Управление домом через Управляющую организацию, Вопросы. Решение проблем. Конкуренция Опции

[Linda A.]

Вот у вас люди уже 15 лет живут со своими бойлерами и печками по каждому стояку и, при этом, много платите..
А мы эти 15 лет жили спокойно.
Пока не появились ВОРИШКИ, мы с ними и боремся. Работали бы они как раньше - более менее честно! Не ремонтировали бы квартиры высокопоставленным лицам за общий счет и прочее. Вы же умеете читать, здесь на форуме все написано и не мною!
Я о том, возможен ли иной путь развития!?
Конечно, ДА!!!

Бойлер один общий в подвале, это для того, чтобы горячая вода в любое время суток и года была всегда +55с. У нас же в дом входит холодная вода, с помощью бойлера подогревается. Да и отопление можем регулировать.
Так нечего спать, надо просыпаться, как никак капитализм на дворе. Для гос-ва коммунальное хоз-во, это просто черная дыра, в которой исчезает огромное кол-во средств, которые могли бы быть использованы на другие нужды. В России что, деньги девать некуда?

Для создания ТСЖ все люди должны созреть...

Для того чтобы быстрее зрели, надо создать определенные условия.

[Linda A.]

Уважаемая коллега Linda A., бройлеры рамположены вне домов, и в них вода горячая. А вот в трубах, которые идут в квартиры (внутридомовые, за которые несут ответственность УК) не обогреваются. Поэтому, когда разбора воды нет, то вода стоит в трубах и постепенно охлаждается. А вот полотенцесушители подключены к отоплению, и там вода циркулирует круглосуточно.

Значит у вас отсутствует циркуляционная труба на водопроводе, потому что если есть обратка, то горячая вода в водопроводных трубах есть всегда. Вообще-то, первый раз слышу, чтобы полотенцесушители установливали на отопительную трубу, а не на водопроводную?!
Может быть проще установить изоляцию на трубы, если она там отсутствует. И хотелось бы узнать, чем вы собираетесь обогревать трубы?

[Хрюн Моржов]

Уважаемая коллега Linda A., Вы описываете то, что происходит в наших ЖСК (жилищно-строительных кооперативах). Увы, налоги ЖСК платят. Но, как уже выше писалось, там более - менее однородный в материальном плане подобрался народ. Малообеспеченных там практически нет. Основная масса собственников жилья ещё с Советских времён осталась. И председатели ЖСК почти все с "бородой", в должности по 10 и более лет, с опытом и знаниями управления в сфере ЖКХ.
А вот зарплата там у дворников , сантехников , элеткриков в 2-3 раза ниже, чем у вашего дворника. А снегу у *** уже сейчас по пояс. Благо, сейчас морозы стоят с 31 декабря, а потому и снег не валит. К 10 января обещают потепление, а с ним и снег опять повалит. Так что от дворников пар валить будет как из парилки. А кроме снега ему работы хватает на день. Поэтому не охотно идут на работу в ЖСК.
В УК хоть минимальную зарплату платят. Это примерно столько же, сколько у Вас дворник получает, минус 13% подоходный налог.
К сожалению, судебная практика такова, что выселить из квартиры неплательщика нереально. По Сибири можно по пальцам пересчитать, когда это происходило. Во всех случаях, за этим стояли либо высокопоставленные чиновники, либо большие деньги заинтересованных лиц. Однако, даже в этих случаях судебный процесс длился несколько лет. А если в квартире прописан несовершеннолетний, то суд никогда не пойдёт на выселение (я не говорю о криминально-подозрительных случаях).

[Linda A.]

Полотенцесушители подключены к обычной трубе отопления, по этому циркуляционная труба отсутствует изначально, еще со времени проектирования домов...
а кто контролирует входящую в дом воду? УК, или - ни кто. Даже когда пишутся заявки, что происходит недогрев воды, УК ни как не реагируют... И заставить их жильцы не в состоянии...

бойлеры расположены в подвальных помещениях...

