IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Развесистая каинская клюква или как искажается история, глюки про наш город на других сайтах
Петрович
сообщение 12.10.2015, 20:59
Сообщение #61


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Почему бы и нет? Остается лишь его дописать rolleyes.gif только в действительно научном труде правды мы не увидим никогда - все цитаты будут выложены в вольном изложении автора со ссылкой на источник - архив, фонд, опись, дело, лист. Типа, кто захочет, тот найдет wink.gif Как в "Каинске историческом" dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 20.11.2015, 20:16
Сообщение #62


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



К вопросу о датах основания первых русских населённых пунктов
на территории Новосибирской области


Дискуссия, развернувшаяся в последние годы в средствах массовой информации по истории Новосибирской области, пока не приносит желаемых результатов. Обсуждение крутится, в основном, вокруг известных достоверных исторических сведений, введенных в научный оборот историками старшего поколения Н.А. Миненко, Т.С. Мамсик, М.М. Громыко и др. и псевдоисторических сведений писателей Садырова, Чибрякова, Верина и др. Новых, ранее неизвестных сведений, основанных на подлинных архивных документах по истории первых русских населённых пунктов Новосибирской области конца 17 – начала 18 веков практически нет. Одним из основных источников исторических сведений по заселению русскими современной территории области в упомянутый период, ссылки на который, в основном, приводятся в публикациях (особенно в интернете) служит книга (1) автора Н. А. Миненко. Наиболее часто приводятся сведения из этой книги о том, что первым документально подтверждённым русским селением на территории области является заимка, ныне деревня Кругликово в Болотнинском районе, основанная сыном боярским Алексеем Кругликом в 1695 году, далее сообщается о том, что вскоре после этого в конце 17 века возникло ещё несколько деревень: Пашкова и Красулина на правом берегу р. Ояша, Гутова – на р.Ине.

Рассмотрим подробнее сведения, содержащиеся в архивных документах по истории выше названных деревень. Историками признано, что дата получения документа на право пользования землёй является документально подтверждённой датой основания населённого пункта (заимки, деревни) на этой земле, при отсутствии других достоверных исторических документов. В дозорной книге Томского уезда 1703 г. (РГАДА, Ф 214, Оп.1, Д.1371, Л.26,26об) действительно сообщается о том, что А. Круглик получил в 203 году (по церковному счислению, от сотворения мира, 7203г., при написании даты буквенным обозначением в документах того времени первая цифра 7 опускалась, по новому счислению – 1695 г.) документ на право пользования землёй. И, таким образом, как отметила Н.А.Миненко, д.Кругликова действительно является одним из первых населённых пунктов Новосибирской области, но не первым, о чём будет сообщено ниже.

Что касается д. Гутовой, указанной на картах С.У. Ремезова, то в дозорной книге 1703 г.(лист 303 оборот) сообщается следующее: «Казачий сын Яков Гутов, а по сказке ево детей у него сын Степан шести лет, да у него ж дворовый его купленный работник Телеуцкой породы… А пашенная его заимка на речке Ине… А владеет он тою своей заимкой по отводу с 208 г.». Таким образом, датой основания д. Гутовой по современному счислению является 1700 год. Некоторые исследователи отмечают, что д. Гутова появилась не позднее 1697 г., ориентируясь на «Хорографическую чертёжную книгу» С.У. Ремезова, созданную в 1697 г. Однако, необходимо иметь ввиду, что Ремезов является автором «Чертёжной книги Сибири», созданной в Тобольске в период с 30 января 1699 г. по 10 ноября 1701 г.и «Служебной чертёжной книги», начатой им в 1702 году. К сожалению, подлинники карт Ремезова не сохранились, и вопрос о том, когда в них появилась д. Гутова, ждёт своих исследователей.

Что касается деревень Пашковой и Красулиной, упомянутых в книге (1) Н.А.Миненко, то эти сведения недостоверны. Никаких русских деревень на берегах р.Ояша в 17 – начале 18 вв. не было. На самом деле это деревни Зудова и Кругликова Болотнинского района. Подробнее об этом изложено в статье: «О фальшивых юбилеях и достоверных датах основания старейших населённых пунктов Новосибирской области», в электронной газете № 48, октябрь 2013 г. На странице 96 упомянутой книги Н. А. Миненко также допущена неточность при перечислении населённых пунктов Ояшинской волости, входивших в её состав к 1850 году. Две деревни этой волости – Зудова и Елизарова (Болотнинский район), также входившие в её состав с 1821 по 1910 гг., автором книги припиской «…и ещё ряд населённых пунктов, ныне числящихся по Томской области», по умолчанию, были исключены из состава Новосибирской области и переведены в Томскую обл.

