Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ДОГОВОР и дополнительное соглашение
Город Куйбышев > Куйбышевский форум > Проблемы города и района > Жилищно-Комунальное Хозяйство
Наталья Петровна Шаталова
Советуем, спрашиваем.
Надеемся быть услышанными и понятыми.
HeOH
прислали такое. правы ли они? почему мы должны давать свое согласие не известно кому?
тем, кто собирает деньги, достаточно знать № счета и сумму..
да и воще- обнаглели газовики.. у них не прописано, какие работы они должны производить, берут деньги ни за что!
Где наши юристы?
Хрюн Моржов

Уважаемый коллега НеОН, этот вопрос уже где-то на форуме возникал. Требования предоставления Ваших персональных данных, да ещё с помощью шантажа, явно незаконно. Это и нарушение закона о персональных данных (о чём они сами в своей шпаргалке пишут), и нарушение прав Потребителей. А посему они испрашивают "Вашего согласия", чтобы в случае нанесения ущерба Вам, отвергнуть все Ваши претензии. Попросту говоря, с Вами обращаются как быдлом.
Обращаться с жалобой в вышестоящую контору ООО "Газпром межрегионгаз Новосибирск" бессмысленно, тем более, что они даже не указывают адреса и телефоны ни местной, ни вышестоящей конторы. Это на случай, если кто-то обратится с жалобой туда, куда и следует - в Прокуратуру. Можно отказаться, заявив, что мы не мы и эта бумажка чья-то неудачная шутка.
Однако, на сегодняшний день, прокуратура - это единственная госструктура, которая (хоть и со скрипом, и с долгой раскачкой) может поставить этих "частных жуликов" на место, заставив соблюдать Ваши права. Но, без письменного обращения в Прокуратуру, там никто не шелохнётся.
Думайте и принимайте решения сами. "Под лежачий камень вода не течёт"
Наталья Петровна Шаталова
Заплатить коммунальные услуги, ресусы, которые вы получили может любой человек. Но на почте и в сберкассе требуют паспорт плательшика, на случай возврата денег.
Хрюн Моржов

Я плачу за телефон, интернет, за электроэнергию, и ни разу с меня не требовали документа, удостоверяющего личность. Называю номер телефона или номер лицевого счёта.
Наталья Петровна Шаталова
Может вас все знают, а меня -нет!? rolleyes.gif
Михалыч
а может Ваше лицо вызывает подозрение? smile.gif у меня и моих знакомых так же не спрашивают документы, когда принимают деньги за оказанные услуги!
И проблема собственника - что бы получить квитанцию, в которой указано, что он оплатил эти услуги.

и даже когда за кварт. плату деньги вношу - паспорт не спрашивают! к чему бы это? smile.gif
Михалыч
Цитата(HeOH @ 17.11.2011, 7:10) *
прислали такое. правы ли они? почему мы должны давать свое согласие не известно кому?
...

то же самое написали и в Трудовой жизни.
так же не понимаю, зачем сторонним операторам знать мои паспортные данные для того, что бы принять от меня платёж. К тому же - это сторонние операторы, которым нужно платить. а мы собираемся уходить от лишних, промежуточных звеньев в цепочке клиент - услуга - оплата.
Только недавно получилось от ООО избавиться, навязанного Аверьяскиным.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Михалыч @ 19.11.2011, 21:07) *
а может Ваше лицо вызывает подозрение? smile.gif у меня и моих знакомых так же не спрашивают документы, когда принимают деньги за оказанные услуги!
И проблема собственника - что бы получить квитанцию, в которой указано, что он оплатил эти услуги.

и даже когда за кварт. плату деньги вношу - паспорт не спрашивают! к чему бы это? smile.gif


ДА! Придется морду лица менять!!! sad.gif


Вот на почте недавно отправляла деньги, опять паспорт попросили. blink.gif

Наверное на бомжиху похожа.

Михалыч
на почте - совсем другое дело. Не путайте с учреждениями, где оплачивают услуги и получают за это квитанцию.
В магазинах у Вас ни кто ведь паспорта не спрашивает (кроме тех случаев, когда вы покупаете именную вещь - автомобиль, или сотовый телефон, которые регистрируют).
Сравните - покупка холодильника - стоимость может превышать 20 000, и не кто у Вас паспорта не спросит. И когда Вы этот холодильник сдаете в ремонт, так же паспорт не нужен..
а вот когда вы оплачиваете услуги, да же в ту же УК - паспорт не нужен, хоть за весь МКД заплатите! smile.gif
и за телефон можно заплатить за жильцов всего дома - паспорт не спросят...