Если нет циркуляции, то так и будет. Когда будете ремонтировать водопровод, то надо поменять всё систему, установить циркуляционную трубу и насос, естественно на обратку нельзя будет вешать полотенцесушители. На нижний контур обратки надо будет установить изоляцию.
УК не реагирует, потому что от нее в данном случае ничего не зависит. Мы сливали воду ваннами, пока не поменяли водопровод, фирма, которая меняла водопровод, дала рассрочку полтора года. На остальные работы пришлось брать кредит в банке на 15 лет.

[Хрюн Моржов]

Может быть проще установить изоляцию на трубы, если она там отсутствует. И хотелось бы узнать, чем вы собираетесь обогревать трубы?

Согласен полностью. Но, в том и дело, что УК, которые должны эту работу выполнять, нежелают исполнять свою работу. Чтобы их заставить, нужен техрегламент по ЖКХ. О нём только разговоры идут изредка в правительстве, когда где-то возникает ЧП. Пока техрегламент не появится, решить проблему взаимоотношения собственник - УК нереально. Местная Администрация (власть) заинтересованна в сохранении существующего порядка и этих УК. Все свои усилия тратит только на то, как бы побольше облажить народ налогами.
При проводимых ремонтах никто к трубам даже не подходил. Это слишком трудозатратно, да и брак сразу же будет виден. А денег напилить здесь много не удастся. Вот и ремонтируют только крыши. Там можно разгуляться, и откатинг хороший и распилинг немалый. Аверьяскин не зря диферамбы себе поёт по поводу этих ремонтов. А коли власть довольна, то и строителям насрать, что думают жильцы об их работе, тем более, что городской Глава их нахваливает, да грамоты им вручает. Они осознают, что ещё целый год в запасе для ударного откатинга и распилинга.

А вот про банковский кредит на 15 лет можно и не мечтать. Это же из области фантастики. У нас кредиты под 17% стали только после кризиса выдавать. Сейчас сбербанк начал выдавать под 15% потребительский кредит, но суммы маленькие, да и на срок небольшой.

[Gala]

Наш дом голосовал 3 раза: заочное-проведенное администрацией с нарушением ЖК, очное - инициативной группой, выбранной на первом собрании, тоже с нарушением (регистрация не по паспортам была , а по лицам, мы подумали, что мы друг друга в лицо знаем, но администрация не согласилась; заочное - инициативной группой и администрацией - наконец все по закону.
Однако, документы передачи дома ведутся крайне вяло. И никак не можем перевести и финансы не израсходованные на наш дом в течении трех последних лет, не говоря о неполноте оказанных услуг старой УК. Встретились с некомпетентностью бухгалтеров, планового отдела и ПТО! Странно не правда ли?!!

Это какую же наглость надо иметь и администрации и начальникам УК,чтобы все осталось по-прежнему.Видно ,что этот хаос в УК ЖКХ был некоторым на руку.Честь, порядочность не в почете,поэтому она и отсутствует.К власти и руководству приходят не те, кто хочет служить народу и исполнять законы РФ, а те,у кого имеются покровители. За время правления им успеть бы отработать свое назначение перед теми кто их рекомендовал и продвигал, а на нас грешных время не остается.

[Gala]

РКЦ работает до 31 декабря 2010 года. Для тех кто хочет поэксперементировать - в "Единое окно".

Платите через почту,не прогадаете.Хотя какой смысл платить УК, если она банкрот.Заключайте договора напрямую с поставщиками тепла,воды и вывоза мусора.Если Вам откажут,то это нарушение закона.

[Linda A.]

[b]
Линда, при такой описанной Вами информированности, у вас к нам такие ВОПРОСЫ, такие ПРЕДЛОЖЕНИЯ и такие ФАНТАЗИИ, которые заставляют усомниться в вашем конструктивном мышлении. Если это не так, то составьте алгоритм действий собственнков жилья. Я Вам помогу, опираясь на ваши посты в форуме.