Необходимо отметить, что ещё в 70-80 годах прошлого века историк Н.Ф. Емельянов в своих научных работах (2 и 3) со ссылкой на архивные документы (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а) опубликовал конкретные даты основания первых русских деревень и сёл Томского уезда, в том числе и Сосновского стана, в ведомстве которого числились и ряд деревень и сёл, располагавшихся на современной территории Новосибирской области. Вот их перечень: Ача (1700 г.), Боровая (1691 г.), Бибеева (1700 г.), Елизарова (1715 г.). Зудова (1687 г. ), Таскаева (1700 г.), Чернова (1684 г.) Чёрная Малая (1711 г.), Шелковникова (1683 г.), Шелковникова Вторая (1713 г.) – территория Болотнинского района; Изылинская Большая (1691 г.), Калтырак (1691 г.), Каурак (1710 г.), Кузнецова (1700 г.), Рожнёва (1701 г.) – территория Тогучинского района; Морозова (1700 г.) – на р. Бердь. Практически все упомянутые выше населённые пункты имеются в списке русских деревень, перечисленных Г.Ф.Миллером в 1734 г. в описании Томского уезда, а фамилии и имена основателей некоторых из этих деревень имеются в дозорной книге 1703 г. Однако, упомянутые научные работы Н.Ф. Емельянова не привлекли должного внимания новосибирских историков и краеведов. До сих пор нет подробных исследований, позволяющих определить с какого года или хотя бы десятилетия 18 века началось регулярное движение по Большому Сибирскому тракту в междуречье Оби и Томи на перегоне: Варюхино-Большая Черная-Елизарова-Зудова-Ояш-Ташара-Дубровино, и когда часть участка этого тракта была перенесена южнее, на Мальцево-Проскоково-Болотное -Чебулу и далее на Ояш. Неизвестны также даты основания бывших трактовых селений: Дубровино, Ташара, Ояш.

В связи с наличием в книге (1) Н.А. Миненко указанных выше недостоверных сведений по истории д. Зудовой и некоторых мелких противоречивых сведений в научных работах Н.Ф. Емельянова автором данной статьи были запрошены и после оплаты получены из Российского государственного архива древних актов (РГАДА) архивные сведения из крестьянских и мытных книг Томского уезда конца 17 века, а также дозорной книги 1703 года (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.1371, листы: 481об., 482, 482об., 483, 485об.), касающиеся пашенных крестьян Зудовых. Перевод текстов полученных документов на современный язык помог осуществить научный сотрудник института мониторинга климатических и экологических систем СО РАН г. Томска С.Н. Скороходов. Он же предоставил тексты архивных документов в современной транскрипции из переписной книги казачьего головы Осипа Качанова 1699 г. (РГАДА, Ф.214, кН.1279 л.л.31 об.32) и из «Материалов ревизии населения Томского уезда 1720 г.» (ГАТО, Ф.321, Оп.1, д.1а, л.л.598об., 600об., 606об., 607, 607об., 608, 608об., 609, 686об., 687, 687об., 688), в которых содержатся сведения о пашенных крестьянах Зудовых и посадских людях Титовых. По результатам исследования указанных выше документов необходимо отметить следующее:

– Документ на право пользования пашенной землёй (заимкой) получил в 1687 году (в архивных документах дата указана в буквенном выражении 195 г. по церковному счислению) Пашка Зудов совместно (обще) с посадским человеком Василием Титовым (имя удаётся установить по отчеству его сына в дозорной книге 1703г. «Яким Васильев сын Титов»). Эта дата (1687 г.), а также сведения о совместном пользовании землёй неоднократно повторяются в сообщениях сыновей и внуков Пашки Зудова и Василия Титова в дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения Томского уезда в 1720 г. Таким образом, датой основания деревни Зудовой (ныне с. Зудово Болотнинского района) является 1687 год.

