IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Антигосударственные выступления против советской власти в Сибири, Архивные документы, научные работы, воспоминания очевидцев...
silver2007
сообщение 16.11.2010, 14:03
Сообщение #1


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



С самых первых дней новой власти у нее были как и сторонники так и противники.Кто то потихоньку ругал и смирялся с её существованием. Другие же призывали на борьбу или же боролись в одиночку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silver2007
сообщение 16.11.2010, 15:59
Сообщение #2


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



1953-1960 – советскому руководству по каналам союзных МВД и прокуратуры доложено о 94 насильственных конфликтах (случаи массового хулиганства, групповых драк, волнений и беспорядков). В 44 эпизодах принимали участие военнослужащие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 16.11.2010, 18:23
Сообщение #3


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Противодействие правящей власти - весьма естественный процесс. Вспомним крестьянские восстания - Разина, Болотникова, Пугачева... конкретно у нас под боком - Колыванское восстание 1920 года... все они подавлялись достаточно быстро и жестко, причем - при любой власти, как антигосударственные. Особенно - в тылу действующей армии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silver2007
сообщение 16.11.2010, 18:40
Сообщение #4


Аналитик
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 992
Регистрация: 9.11.2007
Пользователь №: 3744



Любое восстание или революция если они не привели к смене власти всегда признаны антигосударственными.И не всегда они подавляются достаточно быстро.Взять даже тоже Тамбовское восстание.В Средней Азии басмачество ведь это тоже выступление против советской власти.А сколько было мелких групп и одиночек не довольных существующей властью.После поражения их судили по уголовным статьям.Каждый из выступавших любил свою Родину и ненавидел государство в котором он жил. Только не надо говорить что все они финансировались западными спецслужбами.Мы тоже во времена СССР финансировали в по всему земному шару строительство социализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 22.11.2010, 19:12
Сообщение #5


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Многое действительно сейчас искусственно политизируется, по моему здесь достаточно объективно описан Хрущевский период http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...ozlov/index.php
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 5.1.2011, 11:07
Сообщение #6


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Еще одна статья Алексея Теплякова:

Чумаковское крестьянское восстание 1931 г.

В отличие от 1930 г., крестьянские восстания в терроризированной чекистами Западной Сибири в 1931 г. вспыхивали только дважды. Одно из них – вооружённое выступление голодавших ссыльных крестьян в Парбигской комендатуре Чаинского района Нарымского округа – подробно описано в литературе [Красильников, Мамкин, 1994; Уйманов, 1995. С.39-40; Красильников, 2003. С. 164-166]. Но тремя неделями ранее Парбигского восстания в июле 1931 г. на территории современных Убинского и Северного районов Новосибирской области (тогда на их месте существовал Чумаковский район Западно-Сибирского края) в бассейне Оми, Ичи и Сенчи вспыхнуло крупное крестьянское выступление против «раскулачивания» под лозунгом «Долой коммунистов и колхозы, да здравствует свободная торговля!» Спрятавшиеся от властей в глухой тайге крестьяне, знакомые с советским произволом не понаслышке, увидели в политике «великого перелома» возвращение ненавистного военного коммунизма и дали ему ещё один бой. До сего времени даже в новейшей литературе об этом восстании приводится весьма скудная и не вполне точная информация [Уйманов, 1995. С.40-41].

В течение нескольких дней восставшие стремительно захватили 24 села, посёлка и хутора, где разогнали сельсоветы и выбрали старшин. Мятежниками было убито 13 колхозных активистов и милиционеров, поэтому предположение С. А. Папкова о малой агрессивности и бескровности этого выступления, основанное на опубликованных ранее скупых сведениях, неточно, так же, как и указание на то, что в числе основных причин восстания был голод [Папков, 1997. С. 75; Наша малая родина, 1997. С. 117-119]. Документы следственного дела говорят, что восстание было направлено именно против представителей власти и их сторонников, отрицало советские порядки в целом и коллективизацию в частности, а руководили им люди, нечуждые личной мести...

Полный текст

По-видимому, именно эти события легли в основу документальной повести "Банда собирается в урмане"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 5.1.2011, 13:37
Сообщение #7


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
тогда на их месте существовал Чумаковский район

это не ошибка? Чумаковский, не Михайловский? какие годы существования?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.1.2011, 14:01
Сообщение #8


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Петрович @ 5.1.2011, 10:07) *
Еще одна статья Алексея Теплякова:
Чумаковское крестьянское восстание 1931 г.