Когда реновируете свой старый разваливающийся дом , и получите энергопаспорт с категорией "С", тогда и будете проверять мою конструктивность мышления.
Чего проще, откройте свой закон, там алгоритм действий собственника расписан по параграфам и статьям.

[Gala]

Свежая инфа на kainsk-today.ru

Ремонтом жители довольны

В Куйбышеве подходит к завершению капитальный ремонт многоквартирных домов, вошедших в адресную программу по 185 Федеральному закону. В среду 15 сентября планируется принять в эксплуатацию последний из 11 домов, где велись ремонтные работы, а накануне председатели домовых комитетов домов №№ 4 и 9 квартала 8 публично подписали акты рабочей комиссии о приемке в эксплуатацию законченных реконструкцией зданий.

Свои подписи под документом также поставили руководители строительных организаций, ООО «УК Жилтрест» и куратор по техническому надзору. Приемка домов проходила в присутствии главы города Сергея Аверьяскина и депутата Новосибирского областного Совета депутатов Владимира Лаптева, благодаря которым нашему городу и удалось попасть в муниципальную адресную программу капитального ремонта в 2010 году. Процесс его выполнения представители власти держали под строгим контролем, совершая еженедельные выезды на объекты. Напомним, что осуществляется ремонт за счет средств федерального, областного, городского бюджетов и самих собственников жилья. В целом на реализацию программы было предусмотрено более 23 миллионов рублей. На эти деньги силами пяти подрядных организаций проводился ремонт внутридомовых инженерных сетей, кровель и установка водо- и электросчетчиков в 11 домах. Несмотря на некоторые недочеты, в целом жители работой строительных бригад остались довольны. Особенно их порадовал результат ремонта кровли.
«Большое спасибо за то, что сделали нам крышу, - говорит Галина Шефер, председатель домового комитета по адресу квартал 8, дом 4. - Как дом построили – около 50 лет назад - так никто с ней ничего и не делал. Где, какая дырка - то рубероидом, то чем-нибудь еще залатают и все. Квартиры из-за этого подтапливало».
Все замечания жителей члены рабочей комиссии пометили в специальном акте, и в ближайшее время они будут устранены. Глава города оценил работу по капремонту на удовлетворительную оценку. «Для наших строительных организаций это был своеобразный экзамен, выявляющий то, насколько качественно и оперативно они умеют работать, - говорит Сергей Аверьяскин. - Еще полгода назад я сказал, если жильцы не подпишут акт, то денег никто не получит. На сегодняшний день таких инцидентов нет.
Организация, которая осуществляла надзор за ходом ремонта, подвела итог - виды работ соответствуют заявленным в сметах и СНИПам, действующим в жилищно-строительном законодательстве. Впереди еще проверка со стороны областных чиновников. По словам градоначальника, подрядные организации, наиболее успешно справившиеся с поставленной задачей, получат доверительные грамоты и продолжат сотрудничество с Управляющими компаниями.
В следующем году запланирован ремонт порядка 30 жилых домов, который будет включать не только реконструкцию инженерных сетей и кровли, но и отделку фасадов металлическим сайдингом с утеплителем, а также ремонт отмосток. Но следует учесть, что в муниципальную программу попадут только те дома, земля под которыми и придомовая территория будут оформлены жителями в собственность. Заявки от собственников жилья уже поступают. Согласно им готовится проектно-сметная документация. После оформления документы будут направлены в область, где они в обязательном порядке должны пройти экспертизу.

По информации пресс-службы администрации г. Куйбышева

кто и какой дом на фото? жильцы каких домов довольны?

опять лапоть, всё благодоря ему!

что за байда - шиферные крыши крыли рубероидом?

в моём доме каныгу не меняли (хотя есть в смете), ...

Опять благодаря мэру и депутату._Программа федеральная .правительство деньги выделило и не малые.успевай организовывай ремонт.А то.что вошли в программу.значит вовремя заявки подали в область.
-Так за это зарплату чиновники с мэром получают.

[Linda A.]

