К вопросу о принудительной приватизации придомовых территорий, кому это выгодно? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
К вопросу о принудительной приватизации придомовых территорий, кому это выгодно? |
23.1.2011, 18:02
Сообщение
#161
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Цитата Везде мелкий и средний бизнес создается по гражданской инициативе а не государством... и только ТСЖ, ТОС создаются по инициативе главы города! и где вы видели, что бы кто то взял, и заработал миллионы у нас в России? Пример приведите, плиз.. в основном - спекуляция, прихватизация, использование природных ресурсов... Кто был до перестройки у руля, те (в основном) сейчас и в шоколаде! Цитата администрация посадила, засудила, или только стращает?))) а для чего она стращает? а судить есть за что? |
|
|
23.1.2011, 21:34
Сообщение
#162
|
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 22.1.2011 Пользователь №: 5039 |
и только ТСЖ, ТОС создаются по инициативе главы города! и где вы видели, что бы кто то взял, и заработал миллионы у нас в России? Пример приведите, плиз.. в основном - спекуляция, прихватизация, использование природных ресурсов... Кто был до перестройки у руля, те (в основном) сейчас и в шоколаде! а для чего она стращает? а судить есть за что? А кто мешает создавать ТСЖ без прямого участия главы города? Только не обижайтесь! Создается впечатление, что подобное мнение это зависть ВОРАМ! Они смогли, а я нет, и поэтому я обижен. Миллионы зарабатываются и не за один год, хотя в торговле грамотные люди делают это за месяцы, в мелком производстве тоже.) Такого понятия как спекуляция, официально не существует с 91г. У нас капитализм, если Вы помните. И поэтому продать купленное по более дорогой цене НОРМА! И никто вроде не мешает никому заниматься этим же, не так ли?) Ага, значит власть бухтит и не сажает потому что не за что!))) Ну и чего ж тогда ее так боятья?))) Пусть дальше бухтит. Делайте, что выгодно и нужно.))) Конечно у руля те же, по замашкам заметно. А выбирал то кто? Кто на бюллютенях отметочки ставил?))) |
|
|
23.1.2011, 23:27
Сообщение
#163
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
на территории уже создано и зарегистрировано ТСЖ. дальнейшие действия вы представляете?
а кто эти бюллетени видел, считал голоса? и были ли они? |
|
|
24.1.2011, 1:13
Сообщение
#164
|
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 148 Регистрация: 16.3.2009 Из: Барабинск Пользователь №: 4456 |
и только ТСЖ, ТОС создаются по инициативе главы города! С.Капориков, зам. начальника управления градостроительства и ЖКХ администрации Барабинска: Деньги на кап. ремонт многоквартирных домов не выделялись, и не выделены на этот год, т. к. они выделяются из областного и федерального бюджета в рамках реализции ФЗ № 185 при выполнении определённых условий. Барабинск этих условий не выполнил, главное из них: количество ТСЖ и ТОС менее установленной цифры. Администрация города не взяла на себя ответственность за создание "виртуальных" ТОС и ТСЖ, сказались предыдущие мэрские войны. А у вас Аверьяскин пошёл на это, и город уже несколько лет получает несколько сотен млн. рублев на ремонт. Хорошо это или плохо? |
|
|
24.1.2011, 7:39
Сообщение
#165
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
выделение денег - хорошо! Но как проводится "кап. ремонт" - плохо!