По-видимому, именно эти события легли в основу документальной повести "Банда собирается в урмане"...

Крайне интересная статья была выложена коллегой Петровичем.
Об этих событиях имелись лишь обрывочные скудные слухи. Так что, как говориться "на безрыбье и рак рыба".
Однако не стоит принимать изложенную в статье информацию как достоверный факт. Есть ряд моментов, которые вызываю сомнение в обладании автором достоверной информации по данному событию.
1. Отсутствие ссылок на материалы уголовного дела, на приговоры судов, постановления троки полпредства ОГПУ по Запсибкраю, наводит на мысль, что автор их не видел.
2. Отсутствие ссылок на документы переписки между советскими и партийными учреждениями. Они уже все в архивах и доступ к ним имеется. Видимо автор их и не искал.
3. Приводятся высказывания ряда сотруднигов ОГПУ, партийных, советских работников, но в изложении их знакомых, которые слышали якобы разговоры. Ну, здесь может быть широкое поле для сочинительства, тем более, что автор не мог с этими людьми встречаться. А источники, на которые ссылается автор, книги и статьи, выпущеные в годы разнузданной демокраии.
4. Упоминается постановление Новосибирского облсуда от 23 мая 1969 г. пересматревшего приговоры по этим событиям. Но из постановления приводятся только решения: "признал обвинения в бандитизме относительно 146 обвиняемых обоснованными" и "он постановил прекратить дела на 44 чел., осуждённых по «бандитской» статье 59-3 УК". Это наводит мысль о том, что автор не знакомился с самим постановлением. А там мог найти мнтересные данные. Либо эти данные не устраивали автора.
5. Отсутсвие точного количества убитых и раненых, представителей Советской власти подтверждает предположение, что автор не знакомился с судебными и следственными материалами. Это подтверждает и отсутствие указаний, по каким статьям судили "воставших". В следственных (обвинительное заключение) и судебных (приговор, постановление) материалах обязательно указывается кого, когда, где убили, ранили, избили, ограбили и кто это сделал, а так же квалификация этих деяний в отношении каждого обвиняемого или подсудимого.
6. Цифры "воставших" взяты с потолка. Автор упоминает лишь несколько названий населённых пунктов, но не приводит данных о численности этих посёлков. Та лёгкость, с которой автор пользуется окуглёнными до сотен, тысяч человек, вызывает сомнение. Я думаю, что во всём том районе (который стал Михайловским в дальнейшем) людей было не больше, чем указал автор. Я это не утверждаю, так как не имею сведений о численности. Был бы рад, если бы кто-то эти данные выложил.
7. Упоминается отряд ОГПУ численностью 35 человек, который участвовал в подавлении востания. О других силах один туман и намёки. Автор либо не распологает никакими достоверными данными, либо действительно численность сил Советской власти была в 35 конных бойцов. Тогда возникает вопрос, как они разбили "воставших" численностью чуть ли не в 1000 человек, да ещё арестовав около полутысячи человек?

Мои предположения: Активных участников было не более 50-100 человек. Остальные пособники, либо мародёры, решившие поживиться, пока власти не было. Общая численность участников, пособников и примазовшихся не превышала 250-300 человек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 5.1.2011, 14:56
Сообщение #9


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Цитата(Хрюн Моржов @ 5.1.2011, 13:01) *
Крайне интересная статья была выложена коллегой Петровичем.
О этих событиях имелись лишь обрывочные скудные слухи. Так что, как говориться "на безрыбье и рак рыба".
Однако не стоит принимать изложенную в статье информацию как достоверный факт. Есть ряд моментов, которые вызываю сомнение в обладании автором достоверной информации по данному событию.
1. Отсутствие ссылок на материалы уголовного дела, на приговоры судов, постановления троки полпредства ОГПУ по Запсибкраю, наводит на мысль, что автор их не видел.
2. Отсутствие ссылок на документы переписки между советскими и партийными учреждениями. Они уже все в архивах и доступ к ним имеется. Видимо автор их и не искал.
3. Приводятся высказывания ряда сотруднигов ОГПУ, партийных, советских работников, но в изложении их знакомых, которые слышали якобы разговоры. Ну, здесь может быть широкое поле для сочинительства, тем более, что автор не мог с этими людьми встречаться. А источники, на которые ссылается автор, книги и статьи, выпущеные в годы разнузданной демокраии.

