IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Старое городское кладбище, Наша история
Михалыч
сообщение 20.3.2010, 22:59
Сообщение #81


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



это было совместное кладбище. Или тогда не делили? Была православная кладбищенская церковь (часовня)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladan
сообщение 20.3.2010, 23:57
Сообщение #82


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



В 1955-1956 годах отец возил меня на ветке в Куйбышев. Первым делом с вокзала мы отправились, хорошо помню, на ТАТАРСКОЕ (видимо - мусульманское) и еврейское кладбища. Кладбища не производили впечатления запущенных, много было мраморных памятников, даже с фигурными композициями (на еврейском). Лет тогда мне было десять, быстро устал и остальное помню смутно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 21.3.2010, 0:06
Сообщение #83


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



тогда это было действующим кладбищем...
получается, одно - на всех, просто у каждого народа (национальности/вероисповедания: русские - православное, евреи - иудаизм, татары - ислам) был "свой уголок" на кладбище (территория была одна, один забор?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.3.2010, 0:55
Сообщение #84


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Нет, еврейское кладбище было не действующим уже с конца 20 годов. В советские времена, при постройке хлеб-приёмного предприятия, часть могил ушло под железнодорожные ветки.
Но, на этом кладбище были похоронены погибшие в революционные лихие года. Вот им и были поставлены памятники из мрамора.Правда, поставили эти памятники уже после войны. По рассказам стариков, где-то в конце 40-х годов, когда решался вопрос о строительстве ХПП, то в Куйбышев приезжали целые делегации евреев. Они пытались отстоять вопрос о сохранении кладбища. Вот тогда и установили надгробия из мрамора на могилах погибших в борьбе за власть Советов. Они ещё в 80-х годах там стояли. Помнится в конце 80-х годов приезами представители какого-то еврейского комитета из Москвы удостовериться, что могилы целы. В 90-е годы уже никто не приезжал. Все свалили в Израиль.
Рядом с кладбищем стояла деревянная синагога, но она сгорела в 30-е годы. Тоже была уже не действующая.
Про армянское кладбище я не слышал ничего. Еврейское кладбище - сколько я помню, всегда так и называли. Да, и в начале 20-го века кладбища формировались не национальному признаку, а по вероисповеданию.
В советское время, на основании действующего законодательства, места захоронения (кладбища) нельзя было трогать в течение 25 лет после закрытия территории для захоронения. Всё это время местные коммунальные службы следили за этими кладбищами. Старшеклассники, учащиеся ПТУ, студенты часто в мае месяце участвовали в наведении порядка на кладбищах.
По истечение 25 лет территорию кладбища могли и закатать под асфальт, но там была обязательная процедура, которая длилась несколько лет. Если родственники желали перезахоронить усопших, то это производилось силами коммунальных служб или самими родственниками, но тогда им выплачивали похоронные.
Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladan
сообщение 21.3.2010, 1:15
Сообщение #85


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



Цитата
Так что при "комуняках" порядка на кладбищах было больше. При демократах под асфальт закатывают не только кладбища без всяких уведомлений и разрешений, но дома собственников, чуть-ли не самими жильцами (пример - Ново-Бутово).

Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти. В т. ч. и еврейское в Барабинске (было такое и у нас отдельное), православное кладбище (первопроходцев). На православном кладбище священник НЕ РАЗРЕШИЛ, а ревком не осмелился нарушить запрет, похоронить погибших заключенных каинской тюрьмы и красногвардейцев, т. к. среди них были евреи, австрийцы, мадьяры. Поэтому их похоронили отдельно в стороне в братской могиле. В 1980-е годы "благодарные" потомки в лице ГК КПСС установили новый памятник погибшим за власть советов на новом месте, у школы №3: места больше и ближе к центру. А братскую могилу забросили, хотя она под охраной государства. Было много возмущений, даже в газете, но "бюро решило"!
От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-Барабинский стали появляться. когда начальником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.3.2010, 2:01
Сообщение #86


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(vladan @ 20.3.2010, 21:15) *
Спорное и весьма утверждение. Все (!) старые кладбища исчезли при той власти.