[b]
Линда, при такой описанной Вами информированности, у вас к нам такие ВОПРОСЫ, такие ПРЕДЛОЖЕНИЯ и такие ФАНТАЗИИ, которые заставляют усомниться в вашем конструктивном мышлении. Если это не так, то составьте алгоритм действий собственнков жилья. Я Вам помогу, опираясь на ваши посты в форуме.

Собственники должны:
1. Определиться, кто беден (не в состоянии платить), кто богат (в состоянии платить) - 1 месяц
2. Распределить какие дома в городе для бедных, которые для богатых, которые для бюджетников - 1 месяц
3. Переселиться в соотвествии с пунктами 1 и 2 - 1 месяц
4. Выбрать инициативную группу в каждом доме -1 неделя
5. Сформировать и приватизировать придомовые участки и общее имущество дома - 4 месяца
6. Установить счетчики в каждой квартире -3 месяца
7. Установить бойлеры в каждом доме - 3 месяца
8. Установить печки по каждому стояку в подвале дома - 3 месяца
9. Заключить прямые договора с поставщиками энерго, воды
10. Заключить прямые договора с пожарниками, сэс и пр. службами
11. Нанять техничек, дворников, и пр.
12. Купить обслуживающие машины
13. И жить как вы!

Это идея, разделить город на гетто.
1-4 За чей счет банкет, и кто будет переселять? В России вроде демократия?!
5. Участки формирует мэрия, сколько мэрия отрежет, столько и приватизируете.
6. Один стояк - один день.
7. Если деньги есть, то установить бойлер в доме 2 дня.
8. Печки-то зачем? Что за техническое новшество?
9. Сначала станьте юридическим лицом ТСЖ, а потом можете заключать прямые договоры хоть с
Ватиканом.
10. А эти-то зачем? Если им надо, они сами придут. Лучше застрахуйте дома.
11. Специалистов наймет правление ТСЖ, если посчитает нужным.
12. Лучше инвентарь дворнику купите, и проездной билет на автобус, дешевле обойдется.
13. Вы хотите, как у нас, чтобы все производители тепла, воды, электричества, мусор, были частными фирмами? Во главе
у которых не ваша платежеспособность, а прибыль акционеров. Нет проблем, тогда и Путин вам уже не поможет.
Или вы мечтаете о холодной воде по 2.75 евро за куб, горячей 6.50 евро за куб., и отоплении по 200 евро в м-ц за двушку?

[Linda A.]

Читайте выше, УК заинтересовано не делать ничего, аденьги брать.

Мы даже не можем неизрасходованные деньги в другую УК перевести и реализовать на содержание дома.

Линда, у нас Аверьяскин, вероятно, рассуждает также как и вы.
Он случайно в Талине не живет временами!!!???

Линда, а вы про бомжей ничего не слышали?
Если в подвале света нет, бомжи окна откроют и замки вскроют!

У Нас законы, Линда, принимаются в МОСКВЕ, а не в НОВОСИБИРСКЕ.

Если бы страна РФ состояла только из Новосибирской области, то было бы так, как в Казахстане, и Эстонии, и др бывш. республик.

А потом, не забывайте, что у нас МОРОЗЫ не такие как у вас в Эстонии и в Казахстане, чтобы устроить людям такую экзикуцию как была у вас. И люди в миг переселились согласно своему достатку!!!

Пока что я не слышу вторую сторону, которая не заинтересована ничего делать, и которая не отдает деньги.
Да, я господина Аверьяскина консультирую регулярно в астрале.

А милиция у вас чем занимается? Попробовал бы у нас бомж залесть или что-нибудь сломать, там бы и остался, у нас жители злые, как собаки, загрызут и фамилию не спросят. Да и сломать металлические двери проблематично, не говоря уже о том, чтобы зайти в подъезд.

А выполняются? Или у вас выполняются законы там, где принимаются?

Это вы не учитываете, что мы живем на той же широте, что Магадан, и при -15с при нашей влажности и ветре, все ваши -40с.