в ФЗ № 185 прописаны условия необходимости наличия определённого кол-ва ТОС, ТСЖ? Является ли это условие нарушением ФЗ № 185? (ибо, как я понимаю, деньги выделяются по нему) что это за секретные требования, или они где то публиковались? В Куйбышеве Аверьяскин увязывает этот ФЗ с приватизацией земли... а про наличие ТОС не разу не говорилось. |
|
|
24.1.2011, 12:06
Сообщение
#166
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
выделение денег - хорошо! Но как проводится "кап. ремонт" - плохо! в ФЗ № 185 прописаны условия необходимости наличия определённого кол-ва ТОС, ТСЖ? Является ли это условие нарушением ФЗ № 185? (ибо, как я понимаю, деньги выделяются по нему) что это за секретные требования, или они где то публиковались? В Куйбышеве Аверьяскин увязывает этот ФЗ с приватизацией земли... а про наличие ТОС не разу не говорилось. Всё это крайне необходимые состовляющие иновационных технологий распилинга и откатинга. Видимо Барабинцы решили не переступать черту, за которой можно полностью потерять доверие населения. А вот ремонт домов в Барабинске проводится, и крыши ремонтируют, только шифер заменяют шифером. |
|
|
24.1.2011, 12:20
Сообщение
#167
|
|
![]() Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7831 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
|
|
|
24.1.2011, 16:12
Сообщение
#168
|
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 22.1.2011 Пользователь №: 5039 |
на территории уже создано и зарегистрировано ТСЖ. дальнейшие действия вы представляете? а кто эти бюллетени видел, считал голоса? и были ли они? Ну прекрасно! Закон то о ТСЖ откройте! И посмотрите как переизбирается правление ТСЖ, и кто в доме главный, ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ, или какой то хрен с бугра, при должности.))) Так потребуйте бюллютени, протоколы с "вашими" подписями, если их нет, спросите на основании чего на вашем доме ведется бурная деятельность?))) А у вас Аверьяскин пошёл на это, и город уже несколько лет получает несколько сотен млн. рублев на ремонт. Хорошо это или плохо? А не выделялись бы деньги, никто бы из администрации этим не занимался бы.))))) А так есть чего попилить.))))) К примеру на организацию ТСЖ могут выделить до 100тыс. рублей. На реновацию, тож неслабо.))))) |
|
|
30.3.2011, 18:11
Сообщение
#169
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Насколько мне известно продолжается оформление земли под многоквартирными домами (что является одним из условий выделения денег на ремонт), скорее это очередная страшилка из серии, как с АСГ хорошо, а с Максимовым-плохо. где прописано это условие? Знают ли об этом проживающие в этих домах собственники? |
|
|
30.3.2011, 20:28
Сообщение
#170
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
...я знаю, у меня в доме было собрание мы очертили территорию, которую приватизируем и подписали заявление на согласие участвовать в программе капремонта я спрашиваю, на основании какого закона? у нас капремонт прошел в прошлом году, но про приватизацию пока ничего не известно. (по закону, для того, что бы был кап. ремонт нужно согласие более 2/3 собственников. Видел в УК протокол голосования, где 5% был менее 65! (бюллетени не смогли показать), тем не менее - ремонт кровель произвели) |
|
|
30.3.2011, 20:38
Сообщение
#171
|
|
|
Гуру ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1269 Регистрация: 27.2.2010 Из: Куйбышев Пользователь №: 4645 |
я спрашиваю, на основании какого закона? у нас капремонт прошел в прошлом году, но про приватизацию пока ничего не известно. (по закону, для того, что бы был кап. ремонт нужно согласие более 2/3 собственников. Видел в УК протокол голосования, где 5% был менее 65! (бюллетени не смогли показать), тем не менее - ремонт кровель произвели) Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" просветите ТОСы и ЖСК возможно создать без приватизации земли? |
|
|
30.3.2011, 21:17
Сообщение
#172
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ФОНДЕ СОДЕЙСТВИЯ РЕФОРМИРОВАНИЮ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА"