Читайте внимательно 5 и 6 абзацы. Спорить на эту тему не хочу. Тем более, что после событий в Таллине, СМИ и интернет забиты сообщениями об уничтожении воинских захоронений (кладбищ) на территории России..
Цитата(vladan @ 20.3.2010, 21:15) *
От вокзала в Куйбышеве сначала было еврейское, затем татарское кладбища. В конце 1950-х годов при строительстве объектов "Заготзерно" началось их разрушение. По рассказу Дубровского, секретаря парткома химзавода, часть татарского кладбища уцелела. Сам не видел, не знаю.
Нынешние гаражи у станции Каинск-барабинский стали появляться. когда начапльником станции был А.К. Бородач, нынешний зам. начальника дороги, где-то конец 1970-х.

Татарское или мусульманское кладбище до сих пор действующее. Его никто не трогал.
А про еврейское я уже писал. "Заготзерно" или ХПП строилось в конце 40-х годов. Вот тогда и стало разрушаться еврейское кладбище. Возможно, в конце 90-х и православному кладбищу пришлось бы потесниться, т.к. в 25-й срок истекал в 94-м году, а в планах ХПП было расширение. Однако буржуинская революция от ХПП оставила развалины. Но это православное кладбище не спасло. О нём и началось обсуждение в данном разделе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 21.3.2010, 8:59
Сообщение #87


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(vladan @ 21.3.2010, 0:15) *
На православном кладбище священник НЕ РАЗРЕШИЛ, а ревком не осмелился нарушить запрет, похоронить погибших заключенных каинской тюрьмы и красногвардейцев, т. к. среди них были евреи, австрийцы, мадьяры. Поэтому их похоронили отдельно в стороне в братской могиле. В 1980-е годы "благодарные" потомки в лице ГК КПСС установили новый памятник погибшим за власть советов на новом месте, у школы №3: места больше и ближе к центру.

Памятник и сейчас есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egory
сообщение 21.3.2010, 9:28
Сообщение #88


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 4658



Цитата(Хрюн Моржов @ 21.3.2010, 1:01) *
Возможно, в конце 90-х и православному кладбищу пришлось бы потесниться, т.к. в 25-й срок истекал в 94-м году, а в планах ХПП было расширение..

"Удивительное" законодательство советской власти:позволяло копать-строить на месте захоронений (вполне исторических - купцы,градоначальники...) заготзерно,гаражи,ж-д ветки...В Новосбье отчасти "вежливо" обошлись, копали мало - сейчас парки, стадион "спартак"...А Каинске сурово, по-большевистки..так-что нынешние куйбышевские гробокапатели "честные" продолжатели дела кпсс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladan
сообщение 21.3.2010, 10:29
Сообщение #89


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



Цитата(viktorin @ 21.3.2010, 7:59) *
Памятник и сейчас есть?

Памятник погибшим за власть советов находится у средней школы №3 по ул. Луначарского.
Памятник 1946 года, установленный на братской могиле разрушен.

Читайте внимательно 5 и 6 абзацы. Спорить на эту тему не хочу. Тем более, что после событий в Таллине, СМИ и интернет забиты сообщениями об уничтожении воинских захоронений (кладбищ) на территории России..
- Я про Фому, а мне про Ерему. Время сегодня - это отдельная тема, у власти те же перекрасившиеся и нахапавшие капиталы представители партийно-комсомольской номенклатуры. То, что сейчас у нас матершинное время не отменяет и не обеляет действий их предшественников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.3.2010, 11:06
Сообщение #90


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(egory @ 21.3.2010, 5:28) *
"Удивительное" законодательство советской власти:позволяло копать-строить на месте захоронений (вполне исторических - купцы,градоначальники...) заготзерно,гаражи,ж-д ветки...В Новосбье отчасти "вежливо" обошлись, копали мало - сейчас парки, стадион "спартак"...