Вопрос: этот упомянутый выше закон касается только газовиков? Почему с подобным не обращаются энергетики, связисты, УК (ЖКХ)? Их этот закон не касается, или они не хотят передавать наши данные третьим лицам (в другие структуры)? а вот газовики - хотят! даже в "Сибирьтелеком", который уже пол-года не существует и никогда деньги за газ не собирал...

Жалко, что работники прокуратуры живут на другой планете, газет не читаю, интернета у них нет... sad.gif
Петрович
А потом мы все дружно удивляемся - КАК личные данные граждан попадают в интернет? Да никак. Какая-нибудь мадама увольняется и делает себе на память копию базы данных учреждения - просто так, на всякий случай, после чего сдает свой комп в ремонт или к сыну приходят друзья - и пошло-поехало... dry.gif в качестве примера поищите в инете телефонную базу стран СНГ по состоянию на середину 1990-х...
Хрюн Моржов

Газовики прекрасно понимают, что их требования не законны, а поэтому они и отправляют эти шпаргалки, чтобы получить от Вас разрешение на пользования Вашими личными данными. Прочитайте внимательно эту шпаргалку.
А на прокуратуру пенять не стоит. Это на ГореДуму и Кремлёвских небожителей нужно пенять, т.к. они запретили прокуратуре без письменного заявления граждан заниматься проверками.

Уважаемая Наталья Петровна, когда Вы отправляете перевод, то операторы на почте спрашивают документ удостоверяющий личность. Это не их отсебятина, а так записано в Законе о связи, т.е. отправитель и получатель денежных средств (переводов) должны предъявить документ удостоверяющий личность (не обязательно паспорт).
Наталья Петровна Шаталова
Управляющая компания

Управление многоквартирным домом с помощью привлечения управляющей компании является одним из трех способов управления предлагаемых жилищным кодексом РФ. При управлении многоквартирным домом управляющей компанией между сторонами заключается письменный договор который в котором стороны закрепляют перечень работ и услуг, осуществляемых управляющей компанией и их стоимость, права и обязанности и ответственность сторон.

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
5. Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет.
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.
9. Управление многоквартирным домом, который находится в собственности жилищного кооператива или в котором создано товарищество собственников жилья, осуществляется с учетом положений разделов V и VI настоящего Кодекса.
10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу либо в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.
11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.

"Какие услуги может оказывать УК ЖКХ?" или "Как УК заработать много денег и иметь большие зарплаты честным путем?"

Перечислим для начала основные виды работ УК:
Инженерные сети
Теплоснабжение
Энергоснабжение
Газоснабжение
Водопровод, канализация
Жизнеобеспечение зданий
Охрана. Безопасность
Санитария
Благоустройство
Энерго- и ресурсосбережение в ЖКХ.
Коммунальная техника
Программное обеспечение в ЖКХ
Подготовка кадров
Специализированные СМИ.
Наталья Петровна Шаталова
Собственники на общем собрании обязаны выбрать из ниже приведенного списка то, что необходимо сделать именно в следующем году, и именно за те деньги, которые они собираются оплачивать за содержание дома. УК устанавливает сумму за которую обязуется делать то, что собственники выберут, стоимость материалов и их количество определяют собственники.


В текущий ремонт общего имущества также входит:


- восстановление, замена отдельных участков пола;
- усиление, устранение местных деформаций и восстановление участков фундамента, отмосток, вентиляционных продухов, входов в подвалы;
- заделка, усиление, смена некоторых межквартирных участков перегородки;
- окраска и ремонт фасадов дома, заделка архитектурных элементов, герметизация швов;
- замена отдельных элементов перекрытия, заделка трещин и швов, окраска и утепление перекрытия;
- частичный ремонт кровель, ремонт гидроизоляции, замена водосточных труб;
- внутренняя отделка или восстановление отделки во вспомогательных помещениях, подъездах и других помещениях общего пользования;
- восстановление работоспособности или замена отдельных элементов внутренних систем отопления, вентиляции, газоснабжения, водоснабжения, канализации, электротехнических устройств и электроснабжения (кроме внутриквартирных приборов и устройств);
- восстановление и ремонт разрушенных участков дорожек, тротуаров, проездов, а также
благоустройство хозяйственных и спортивных площадок, и площадок для отдыха.

