Стексов Алексей Платонович, пропал без вести Опции

[Валерий Б]

Без вести пропавшие из команды №105. Большая вероятность попадания в 521сп. Отметил выделением на вероятность попадания под Рузу.
...

Скорбов(Скоробов) Яков Никитович, 1909, Гжатск, пр. в июне 1941, без вести в декабре 1944. В КП есть.
Стексов Алексей Платонович, 1913, Бекташ, пр.в 1941, 521сп, без вести в сентябре 1941. В КП есть...

Доброго времени суток. Нельзя ли уточнить, на основании чего можно предполагать, что лица с выделенными фамилиями могли выйти к Рузе. Дело в том, что Стексов - родственник по линии жены и я как раз сейчас пытаюсь узнать его судьбу.

[Леонид]

Если действительно дата пропажи без вести сентябрь 1941 года, то это не Руза.

[Валерий Б]

Без вести пропавшие из команды №105. Большая вероятность попадания в 521сп. Отметил выделением на вероятность попадания под Рузу.
...
Стексов Алексей Платонович, 1913, Бекташ, пр.в 1941, 521сп, без вести в сентябре 1941. В КП есть.
...

Есть большие сомнения в том, что он пропал без вести в сентябре 41-го, как написано в книге памяти. В это время 521 сп стоял в обороне. Потери были, но не до такой степени, чтобы не указать точную дату события.

[viktorin]

Есть большие сомнения в том, что он пропал без вести в сентябре 41-го, как написано в книге памяти. В это время 521 сп стоял в обороне. Потери были, но не до такой степени, чтобы не указать точную дату события.

Здравствуйе, Валерий! Весь вопрос в том откуда в Книге памяти появилась информация о том что пропал без вести в сентябре 1941? Да, в сентябре 1941 дивизия находилась в обороне за Андреаполем в Селижаровских лесах Калининской области. И кажется документы должны быть по потерям все, но... не все так просто.
Во первых нет полной уверенности что боец все-таки был в самом деле в 521сп.
Во-вторых, при армии создавались всякие другие формирования, типа истребительных отрядов итд, куда направляли лучших подготовленных бойцов.
И не исключаем потерю документов, и скрытие больших потерь итд и тп.
Давайте теперь разберемся в том что нам известно конкретно о бойце?
Были ли письма с фронта? Есть ли информация о бойце в Куйбышевском РВК? Получали ли родственники пенсию, на основании чего? Направлялись ли запросы в ЦАМО? И тогда подумаем что можно предпринять по поиску!!! В ОБД пока информация отсутствует.

[Валерий Б]

Добрый день. Письма были. А вот откуда - сейчас уже никто не помнит и эти письма не сохранились. По архивам запросы не отправлял. Пока только отследил посуточные действия 521 сп с 01.09.41 по 30.10.41 по сводкам и картам к ним штабов Западного и Резервного фронтов, а также 22-й и 5-й армий. Там упоминаются события и связанные с ними потери, в том числе и по пропавшим без вести. А потом нашёл этот форум и увидел то сообщение с выделенными фамилиями и задал вопрос. Основание на предположение ведь какое-то было? Как попала информация в книгу памяти тоже не знаю, да и нет пока другой информации. Тут хоть какая-то привязка к конкретной части. Если бы шёл с обычным маршевым пополнением, то вообще бы не отследил.

[viktorin]

Добрый день. Письма были. А вот откуда - сейчас уже никто не помнит и эти письма не сохранились. По архивам запросы не отправлял.

Вот этот документ из команды 105 под №46, ВУС у бойца 121(санитар), беспартийный. Можно предположить что все из команды 105 воевали первоначально именно в 521сп. Поэтому нужно делать запрос в ЦАМО именно с привязкой к этому полку. Сперва дивизия находилась в составе 24 резервной армии, затем ее перевели на Калининский фронт. Списков может и не быть, но могут быть различные другие документы, подтверждающие факт принадлежности бойца к данной дивизии. До сих пор не можем понять где находится архив СибВо!? По последним сведениям он переехал в Екатеринбург(Свердловск), это нынешний центральный военный округ. Можно и туда попытаться сделать запрос. Адрес есть.


Сообщение отредактировал viktorin - 8.3.2012, 11:28

[Валерий Б]

Там рядом с фамилей Стексова есть ещё две фамилии с таким же ВУСом. А по ним ничего нет? Вполне могли служить вместе. Попробовал ещё раз распросить тёщу - это его дочь. Ей тогда было не много, но кое-что сегодня вспомнила. Пенсию они получали. Вряд ли её давали за пропавшего без вести. Письма с фронта приходили где-то месяца три. Получается как раз сентябрь. Один из служивших с ним в полку и вернувшийся в деревню после тяжёлого ранения говорил, что он был санитаром и вроде как ушёл к месту боя с носилками. После этого он его не видел. Но вот где был бой - уже спросить не у кого. Ему тогда не поверили, что он был санитаром, потому что до войны он курицу боялся зарезать - крови боялся. Но на войне ко всему быстро привыкаешь.