Ещё более удивительней нынешнее буржуинское законодательство. Оно предусматривает срок только в 20 лет (ст.16 п.6). Не потому ли и старое городское кладбище (православное) превратилось в заброшенный пустырь для гробокопателей.
Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 25.11.2009) "О погребении и похоронном деле" (принят ГД ФС РФ 08.12.1995) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2010) Читать здесь
Цитата(egory @ 21.3.2010, 5:28) *
А Каинске сурово, по-большевистки..так-что нынешние куйбышевские гробокопатели "честные" продолжатели дела кпсс

Можно сколько угодно пинать КПСС и ту власть, но вот в наведении порядка на кладбищах в те времена райкомы и горкомы были ведущими и указующими. Именно от этих организаций исходили распоряжения о направлении молодых людей на уборки территорий захоронений. А те старшеклассники, учащиеся ПТУ, студенты, что своими руками наводили там порядок, уже не будут заниматься гробокопательством. С момента прихода к власти буржуинов-демократов прошла уже 20 лет. Воспитанники КПСС уже давно достигли 40-летнего и много старше возраста. А вот про людей такого возраста среди гробокопателей что-то не слышал. В своём большинстве это молодые люди, воспитанные при нынешней буржуинско-демократической власти.
Ну, а по поводу "сурово, по-большевистски...", так они были не оригинальны. Если взять историю России с древних времён, то такое отношение к захоронениям воспитывали власти Руси с времён КРЕЩЕНИЯ РУСИ. Именно тогда стали уничтожаться старые языческие погосты под знаменем борьбы бесовщиной.
Как говориться,"с чем боролись, на то и напоролись". А Петербург, стоящий на костях людских. Да, и все крупные города имеют такую историю, если они не возводились в чистом поле в советские времена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
egory
сообщение 22.3.2010, 13:18
Сообщение #91


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.3.2010
Пользователь №: 4658



Цитата(Хрюн Моржов @ 21.3.2010, 10:06) *
...нынешнее буржуинское законодательство.
С момента прихода к власти буржуинов-демократов прошла уже 20 лет......молодые люди, воспитанные при нынешней буржуинско-демократической власти.

"Нынешние буржуины-демократы" - это что: марсиане-пришельцы или с Луны упали?!... это те же самые советские упыри-разрушители памяти человеческой, лицемерные словоблуды из горкомом:одной рукой,возможно!?,дающие метелки и грабли пионерам-комсомольцам,благословляя их на уборку кладбищенского мусора, а другой подписывающие вандальные постановления о расширении "заготзерна"....Вот и разбросаны камни-осколки надгробных плит усопших общественных деятелей, достойных граждан Каинска, купцов-меценатов...ОСКВЕРНЕНИЕ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 22.3.2010, 13:58
Сообщение #92


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(egory @ 22.3.2010, 9:18) *
"Нынешние буржуины-демократы" - это что: марсиане-пришельцы или с Луны упали?!... это те же самые советские упыри-разрушители памяти человеческой, лицемерные словоблуды из горкомом:одной рукой,возможно!?,дающие метелки и грабли пионерам-комсомольцам,благословляя их на уборку кладбищенского мусора, а другой подписывающие вандальные постановления о расширении "заготзерна"....Вот и разбросаны камни-осколки надгробных плит усопших общественных деятелей, достойных граждан Каинска, купцов-меценатов...ОСКВЕРНЕНИЕ...

Да, нет уважаемый, это уже делали диссиденты-возвращенцы, младшие научные сотрудники, а также, согласен с вами,бывшие комсомольцы, и журналисты (не даром их приравнивают к одной из древнейших профессий). А вот им помогали граждане из-за океана, которых немало было в правительстве Ельцина. Он даже по пьяной лавочке, с экрана телевизора этим бахвалился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.6.2010, 20:11
Сообщение #93