Капитальный ремонт проводится, когда необходимо устранить физический износ или разрушения имущества общего пользования, для восстановления и поддержания эксплуатационных показателей, а также при необходимости произвести замену элементов конструкции, например, лифтов, ограждающих несущих конструкций многоквартирного дома.
Наталья Петровна Шаталова
Оплата труда работников ЖКХ http://www.kr-gazeta.ru/articles/73/3275.html
Данный текст публикуется без правок и изменений в соответствии с оригиналом. Публикация в бумажной версии газеты –29.10.2011, № 179 (17123)
самое интересное в таблице. Полагаю, что и в Куйбышеве так.
Цитата
Фонд оплаты труда предусматривает (в расчёте на финансовый год):

1) должностные оклады – в размере 12 должностных окладов;

2) выплату премий в размере 12 должностных окладов;

3) выплату надбавок за сложность, напряженность и специальный режим работы – в размере 5 должностных окладов;

4) выплату ежемесячной надбавки за выслугу лет – в размере 2 должностных окладов;

5) выплату материальной помощи - в размере 2 должностных окладов;

6) выплату районного коэффициента в размере 15% (кроме материальной помощи).

№ Должность Оклад в рублях

1 Начальник 15 000

2 Заместитель начальника по производственным вопросам 7 221

3 Заместитель начальника по общим вопросам 7 221

4 Главный бухгалтер 6 284

5 Начальник отдела 5 261

6 Юрисконсульт, программист, старший инженер, ведущий экономист 4 508

7 Инженер, бухгалтер 4 112

8 Инженер 3 736

9 Инженер 3 302

10 Заведующий канцелярии 2 343

11 Водитель 2 818

12 Уборщица 2 087



IV. Порядок и условия выплат компенсационного характера

16. К выплатам компенсационного характера относятся:...
Михалыч
Цитата
Собственники на общем собрании обязаны выбрать из ниже приведенного списка то, что необходимо сделать ....
В текущий ремонт общего имущества также входит:...

а как должна контролироваться работа УК? проведенные работы должны как то регистрироваться, отмечаться старшим по дому?
а то потом, во время отчета за прошедший год УК такое пишет! unsure.gif
при этом все жители утверждают, что работы не проводились (как было в этом году во время собрания - отчета). Пример - вроде бы нанимались автовышки для сброса снега с крыш отремонтированных домов с металлическими крышами. на самом деле снег с них сам скатывается, даже кругом объявления - предостережения висели - "возможен сход снега".
Наталья Петровна Шаталова
УК должны не только отчет предоставить , но и показать акты выполненных работ, в которых перечень видов работ по вашему дому и стоимость истраченного материала. Акты подписываются и старшими по дому или подъезду. Без подписи акт не действителен. Если акты не предоставлены, то можно обратиться в СУД. Дело выиграете, так как отчеты составляются только на основе Актов выполненных работ. Иск стоит 100 рублей.
Умейте пользоваться своими правами. Все просто.
Нет актов - значит усдуги не оказывались.
Вообще-то директор не имеет право платить зарплату мастерам и рабочим без наличия у них актов выполненных работ.
Директора УК нарушают дисциплину труда.
Лояльны к своим подчиненным, а собственники беспечны. Еще не научились следить за своей копейкой, а значит цены на услуги ЖКХ можно поднимать СМЕЛО. Люди своими деньгами не дорожат, им не жалко платить больше за невыполненную работу.
Михалыч
Цитата
...Люди своими деньгами не дорожат, им не жалко платить больше за невыполненную работу.

думаю - все проще - не знают своих прав и возможностей.
+ хотят, что бы за них кто то другой все делал (от части тут они правы - должен следить старший по дому... но для этого нужно его выбрать, и что бы он работал)
standart
Цитата(Михалыч @ 8.8.2012, 5:50) *
+ хотят, что бы за них кто то другой все делал (от части тут они правы - должен следить старший по дому... но для этого нужно его выбрать, и что бы он работал)

ага, а работать он должен за спасибо или за красивые глазки? Надо старшему по дому платить, что бы с него спрашивать (а мы платить не хотим, все надеемся что УК сама работать будет). Обязанности старшего по дому отчасти дублируют обязанности УК - это и мини председатель, и бухгалтер и т.д. и т.п.
Наталья Петровна Шаталова
Цитата(standart @ 15.8.2012, 18:16) *
ага, а работать он должен за спасибо или за красивые глазки? Надо старшему по дому платить, что бы с него спрашивать (а мы платить не хотим, все надеемся что УК сама работать будет).

Есть два пути оплаты работы старшего по дому

1. УК будет обязано платить старшему по дому (и по подъезду) из текущего содержания столько и тогда, когда в УК поступит протокол общего собрания дома, в постановлении которого будет написано, что собственники решили большинством числом голосов из присутствующих (более 60%) на собрании (можно заочном собрании - только бюллетени) повысить тариф за текущее содержание на сумму ХХ руб. за 1 кв.м в пользу старшего по дому (и по подъезду) Ф.И.О. (паспортные данные).