– Сам Пашка Зудов упоминается в крестьянских книгах Томского уезда в 1681 г. (РГАДА Ф.214, Оп.1, Д.914, л.741 об.) и в 1690 г. (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.979, л.443 об.), а также в мытной книге Томского города в 1687 г. (РГАДА, Ф214, Оп.1, кн.868, л.894об.), после 1690 г. сведений о нём в архивных документах нет. Сведений о посадском человеке Василии Титове в упомянутых архивных документах нет. При ревизии населения д. Зудовой в 1720 г. внук Василия Титова Семён Якимов сын Титов ошибочно назвал своего деда Емельяном, либо ошибку совершил писарь. Начиная с 1691 г. в крестьянских и мытных книгах Томского уезда, а также в дозорной книге 1703 года приводятся сведения о шести сыновьях Пашки Зудова, которые наследовали землю совместно с двумя сыновьями Василия Титова и их внуках.

В дозорной книге 1703 г. все владельцы пашенных заимок были учтены в острогах, сёлах и деревнях, в которых они имели свои дворы. При этом, учёт владельцев пашенных земель постоянно (возможно и сезонно) проживавших на своих заимках предворялся поясняющими заголовками такого содержания:

«Томские посацкие люди живут в Сосновском стану в разных деревнях на пашенных своих заимках, кто имяны, то явлено ниже сего»;

«Сосновского острогу пашенные крестьяне живут в Томском уезде в разных деревнях на пашенных своих заимках».

Там, где владельцы (пользователи) земель постоянно не проживали на своих пашенных заимках, просто указывалось название деревни или села, в которых были их дворы, при этом, как показывает анализ дозорной книги 1703 г., иногда пашни и сенокосы находились на расстоянии десятка и более километров от этих деревень и сёл. Пашенные крестьяне Зудовы и посадские люди Титовы в 1703 г. были учтены в с. Зеледеево (второе название с. Флоровское по названию церкви). Видимо, Зудовы первоначально поселились в с. Зеледеево и имели в нём свои дворы, а после получения документа на пользование землёй Павлом Зудовым в 1687 г. начали обустраивать свою заимку, возводить на ней хозяйственные и жилые строения. Так происходило по всему Томскому уезду, где земли владельцев (пользователей) этих земель находились далеко от острогов, сёл и деревень, в которых в 1703 г. были учтены эти владельцы. Например, д. Зудова располагается от с. Зеледеево на расстоянии более 50 километров и чтобы обрабатывать свою пашню, ближе к ней надо было жить.

В дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения в 1720 г. места расположения пашенных заимок, где со временем появились деревни, описаны так сложно, противоречиво и непонятно, что современному человеку практически невозможно точно определить место, где они располагались. Если бы не Г.Ф. Миллер, то мы бы так и не узнали, где располагались старые мелкие деревни Томского уезда, прекратившие своё существование 150-200 лет назад. Вот, например, как в 1720 г. описаны некоторые дворы и земли д. Зудовой:

«Во дворе пашенный крестьянин Филип Петров сын Зудов сказался 38 лет, у него жена Анна 25 лет, сын Иван году, мать Авдотья 70 лет, брат Самсон 25 лет, у Самсона жена Фетинья 20 лет, брат Кирило 24 х лет, скормленица крестьянская дочь Сидора Зудова Авдотья 7ми лет. У него ж пашенная заимка данная деду ево Павлу Зудову с прошлого 195 году (1687 г.) обще с посацким человеком Семёном Титовым с племянники, в урочищах вверх по Чубуру речке в межах от пустоши пашенного кресьянина Ивана Крошихина по падун вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чубуру речке. А по скаске ево той земли ево повытку 10 десятин. На себя пашет по десятине в поле, а в дву по тому ж, а за десятинную пашню платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба в Сосновский Острог по 4 четверти ржи, овса по тому ж. В Томск по четверти с осьминою ржи, овса по тому ж. Положенных денег з дворового числа по 7 рублев, з дыму на 720 год рубль 11 алтын, 4 деньги. Сено ставит на той же пашенной заимке по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Филипа Зудова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил». (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а, л.л.606об., 607, 607об.)