Куда люди переселились? Кто много пил, и не платил за квартиру, тот давно потерял квартиру, и умер. А остальные все на месте, потому что некуда было переселяться, они платили за квартиру, чтобы не оказаться на улице. Люди плохо питались, но квартиры старались оплачивать. Люди боялись потерять квартиры. Вы никак не можете понять, что мы сначала платим за квартиру, а уже потом покупаем продукты, а не наоборот.

[Хрюн Моржов]

Пока что я не слышу вторую сторону, которая не заинтересована ничего делать, и которая не отдает деньги.
Да, я господина Аверьяскина консультирую регулярно в астрале.

Вынужден Вас разочаровать, и не услышате. Ни руководство УК, ни Аверьяских со товарищи никогда ни снизойдут до ответа на те вопросы, что подымаются на форуме. Это стало нормой в России, когда чиновник не желает отвечать на неудобные для него вопросы.

А милиция у вас чем занимается?

Милиция у нас доживает последние дни. Скоро в место милиции будут полицаи. А у них задача защищать всласть-имущих от народа.

А выполняются? Или у вас выполняются законы там, где принимаются?

В России испокон веков так сложилось, что даже угрозой наказания невозможно заставить чиновников надлежащим образом исполнять законы. Ну, традиция такая. Их даже 37 год не испугал. К сожалению, те кто законы принимает, их как раз не спешат выполнять.

Это вы не учитываете, что мы живем на той же широте, что Магадан, и при -15с при нашей влажности и ветре, все ваши -40с.

Ветры и у нас дуют. Сырости хватает, кругом болота. А вот земля промерзает. В прошедшую зиму промёрзла от полутора до 2 метров. Это проблема и существенная, как для комунальщиков, так и для жителей.

Куда люди переселились? Кто много пил, и не платил за квартиру, тот давно потерял квартиру.

В колодцы теплотрасс. БОМЖуют.

А остальные все на месте, потому что некуда было переселяться, они платили за квартиру, чтобы не оказаться на улице.

Есть ряд положений, установленных законом, которые не позволяют выселить неплательщиков.
Суды избегают выность решения об выселении.
Сами УК и местные власти не проявляют активнсти в этих вопросах, т.к. это порождает ряд проблем для них, если следовать букве закона.

[Хрюн Моржов]

13. Вы хотите, как у нас, чтобы все производители тепла, воды, электричества, мусор, были частными фирмами? Во главе
у которых не ваша платежеспособность, а прибыль акционеров. Нет проблем, тогда и Путин вам уже не поможет.

К сожалению, мы к этому уже пришли несколько лет назад. С электро и темлоэнергией Чубайс подсуетился. А в сфере ЖКХ так велит Жилищный Кодекс и закон о местном самоуправлении. Так что Путик как раз у руля стоит в этом вопросе.

Или вы мечтаете о холодной воде по 2.75 евро за куб, горячей 6.50 евро за куб., и отоплении по 200 евро в м-ц за двушку?

Видимо и это уже не за горами. Цены на газ скоро будут такие же как у Вас. По электроэнергии уже догоняют ваши цены. По бензину и саляре - перегнали.

[Михалыч]

вот только з/пл отстает...

с 1 января очередное повышение цены на газ (повышение происходит 1 раз в квартал) - 33,50 руб/мес с человека

[Gala]

Уважаемая коллега Gala, для того, чтобы люди (собственики жилья) поверили, что их решение, принятое на собрании, будет выполняться, нужно чтобы Администрация города соблюдала требования Жилищного Кодекса и Закона о местном самоуправлении. А если она (администрация) будет соблюдать требования законов, то и УК заставят соблюдать. На то она и ВЛАСТЬ. Пока мы наблюдаем обратное. Месной власти "глубоко насрать" на требования законов, ну и в учреждённых ими УК тоже "плюют" на собственников жилья.
Я видимо в этом вопросе пессимист, но утвердился во мнении, пока жители не выйдут перекрывать улицы напротив белого дома, ни МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ, ни УК не пошевелятся. Они будут по прежнему заниматься пилингом денег, что идут на ремонт домов.

