекать к работе УК или принимать на работу в УК, по возможности, людей из данного дома. Можно даже на временную работу, а не только на постоянную.

6. Управляющему УК и начальнику отдела ЖКХ при Администрации города необходимо проводить конкурсы и соревнования по содержанию дома и придомовой территории. Таким домам - снижать процент прибыли УК, например.

Полагаю, что так и было при социалистическом строе. Проблемы конечно были. Но своевременное решение проблем, за которое отвечает управляющий УК, не доводило бы не до банкротства, не до судов, не до прокуратур!!!

ТОСы решением сверху уже созданы, но так как инициатива была сверху - то это - мертворождённый орган.
Для начала необходимо объяснить людям, жителям эту необходимость, и потом инициативных жителей выбрать (а не назначить) самим жителям.
Для начала нужно распустить незаконно созданные ТОСы, ТСЖ (созданные без проведения собраний жителей)

Новому городничему, конечно же, придется делать "РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ" . Иначе, за что получают зарплату ЮРИСТЫ АДМИНИСТРАЦИИ, которые обязаны следить за правомерностью действий своей администрации , ЖКХ, УК?

А по-поводу иницитативы сверху...
Инициатива "сверху" от администрации прописана четко в Жилищном кодексе РФ, но надо выдержать все ПУНКТУ закона, а не брать последние пять слов из строчки Закона.
Я уже об этом писала.

А вот по поводу инициативы "сверху"...
Инициатива "сверху" от УК не прописана НИГДЕ!!! А было бы надобно, потому как все изъятие денег из кармана собственника за якобы оказанные услуги незаконны!!!! Потому как у УК нет актов приема выполненных работ.
Догвор то двустороннний, а акты - односторонние. Значит любой суд должен быть на стороне собственника.

Представьте. Собственник перестал платить заявленную сумму УК. Собственник будет платить по 100 рублей ежемесячно!!! УК на него в суд не подаст. Нет состава ....
Итак, денег у УК НЕТ. Ну если на носовой платок, чтобы слезы вытирать.
Ну УК падаст на суд, собственник быстрень приволокет половинку суммы, которую задолжал.... и дальше опять по 100 рублей в месяц... и.т.д.

Вот вам и еще один банкрот!!!!

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 19.2.2011, 21:40