«Во дворе посацкой человек Семён Якимов сын Титов сказал себе 55 лет, у него жена Афимья 55 лет, дети Иван 35 лет, Андрей 33 лет, у Андрея жена Акулина 30 лет, дочь Варвара полугоду, Осип 30 лет, дочь Ирина 32 лет. У него ж пашенная земля данная деда ево родново Емельяна (ошибка писаря, Емельяном звали дядю Семёна Титова прим. автора данной статьи) Титова в прошлом 195 году (1687 г.). В урочищах та земля вверх по Томе реке на зарешной стороне по речке Чюбуру по падун. В межах та земля от пустоши пашенного крестьянина Ивана Крошихина по падун, а вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чюбуру речке. А та пашенная земля вопще с пашенными крестьяны с Филипом Зудовым з братьями ево родными, да с ево братьями родными посацкими людьми Давыдом да со Степаном. А по скаске ево тое земли ево повытку 10 десятин пахотного места. На себя пашет по полудесятине в поле, а в дву по тому ж. У него ж пашенная земля по поступке казачья сына Лариона Максимова с прошлого 200 году (1692 г.). В урочищах та пашенная земля вверх по Томе реке на зарешной стороне в межах от пашни пашенного крестьянина Павла Зудова с товарищи, с верхную сторону речки Чюбур, а вверх по Чубуру Черная речка. А по скаске ево той земли вопще з братьями и с племянники у 7 человек ево повытку 15 десятин. На себя пашет полдесятины в поле, а в дву по тому ж. А с тех вышеписанных земель платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба четверть ржи, овса по тому ж на год. Положенных денег з дворового числа по 6 рублев по 20 алтын на год. Да подымных на 720 год рубль 11 алтын 4 деньги. У него ж домовая баня, оброку платит с той бани 5 алтын на год. Сено ставит на тех же пашенных землях по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Семёна Титова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил» (ГАТО, Ф. 321, Оп.1, Д. 1а, л.л. 686, 687). Выражение «вверх по Томе реке на зарешной стороне …..» имеет логический смысл только в том случае, если перепись двора (общение Семёна Титова с писарем) происходило на правом берегу Томи в Сосновском остроге или в Томске, ведь д. Зудова и речки Чёрная и Чубур находятся на противоположной, левой стороне Томи. Если писарь находился в д. Зудовой, то это выражение смысла не имеет.

Впервые место расположения заимки Зудовой указал С. У. Ремезов на своих картах, и надо отметить довольно точно для конца 17 века, на это указывает географический ориентир на его картах, озеро Белое, от которого до д. Зудовой около девяти километров. При ознакомлении с упомянутыми выше архивными документами становится ясно, что своё первоначальное название деревня получила от имени Пашка, а не от фамилии Зудов. Вообще, точное название заимки на карте Ремезова в переводе на современный язык «Пашковых». Наиболее точно место расположения д. Зудовой на речке Иксе указал Г. Ф. Миллер в 1734 году в описании Томского уезда, при этом речку он назвал «Аксой» и неправильно сообщил расстояние от д. Зудовой до с. Зеледеево. В своих научных работах (2 и 3) Н.Ф. Емельянов назвал основателем д. Зудовой Филиппа Зудова. Но эту информацию следует признать недостоверной, в 1687 г. внуку Павла Зудова Филиппу было всего 5 лет, и он не мог получить документ на пользование землёй.

Первой ревизией населения в 1720 г. в д. Зудовой было учтено 6 дворов (семей) из них 3 двора Зудовых (14 душ мужского пола и 18 душ женского пола) и 3 двора посадских людей Титовых (11 душ мужского пола и 13 душ женского пола). В 1720 г. две семьи Зудовых проживали также в с. Зеледеево. В упомянутых архивных документах возраст внуков и правнуков Павла Зудова и Василия Титова указан с явными противоречиями (несоответствиями) по годам, особенно между 1699 и 1703 годами. Видимо, в указанные годы возраст учитывался приблизително, либо писари допускали грубые ошибки и искажения.

Таким образом, архивными документами подтверждается, что село Зудово Болотнинского района, основанное в 1687 году (старше д. Кругликово на 8 лет) является самым старым документально подтверждённым русским населенным пунктом из всех ныне существующих на современной территории Новосибирской области. В 2017 году с. Зудово исполняется 330 лет, и оно заслуживает того, чтобы в упомянутом году был отмечен его юбилей.