http://www.spas-dom.ru/faq/46--185-21072007-q-q.html Цитата Вопрос: Какие условия определены законом для получения финансовой поддержки Фонда содействия реформированию ЖКХ? Перечень основных условий следующий: - деятельность на территории муниципального образования (МО) коммерческих организаций коммунального комплекса и составляющих не менее 50% в 2009 и 2010 годах не менее 80% в 2011 г. от общего числа таких организаций в МО. - деятельность на территории МО коммерческих организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами (кроме ТСЖ, ЖСК, ЖК) и составляющих не менее 50% в 2009 г. и 80% в 2010 и 2011 годах от общего числа таких организаций. Также эти организации должны управлять не менее 50% домов в 2009 году и 80% домов в 2010 и 2011 годах. - наличие товариществ собственников жилья в МО не менее чем в 10% домов в 2009 и 2010 годах и не менее чем в 20% домов в 2011 году. - участие в региональной программе не менее двух МО с общей численностью населения не менее 20% от общей численности населения субъекта РФ. - наличие различных графиков, нормативных правовых актов, других документов, предусмотренных ст.14 закона № 185-ФЗ. Цитата Вопрос: Как жильцам дома получить деньги? Деньги на ремонт Фонд содействия реформированию ЖКХ даст, конечно, не Вам лично. А уполномоченной управлять Вашим домом организации, которую Вы сами выберете. По Жилищному кодексу, собственники квартир могут учредить товарищество собственников жилья (ТСЖ), которое и управляет домом вместо привычных ЖЭКов. ТСЖ собирает квартплату, нанимает на эти деньги слесарей и рабочих и т. п. Все решения принимает Правление ТСЖ - его члены сами владеют квартирами в этом доме, их выбирают на общем собрании жильцов. Если жильцов не устраивает работа Правления, они легко могут переизбрать его членов. Учредить ТСЖ совсем не трудно: помогут и местные власти, и спецлитература, и живые примеры в соседних домах. К тому же для основной массы жильцов создание ТСЖ ограничится походом на собрание жильцов и голосованием. А оформлять документы будут выбранные граждане. Вместо ТСЖ ведать коммунальным хозяйством дома может управляющая компания (УК). Это частная фирма, которая предварительно заключает договор с каждым собственником квартиры в доме. Что выбрать - ТСЖ или УК? Жильцы каждого конкретного дома решают сами. Деньги на ремонт будут перечислены напрямую на счета Вашего ТСЖ или УК. Итак, чтобы получить деньги, жильцам необходимо: - провести собрание собственников жилья, на котором создать ТСЖ или выбрать УК и заключить с ней договор управления домом (с УК); - принять два решения: о том, что жильцы хотят участвовать в программе проведения ремонта и готовы оплатить 5% его стоимости; - направить решение в местный муниципалитет (то есть в мэрию города, администрацию района); - следить за ходом рассмотрения Вашей заявки. Дальше все просто: муниципалитет собранные заявки должным образом оформляет и направляет главе региона (губернатору). Руководство региона сводит заявки муниципалитетов в один документ по специальной форме и направляет его в Москву - в Фонд содействия реформированию ЖКХ. Фонд проверяет заявку (на проверку Закон отпустил максимум 30 дней) и, если все в порядке, перечисляет деньги на счет региона. Оттуда деньги идут в муниципалитет и в итоге оказываются на счете Вашего ТСЖ или УК. и где здесь о приватизации земли??? Цитата просветите ТОСы и ЖСК возможно создать без приватизации земли? созданы ведь! |
|
|
30.3.2011, 21:30
Сообщение
#173
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" просветите ТОСы и ЖСК возможно создать без приватизации земли? Уважаемый коллега Провинциал, либо Вы опять пытаетесь "пудрить всем мозги", либо тупите до невозможности? У нас есть две темы в разделе «Проблемы города/Местная политика», где эти темы уже два года обсуждаются. Там все ответы на эти вопросы уже даны. 1. В законе № 185 нет, не только требования приватизации придомовых территорий, там этот вопрос даже не рассматривается. Всё, что в законе написано, так это обязательное указание в документах кому принадлежит земля под домом. И всёёёё!!! 2. А к ТСЖ и ТОСам приватизация никаким боком вообще и близко не лежала. Почитайте закон о местном самоуправлении. Первая – это одна из форм управления многоквартирным домом (Жилищный Кодекс). Вторая – вообще общественная организация, объединяющая людей с целью решения каких-то проблем, за из кровные денежки. Что-то на подобие кооператива (вспомните работу Ленина о кооперации). Я думаю, эти посты про приватизацию придомовых территорий нужно перенести в соответствующую тему раздела «Проблемы города/Местная политика» |
|
|
30.3.2011, 21:59
Сообщение
#174
|
|
|
Гуру ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1269 Регистрация: 27.2.2010 Из: Куйбышев Пользователь №: 4645 |
Уважаемый коллега Провинциал, либо Вы опять пытаетесь "пудрить всем мозги", либо тупите до невозможности? если я туплю до невозможности, то что делает Михалыч?, который задает вопросы? и кто из нас двоих тут оффтопит? модераторы разберитесь между собой вопрос вдогонку (все равно перенесете посты) как я могу оплачивать ремонт чужой собственности? под чужой собственностью подразумеваю места общего пользования - подъезды, прилегающую территорию? |