2. Директор (управляющий) УК решает вознаградить за проведенную по договоренности работу старшего по домк (или подъезду): ежемесячная выплата, разовая выплата, уменьшение оплаты услуг за квартиру на ХХ%.

Второе - опасно! В этом случае старший может подписать любой документ в интересах УК!!!


Цитата(standart @ 15.8.2012, 18:16) *
Обязанности старшего по дому отчасти дублируют обязанности УК - это и мини председатель, и бухгалтер и т.д. и т.п.


Нет, не дублируют. Однозначно - нет.

1. Старший по дому (подъезду), ежедневно находится в своем доме и своевременно может проконтролировать работу технички (мастер не имеет возможности бегать и следить за качеством работы 30 техничек), своевременно может вызвать электрика или..., своевременно составить Акт проишествия (УК в этом экономически не заинтересовано, потому как следует перерасчет денежных средств. Они просто качественно честно устранят причину и все), своевременно проведет собрание и донесет необходимую информацию (пояснения) в устном виде, проследит за расходом материалов, купленных УК именно для ремонта вашего дома, подпишет Акт выполненных работ с собственным мнением о качестве работы (директор сможет определиться с мнением о выдачи премиальных),...

2. Старший по дому (подъезду) помогает разрешить споры соседей, ведет воспитательную работу с жильцами дома (поведение в местах общего пользования, мусор, окурки, бутылки, парковка машин,.....); следит за честным расходом общедомового тепла, горячей и холодной воды (прописка нулевая, а проживают пятеро! Значит за потреблени этии пятерыми ХВС И ГВС платят все жильцы) имеются квартиры-неплательщики - расход на письма из УК к ним, расход на юристов (коллекторов), расход на суд берется из текущего содержания, а значит меньше денег остается на приобретение материалов для ремонта вашего дома; общедомовое электричество - есть умные люди, которые подсоединяют свои квартиры или теплые полы к общедовому электричеству, у некоторых день и ночь горит свет в отчужденных ими местах (сарайчики, прихожки, чуланчики, гаражи возле дома) - за все это расчитываются все жильцы согласно площади или из текущего содержания (связываться с ними соседям? А старший вроде как при должности - обязан); следить за строениями на детской площадке, чтобы своевременно отремонтировать. А главное - это составить план работ по текущему ремонту на следующий год и в соответствии с планом избрать тариф для оплаты за текущее содержание. Жильцам лучше видно сколько смогут оплатить все собственники дома за текущее содержание и что в первую очередь необходимо отремонтировать, а что оставить на следующий год (все это решается с жильцами и передается протокол в УК, обсуждается там, приходят к единому мнению. Иногда в УК нет таких возможностей, чтобы произвести работу, тогда нанимают подрядные бригады или машины).

Ну вот как-то так.




Наталья Петровна Шаталова
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 7.8.2012, 14:49) *
"Какие услуги может оказывать УК ЖКХ?" или "Как УК заработать много денег и иметь большие зарплаты честным путем?"
Перечислим для начала основные виды работ УК:
Инженерные сети, Теплоснабжение,Энергоснабжение,Газоснабжение, Водопровод,канализация
Жизнеобеспечение зданий, Охрана. Безопасность, Санитария, Благоустройство, Энерго- и ресурсосбережение в ЖКХ.Коммунальная техника.Программное обеспечение в ЖКХ. одготовка кадров.Специализированные СМИ.


Дополнительные виды работ УК могут увеличить заработную плату. Если скажем работник УК со своими должностными обязанностями справляется, то ему можно разрешить взять дополнительную работу. Либо УК может расширить штат для оказания дополнительных услуг.


Перечень дополнительных услуг хотелось бы составить вместе. Я начну фантазировать, а вы продолжите надеюсь!

1. Уборка в квартирах жильцов (как в Германии!): мытье пола, мытье окон, очистка ковров и паласов,...

2. Услуги маляра: покраска, обои приклеить,..

3. Услуги няни на час.

4. Услуги повара (не смейтесь, у нас есть в доме бабуси, которым иногда нужно приготовить пищу, соцработники - хорошо, но .... иногда и молодым хочется пригласить классного повара для семейного праздника)

5....

Михалыч
но для этого эти работники должны иметь соответствующую квалификацию...
те же повара, няни - проходить раз в пол года мед. комиссию, иметь медицинскую книжку..
а если эта услуга мало востребована, то какая з/пл будет у работника?

пока что наши ЖКХ (ЖЭУ, УК, ...) с основной работой не справляются.... sad.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.