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



http://kainsk-today.ru/news.php?extend.287
Цитата
В скором времени в Куйбышеве появится новая общественная организация - «Любимый город». На минувшей неделе инициативная группа куйбышевцев утвердила Устав объединения, избрала членов правления и председателя. Им стала Лариса Колбина. Главным образом деятельность общественного объединения будет направлена на популяризацию творческой деятельности горожан, любых творческих начинаний и идей, пропаганду культурных и спортивных достижений. Вторая, не менее важная, задача «Любимого города» - оказывать содействие в решении значимых городских проблем, например, благоустройства, озеленения Куйбышева; охраны и содержания объектов и территорий, имеющих историческое, культурное значение; развитии политической активности населения, взаимодействия населения и власти.
Планов у вновь созданной организации много. Есть идея при наличии инвесторской помощи объявить конкурс грантов по различным номинациям: «Самая чистая улица, усадьба», «Лучшее стихотворение или песня о городе» и другое. В планах - создание собственной газеты, в которой творческие люди Куйбышева будут иметь возможность публиковать свои творения. Для нового объединения местные власти планируют выделить помещение. После регистрации в учреждении юстиции «Любимый город» отметит новоселье в доме по адресу: улица Закраевского, 23. «Куйбышеву нужна такая общественная организация, для города это будет большим подспорьем, - уверен глава Сергей Аверьяскин. – Необходимо выявлять «звездочки», продвигать таланты в массы, способствовать развитию их творческих способностей. Немаловажно и то, что новое объединение будет привлекать внимание жителей к городским проблемам».

А старое городское кладбище входит в сферы интересов новой организации?

http://kainsk-today.ru/news.php
Цитата
Летняя занятость подростков
...В прошлом году было трудоустроено более 230 ребят. В основном это дети из малообеспеченных семей и «трудные» подростки. Кроме парков и скверов, они очищали кладбища, берега реки на развилке улиц Плановой и Агафонова, в районе мясокомбината, около профилактория «Омь» и музея В. Куйбышева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 2.6.2010, 7:23
Сообщение #94


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Михалыч @ 1.6.2010, 20:11) *
http://kainsk-today.ru/news.php
Летняя занятость подростков

...В прошлом году было трудоустроено более 230 ребят. В основном это дети из малообеспеченных семей и «трудные» подростки. Кроме парков и скверов, они очищали кладбища, берега реки на развилке улиц Плановой и Агафонова, в районе мясокомбината, около профилактория «Омь» и музея В. Куйбышева.

Ничего не понимаю. Или за субботник, организованный форумчанами, кто-то кому-то заплатил денежку, или его занесли в отчеты под видом работы с "трудными подростками"... blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 2.6.2010, 11:44
Сообщение #95


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Михалыч @ 1.6.2010, 20:11) *

Это все слова! Писать и говорить нодо о чем-то!
Что и говорить память мы теряем не только с возрастом. rolleyes.gif Удивляюсь малым народам. Как-то у них все по-другому. И обычаи стараются сохранять, и возраст стараются уважать, и к захоронениям совсем другое отношение. То же татарское кладбище, говорят хорошо ухоженное. Смотритель есть, поддерживающий порядок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 27.10.2010, 7:24
Сообщение #96


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Сдвиги все-таки есть. Старое кладбище постепенно облагораживается, но - руками самих потомков. На месте старых появляются новые памятники и оградки, особенно хорошо это заметно сейчас, поздней осенью, когда облетела последняя листва. А все остальное остается по старому: по аллее, где захоронены каинские купцы и прочие знатные люди, идешь, как по помойке...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 30.10.2010, 23:04
Сообщение #97


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Петрович @ 27.10.2010, 7:24) *
Сдвиги все-таки есть. Старое кладбище постепенно облагораживается, но - руками самих потомков. На месте старых появляются новые памятники и оградки, особенно хорошо это заметно сейчас, поздней осенью, когда облетела последняя листва. А все остальное остается по старому: по аллее, где захоронены каинские купцы и прочие знатные люди, идешь, как по помойке...


Сегодня в местных новостях слышал,что новый памятник будут ставить репрессированным,может и с кладбищем вопрос сдвинется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 31.10.2010, 0:37
Сообщение #98


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Петрович @ 2.6.2010, 7:23) *
Ничего не понимаю. Или за субботник, организованный форумчанами, кто-то кому-то заплатил денежку, или его занесли в отчеты под видом работы с "трудными подростками"... blink.gif

А весной планируется субботник?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 18.4.2011, 18:19
Сообщение #99


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Субботник на старом кладбище в этом году запланирован на 30 апреля.
Приглашаются все желающие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 18.4.2011, 20:40
Сообщение #100


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



время начала, сбора? инструмент?
информация только на форуме, или еще где то (для привлечения числа людей, принявших участие)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 18:45IPB Skins Team
Яндекс.Метрика