[Петрович]

Надо поискать в ЦАМО и внимательно просмотреть списки безвозвратных потерь по всей 133 сд за ближайший период. Хорошо, если попадутся похоронные книги дивизионного медсанбата. И тщательный пофамильный поиск необходим. Советую также заглянуть на сайт Подвиг народа. В сумме может получиться интересный результат. Предлагаю выделить ветку в отдельную тему.

[viktorin]

Предлагаю выделить ветку в отдельную тему.

Да, Петрович, сделай милость если Валерий будет не против!
Что касается санитара, то вероятность пропасть без вести очень даже реальна. Очевидно все-таки было извещение с фронта. Валерий, Вам нужно дойти до нашего РВК и посмотреть корешок полученного извещения. Если он будет датирован 1941 годом, то реально уже установить и приблизительное место пропажи. Как было мной уже сказано все захоронения были перенесены в Андреаполь, а место боевых действий мне известно. В апреле я буду проводить презентацию своей работы и могу подробно на карте осветить места боевых действий дивизии. Есть адрес поисковика из Андреаполя. Они могут побольше дать информации о местах боев. В основном это Пеновский район Калининской области!
Ниже список всех санитаров №46. Крепнет уверенность, что эта группа попала под Рузу. По этому списку многие попали под Рузу, и много из них исчезло. Есть Книпоцан из Камы в этом списке неизвестный итд. Но остальные санитары вернулись. Есть смысл по каждому из них сделать запрос в Ленинградский ВММ по-поводу ранения. Ответ придет быстро, но информации добавится!

1. Аюпов Нургали Аминович, 1909, аул Шагиры, 521сп, З.Ф., демобилизован в 1943, умер в 1991, Куйбышев. КП "Солдаты Победы"
2. Васильев Иван Иванович, 1902, Кама, санитар 34омсб, 90сд, 26сд,возвратился, умер в 1966, Куйбышев. КП "Солдаты Победы"
3. Никитин Петр Никифорович, 1909, Соколовка, ефрейтор, умер в 1993. КП "Солдаты Победы"(Не совсем уверен!)
4. Сидоров Иван Данилович, 1908, Кама, 785сп, канд. ВКП(б), возвратился, умер в 25.01.1984. КП "Солдаты Победы"
5. Феденков Дмитрий Васильевич, 1914, 2-я Михайловка Каминский с/с, 171сп 182сд, демобилизован в 1944, умер в 01.1985. КП "Солдаты Победы"

Сообщение отредактировал viktorin - 9.3.2012, 10:43

[Валерий Б]

Доброго времени суток. Нельзя ли уточнить, на основании чего можно предполагать, что лица с выделенными фамилиями могли выйти к Рузе. Дело в том, что Стексов - родственник по линии жены и я как раз сейчас пытаюсь узнать его судьбу.

Спасибо за участие. Однако дойти до Куйбышевского РВК и посмотреть корешки извещений мне будет в ближайшее время довольно сложно, как и побывать на презентации - я сам из Москвы. А вот побывать летом в Андреаполе, пожалуй получится. Что такое Ленинградский ВММ и почему в нём может быть информация по санитарам, пропавшим без вести под Андреаполеи или Рузой?
P.S. Прошу извинить, если придёт несколько подобных сообщений, что-то с сервером, не даёт принять ответов.

[viktorin]

А вот побывать летом в Андреаполе, пожалуй получится. Что такое Ленинградский ВММ и почему в нём может быть информация по санитарам, пропавшим без вести под Андреаполем или Рузой?

Ну, в принципе мы и сами можем это уточнить! Зато у Вас Подольский архив под боком, а для нас он недосегаем. ВММ - это военно-медицинский музей(Лазаретный переулок 2), в котором собрана вся информация по ранениям. А если солдат демобилизовался, то обязательно по ранению или по болезни. А если он прошел всю войну, то как правило имел несколько ранений!

Нельзя ли уточнить, на основании чего можно предполагать, что лица с выделенными фамилиями могли выйти к Рузе

Выделял фамилии я, но сейчас уже не помню почему. Возможно это была моя версия, на основании наиболее большего числа пропавших без вести или неучтенных из этого списка под №46 команды 105.

Сообщение отредактировал viktorin - 9.3.2012, 19:12