Как только появляется негатив против коммуняк сразу-недостоверные факты,как негатив против "демократов"-стопудово правда. laugh.gif

Сообщение отредактировал lom - 5.1.2011, 14:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 5.1.2011, 15:09
Сообщение #10


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



факт достоверный, сомнения в цифрах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.1.2011, 21:56
Сообщение #11


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(lom @ 5.1.2011, 13:56) *
Как только появляется негатив против коммуняк сразу-недостоверные факты,как негатив против "демократов"-стопудово правда. laugh.gif

Уважаемый коллега Лом, Вы видимо не прочитали полностью статью Алексея Теплякова "Чумаковское крестьянское восстание 1931 г." Событие имело быть место. В городе Куйбышеве, на против к\т "Комета" стоит памятник Борцам за власть Советов. Там похоронены двое погибших во время этих событий. События были локальные и запечатлены в документальной повести "Банда собирается в урмане". А теперь сравните эти два печатных материала. Такое впечатление, что пишется о севершенно разных событиях.
Автор (журнвлист) статьи скорее всего не удосужился даже заглянуть в архивные документы об этих событиях.
Прочтитал ещё две статьи Теплякова. Они такие же, касаются периода с 20 по 30 годы. Написаны поверхностно, без ссылок, и много домымыслов. Это проходило в 90-е годы на ура. Сейчас уже люди стали более разборчивее. Про таких авторов в инете уже говорят: "как последний журналист".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 5.1.2011, 22:15
Сообщение #12


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



А повесть то кто написал?И в чём там расхождения.А то что мужики восстание подняли,так честь и хвала им за это.Видать достали кровососы,что мочи терпеть уже не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.1.2011, 22:36
Сообщение #13


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



В основном это были ссыльные, раскулаченные. Но, раз с ними справился отряд из 35 человек, то это говорит о том, что действия были разрозненые, и население заняло нейтральную позицию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 5.1.2011, 22:51
Сообщение #14


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Причем, реабилитировали не всех. Видать, бандитствовали, голубчики, а таких никакая власть не жалует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 5.1.2011, 22:56
Сообщение #15


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Цитата(Хрюн Моржов @ 5.1.2011, 21:36) *
В основном это были ссыльные, раскулаченные. Но, раз с ними справился отряд из 35 человек, то это говорит о том, что действия были разрозненые, и население заняло нейтральную позицию.

Кто мне толком растолкует было востание или не было?А если ссыльные и раскулаченные,значит востанием не считать,так как это "чуждый элемент" и население проявив сознательнось по отношению к "элементу" заняло нейтральную позицию laugh.gif laugh.gif laugh.gif Сплошная бредятина господа-товарищи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 5.1.2011, 23:10
Сообщение #16


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Значит, надо "Банду в урмане" сканить. Так сказать, чтобы был взгляд с другой стороны. Кто подпишется? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 5.1.2011, 23:14
Сообщение #17


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Ну вот всё встало на свои места.Один взгляд от "демократов",а другой от коммунистов. laugh.gif Чудно....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.1.2011, 23:34
Сообщение #18


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Есть ещё одна особенность у этого "востания", всего троих растреляли по приговору. Остальным сроки дали от 1 года до 10 лет. С чего бы это большевики столь милосердны оказались? За попытку свержения власти наказания были куда строже. Видимо, это больше на уголовщину смахивало. Да, и присутствие политической статьи 58 в приговорах нет. А вот статья 59 - бандитизм была у многих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 5.1.2011, 23:44
Сообщение #19


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Вот и я всегда говорю- уголовник Ленин с поддельниками власть захватили в 17 году.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 6.1.2011, 14:23
Сообщение #20


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата
Ленин с поддельниками власть захватили в 17 году.

Уважаемый коллега Лом, вот здесь Вы не правы. Пока он у власти, он не может быть уголовник, т.к. обладает неприкосновенностью. К тому же, придя к власти в России, большевики законодательно (юридически) оформили своё пребывание во власти (как и нынешние демократы).
Вот если бы В.И. Ленин не захватил власть в 1917 году, то был бы уголовником, а возможно и к стенке его поставили. Сильный всегда прав. Это не большевики придумали. Так строится политика во всём мире.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2026, 14:00IPB Skins Team
Яндекс.Метрика