Да,чем не кущевка,только трупов не хватает, тьфу,тьфу.

Сообщение отредактировал Gala - 5.1.2011, 16:44

[Linda A.]

И люди в миг переселились согласно своему достатку!!!

Большая часть никуда не переселялась, она просто прикинула, что может быть, если не платить за квартиру вовремя.
Если Эстонское гос-во предупредило, что за безбилетный проезд в транспорте штраф - 39 евро, то значит вы его и получите, если решите прокатиться зайцем. Так что лучше заплатить 1 евро за проезд, чем 55 евро за безбилетный проезд(39+16судебные издержки). С Эстонским гос-вом шутки плохи.
Поэтому, если гос.мужи сказали, что с завтрашнего утра надо сортировать мусор, у народа нет другого варианта, кроме как сортировать мусор.

[Linda A.]

К сожалению, мы к этому уже пришли несколько лет назад. С электро и темлоэнергией Чубайс подсуетился. А в сфере ЖКХ так велит Жилищный Кодекс и закон о местном самоуправлении. Так что Путик как раз у руля стоит в этом вопросе.

Видимо и это уже не за горами. Цены на газ скоро будут такие же как у Вас. По электроэнергии уже догоняют ваши цены. По бензину и саляре - перегнали.

Значит у вас ТЭЦ - частная компания? Стоимость газа у нас с двухкомнатной квартиры 4.9 евро в м-ц(только газовая плита), у кого титан платят в десять раз больше. Здесь о ценах на бензин
http://www.estonia-today.info/s-prixodom-e...podorozhal.html
В цене 1л топлива в Эстонии акцизный налог вместе с налогом с оборота составляют более 75% его стоимости.

[Linda A.]

вот только з/пл отстает...

с 1 января очередное повышение цены на газ (повышение происходит 1 раз в квартал) - 33,50 руб/мес с человека

Т.е. это 0.83 евро. , а у нас с сентября 2010 г. 4.9 евро, правда с двухкомнатной. У нас в доме есть подъезд, жильцы которого заключили договор, по которому стоимость газа в два раза ниже, но им приходится самим снимать каждый м-ц показания общего счетчика в подъезде, собирать деньги с жильцов подъезда, и оплачивать. В других подъездах никто этим заниматься не хочет. Конечно, фирма предлагает товариществу договор, где цена ниже в два раза, но придется брать на свой баланс магистральные газовые трубы.

[Linda A.]

В России испокон веков так сложилось, что даже угрозой наказания невозможно заставить чиновников надлежащим образом исполнять законы. Ну, традиция такая. Их даже 37 год не испугал. К сожалению, те кто законы принимает, их как раз не спешат выполнять.

В журнале Вехи, в сборнике статей о русской интеллигенции(1909), есть очень интересная статья Б.А.Кистяковского "В защиту права". Действительно, в России, странное отношение к законам.

[Linda A.]

Ветры и у нас дуют. Сырости хватает, кругом болота. А вот земля промерзает. В прошедшую зиму промёрзла от полутора до 2 метров. Это проблема и существенная, как для комунальщиков, так и для жителей.

В колодцы теплотрасс. БОМЖуют.

Ну да такой ветер, что на болотах штром?! И в Омке наверное температура воды летом не +4с? Если сильный ветер, то поверхность зданий очень сильно охлаждается, значит больше расходуется теплоэнергии. Таллин практически весь расположен вдоль моря, так что ветру есть где разгуляться.

Бомжам у нас негде прятаться, всё везде закрыто, единственное, можно переночевать в городской ночлежке, если конечно не под газом. А утром их снова выгоняют на улицу. Последнее время их что-то и в транспорте не стало видно. Пластиковые бутылки уже давно собирают не бомжи. Да и в биологических контейнерах давно уже ничего нет съестного, одни только картофельные очистки. Удивительно, но в этом году даже после встречи Нового года, мусора совсем не было. Мы думали, что придется трамбовать мусор, но всё обошлось.