В крестьянских и мытных книгах Томского уезда конца 17 века указаны имена и фамилии крестьян, размер их пашни и хлебный налог, взимаемый с крестьян, других сведений в них нет. Переписная книга казачьего головы Осипа Качанова 1699 г., Дозорная книга Томского уезда 1703 г. и Материалы ревизии населения Томского уезда в 1720 г. содержат важные сведения о первых русских поселенцах и первых русских населённых пунктах на современной территории Новосибирской области. Исследование и публикация историками сведений из этих архивных документов могли бы существенно дополнить и уточнить раннюю историю заселения Новосибирской области. Будущим исследователям ранней истории заселения русскими современной территории Новосибирской области необходимо иметь ввиду, что в дозорной книге 1703 г. и научных работах (2,3) Н.Ф.Емельянова, использовавшего сведения из материалов ревизии населения в Томском уезде в 1720 г., даты основания одних и тех же населённых пунктов (даты получения документов на пользование землёй) иногда различаются в большую или меньшую сторону на несколько лет. Поэтому, упомянутые архивные документы лучше исследовать совместно и выявленные разногласия между сведениями 1703 и1720 гг. отмечать в своих публикациях

Копии указанных выше архивных документов, полученных автором из Москвы и Томска, а также списки пашенных крестьян Зудовых и посадских людей Титовых мужского пола, составленные по результатам анализа этих документов, переданы в краеведческий музей г. Болотное, и каждый желающий может с ними ознакомиться.

Список литературы

1. Миненко Н.А. По старому Московскому тракту. – Новосибирск, 1990.
2. Емельянов Н.Ф. Население Среднего Притомья в ХVII-первой половине ХIХ вв.// Вопросы формирования русского населения Сибири в ХVII-начале ХIХ вв. – Томск, 1978.
3. Емельянов Н.Ф. Заселение русскими Среднего Приобья в феодальную эпоху. – Томск, 1981.

Косовец В.И.

Источник

P.S. Ну вот и славненько.. разобрались наконец-то dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 1.1.2016, 9:49
Сообщение #63


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21





Я один это вижу?

Улица Партизанская переименована в Максима Горького, Трудовая - Гутова... еще какая-то Азербайджанская появилась, в 6 магазине - терминал транспортной компании РАТЭК...

Кажется, я что-то пропустил... выходил переодеваться? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.10.2021, 21:16
Сообщение #64


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Ну, вот... вроде, только обсудили, и опять лыко-мочало... да еще и к 300-летию dry.gif

...В это время на карте загорелась первая точка – деревня Чуклайда, рядом цифры 1920 – год образования деревни. От неё яркая, святящаяся полоска продвинулась до близлежащего Горбуново с цифрами 1727 и с бывшим названием Пегучино. Стрелка продолжала двигаться на северо-восток – Чумаково, 1755 г., Балман, 1759 г. Потом она сделала резкий поворот в обратную сторону, вниз – Зоново, ранее Кузьмино, 1680 г. Поворот на юг – Михайловка, ранее Яковлевское, 1885 г., резко на запад ещё чуть южнее, через Осиново, раньше романтично – Осиновые колки, 1739 г., потом Морозовка, 1928 г. Стрелка проскользнула мимо уже знакомого путешественникам Помельцево, 1782 г., сделала остановку у Сартаково, 1773 г. Дальше стрелка отправилась на север – Отрадненское, ранее Суеток, 1931 г., посёлок Комсомольский, 1969 г. и аул Бергуль, 1676 г. и дальше на север – Сергино, 1905 г. Стрелка направилась в левый угол района – село Гжатск, 1832 г., ещё выше на север – Верх-Ича, ранее Толчино, 1790 г. И уж совсем в северный угол к болотам – Кама, ранее Каминское, 1806 г. Дальше на север уже некуда, стрелка резко повернула на юг – аул Шагир, 1716 г., поворот на озеро Чемодан, в скобках засветилось слово «фотоохота», потом опять резко на юг, пересекая реки и болота, – Булатово, 1752 г. Ещё ниже – Осинцево, 1791 г. – (не путать с Осиновыми колками). Скачок вверх – Мангазёрка, 1600 г. Точка на карте замигала, словно обращая внимание на самую старую деревню в районе. Поворот направо – Абрамово, 1753 г. ...