|
|
30.3.2011, 22:59
Сообщение
#175
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5443 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
я уже привык как меня тут только не называли однако, карьера идет в гору ps на этом сайте есть два мнения 1. модераторов 2. не правильное я знаю, у меня в доме было собрание мы очертили территорию, которую приватизируем и подписали заявление на согласие участвовать в программе капремонта это чей ответ на прямой вопрос: "где прописано это [приватизация земли под многоквартирными домами, для участия в программе капремонта - прим. провинциал.ru] условие?" если уж не в курсе, так стоит ли затевать разговор, ссылаться на законы? |
|
|
31.3.2011, 7:02
Сообщение
#176
|
|
![]() Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7831 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
|
|
|
31.3.2011, 9:50
Сообщение
#177
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
если я туплю до невозможности, то что делает Михалыч?, который задает вопросы? и кто из нас двоих тут оффтопит? модераторы разберитесь между собой вопрос вдогонку (все равно перенесете посты) как я могу оплачивать ремонт чужой собственности? под чужой собственностью подразумеваю места общего пользования - подъезды, прилегающую территорию? Уважаемый коллега Провинциал, я так понял, Вы имеете в виду дорожный подъезд к дому. Откройте Жилищный Кодекс и ознакомьтесь с ним. Там чёрным по белому написано, что все ремонты теперь будут осуществляться за счёт собственников многоквартирных домов. Дороги внутриквартальные (общего пользования) будут ремонтироваться на деньги из бюджета. И здесь приватизация придомовых территорий ничего не изменит (за исключением того, что вы будете ещё и налог на землю платить). Смысл в приватизации возникает тогда, когда кто-то хочет возвести какой-то объект около дома, но который ущемляет интересы собственников жилья. В Новосибирске приватизированные территории есть, но в основном это вокруг домов, где живут богатенькие Буратино, либо новостройки. Есть, хоть и не много, но, и такие, где жители приватизацией земли защищаются от точечной застройки, или возведения каких-то других объектов. Все эти территории обносятся забором, закрывая не только проезды, но и проходы. Остаётся лишь пару калиток открывающихся по карточкам, и одни ворота. Вот это идеальная территория, где можно организовать в дальнейшем ТОС. |
|
|
31.3.2011, 11:00
Сообщение
#178
|
|
![]() Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 5093 |
Сильно не пинайте, но не пойму почему считается что нет законных оснований для приватизации придомовых территорий? Государство же у нас очень хитрое и "морковкой" в виде "Фонда содействия реформированию ...." заставляет муниципалитеты оформлять приватизацию согласно гл. 5 ст.14, п.4 ФЗ № 185. Вот кстати был ответ на этом форуме:
Задал следующий вопрос на Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства: Дата: 18.04.2010 Здравствуйте! Для получения денег на ремонт дома из фонда, нужно ли что бы придомовые земельные участки были оформлены в собственность жильцов? Если да, то укажите пожалуйста в каком пункте и абзаце какого закона, нормативного документа это требование обозначено. Ответ Согласно Федеральному закону № 185 –ФЗ «О Фонде содействия реформированию ЖКХ», гл. 5 ст.14, п.4) : одним из условий предоставления финансовой поддержки за счёт средств Фонда является – «наличие утверждённых органами государственной власти субъектов Российской Федерации или органами местного самоуправления, осуществляющими распоряжение земельными участками, которые находятся в государственной или муниципальной собственности, либо государственная собственность на которые не разграничена, графиков проведения до 1 января 2011 года в соответствии со ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ» работ по формированию и проведению государственного кадастрового учёта за счёт средств бюджетов субъектов РФ и (или) местных бюджетов земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, в границах территории муниципального образования (территорий субъектов Российской Федерации – городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), претендующего на предоставление финансовой поддержки за счёт средств Фонда со дня вступления в силу настоящего Федерального закона. С уважением, дежурный оператор колл-центра Фонда ЖКХ. Очевидно же что просто так жильцы обычной многоэтажки не пойдут оформлять приватизацию, хоть наше "щедрое" государство и дало собственность бесплатно: (ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.), т.к сразу же возникает обязанность платить земельный налог. Вот ещё комментарий к пресловутому 4 пункту статьи 14 ФЗ № 185 : "Статья устанавливает, что формирование и кадастровый учет должны проводиться за счет средств субъектов Российской Федерации и (или) местных бюджетов. С одной стороны, это выглядит экономически непривлекательным. Проведение работ по формированию земельного участка выполняются, как правило, коммерческими организациями, услуги которых достаточно дороги. При наличии переходящего из года в год дефицита бюджета увеличение строки расходов на внушительную сумму может стать существенным препятствием в получении финансовой поддержки за счет средств Фонда. Однако, с другой стороны, проведение формирования и кадастрового учета земельных участков позволит существенно увеличить доходную строку местных бюджетов, что позволит привлечь на цели формирования и проведение кадастрового учета земельных участков заемные средства" Вопрос для меня не ясный после прочтения топика: Если капитальный ремонт и приватизация придомовых терр. не имеют друг к другу отношения , то как выполнить требования пункта 4 для получения поддержки от фонда? Сообщение отредактировал dbo - 31.3.2011, 11:03 |
|
|
31.3.2011, 13:06
Сообщение
#179
|
|
![]() Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Сильно не пинайте, но не пойму почему считается что нет законных оснований для приватизации придомовых территорий? Государство же у нас очень хитрое и "морковкой" в виде "Фонда содействия реформированию ...." заставляет муниципалитеты оформлять приватизацию согласно гл. 5 ст.14, п.4 ФЗ № 185. Вот кстати был ответ на этом форуме: ............................................................... Вопрос для меня не ясный после прочтения топика: Если капитальный ремонт и приватизация придомовых терр. не имеют друг к другу отношения , то как выполнить требования пункта 4 для получения поддержки от фонда? Уважаемый коллега dbo, для начала нужно прочитать федеральный Закон № 185, или хотя бы статью 14 (а ещё лучше всю главу). Вы с некоторым недоумением обнаружите, что там нет ничего такого, о чём так умилённо вешает на уши с "уважением, дежурный оператор колл-центра Фонда ЖКХ". Это тот самый случай, когда под желаемый результат (облажить собственников жилья новым налогом) пытаются подогнать (в данном случае) Закон № 185. Правительство РФ уже поняло бессмысленность этой затеи, а потому в ГореДуме был приняты дополнения в Налоговый Кодекс о налоге на недвижимость, где будет единый налог и на жильё и на землю (пока ещё нет тарифов), но к моменту вступления в силу поправок (1.01.2013г.) Правительство РФ нас «обрадует». |
|
|
31.3.2011, 13:41
Сообщение
#180
|
|
![]() Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 5093 |
Уважаемый коллега dbo, для начала нужно прочитать федеральный Закон № 185, или хотя бы статью 14 (а ещё лучше всю главу). Вы с некоторым недоумением обнаружите, что там нет ничего такого, о чём так умилённо вешает на уши с "уважением, дежурный оператор колл-центра Фонда ЖКХ". Это тот самый случай, когда под желаемый результат (облажить собственников жилья новым налогом) пытаются подогнать (в данном случае) Закон № 185. Правительство РФ уже поняло бессмысленность этой затеи, а потому в ГореДуме был приняты дополнения в Налоговый Кодекс о налоге на недвижимость, где будет единый налог и на жильё и на землю (пока ещё нет тарифов), но к моменту вступления в силу поправок (1.01.2013г.) Правительство РФ нас «обрадует». Ну вообще-то я бегло читал. Сейчас посмотрел в свежей редакции: Статья 14. Перечень условий предоставления финансовой поддержки за счет средств Фонда 1. Фонд предоставляет финансовую поддержку за счет своих средств при условии: .... .... 4) завершения работ по формированию и проведению государственного кадастрового учета земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома, включенные в региональные адресные программы по проведению капитального ремонта, в границах территорий муниципальных образований (внутригородских территорий городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга), которым ранее предоставлялась финансовая поддержка за счет средств Фонда и (или) которые претендуют на ее предоставление, - в случае подачи заявки на предоставление финансовой поддержки за счет средств Фонда со дня вступления в силу настоящего Федерального закона; Я чего-то не понимаю? Как выполнить требования этого пункта? |
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.10.2026, 7:35 | ![]() |