В кн.: Владимир Шамов. Каинские открытия.

Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, –
учителям, друзьям моим и родителям, 300-летию любимого города.

Новосибирск
2020

P.S. Упс.... что за? Тиража нет, ISBN тоже... в единственном экземпляре, что ли blink.gif

Шамов Владимир Викторович
КАИНСКИЕ ОТКРЫТИЯ
Художник Лазарева Любовь Павловна
Редактор Н. К. Герасимова
Технический редактор Н. Т. Фёдорова
Корректор Т. Ю. Сенокосова
Подписано в печать 15.06.2020. Формат 60х84/8, Усл. п. л. 23,25. Печать офсетная.
Бумага мелованная. ООО «Сибирское книжное издательство». 630099, г. Новосибирск,
ул. Орджоникидзе, 33. Отпечатано в типографии ООО «Новополиграфцентр»

P.P.S. Пегушино же, ну rolleyes.gif

Книга, в-общем, неплохая. С душой написана. А косяки были, есть и будут всегда, по нынешним временам это норма...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 22.10.2021, 6:46
Сообщение #65


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Это художественная литература (для младшего школьного возраста). Похоже, в единственном экземпляре (раз количество экземпляров не указано). Автор писал для себя.
Он художник, и он так видит. wink.gif
Цитата
У Главного Новосибирского Придумщика Владимира Шамова вышла новая книга под названием "Каинские открытия". Те, кто знает историю Новосибирской области, сразу догадаются, что речь идёт о городе Куйбышеве - именно он раньше назывался Каинском. Новая книга Шамова - это одновременно сказка и настоящее путешествие в прошлое, а сам Владимир Викторович - и рассказчик, и герой своего повествования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 22.10.2021, 8:25
Сообщение #66


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата
Владимир Шамов. Каинские открытия.
Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, – 300-летию любимого города.
Новосибирск
2020

Иногда людям просто хочется писать. Стиль сочинения у каждого свой. Кто-то пишет воспоминания о личной жизни, кто-то о природе. Здесь автор решил перечислить в художественной форме селения района, чтобы люди вспомнили названия деревень. И подумали, ах сколько их было и сколько стало. Что касается дат образования то это все условно... Ну пусть так чем никак!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 22.10.2021, 14:16
Сообщение #67


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Детям желательно бы правду, иначе от придуманных юбилеев не отделаемся... cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 22.10.2021, 18:41
Сообщение #68


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Это ведь сказка, а не научный трактат, и даже не учебник для среднего школьного возраста.
Хотя конечно, раз приводятся конкретные цифры, то желательно, что бы они соответствовали истине, а не взяты с потолка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 15.1.2022, 22:53
Сообщение #69


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Очень интересное дело.

Оказывается, Списки населенных мест, Памятные книжки и различные Адрес-календари и ежегодники Томской губернии, в том числе и торгово-промышленные, изданные в досоветский период с 1868 по 1916 год включительно, сведений о датах образования населенных мест на территории нынешней Новосибирской области не содержат.

Традиционно указываются расстояние от центра уезда в верстах, положение при реке или озере, количество дворов и наличных душ мужского и женского пола. Дополнительно сообщается о наличии церквей, учебных заведений, почтовых станций, ярмарок и проч.

Первым изданием, где этот пробел восполнен, по видимому, следует считать "Список населенных мест Сибирского края", изданный в 1928 г. Краевым финансовым отделом Сибирского Краевого Исполнительного Комитета на основе «Карточек населенных пунктов», заполненных в ходе подготовки Первой Всесоюзной переписи населения в 1926 году.

В эти карточки вносились самые разнообразные сведения о поселениях, кроме времени их основания. Инструкция по заполнению карточек рекомендовала год образования давно существующих селений указывать ориентировочно. В затруднительных случаях предлагалось опрашивать стариков. При составлении "Списка населенных мест Сибирского края" сведения из карточек переписывались без дополнительной проверки по архивным документам, поэтому многие даты являются недостоверными. Впоследствии сведения из этого источника активно использует в своих ранних работах научный сотрудник Новосибирского краеведческого музея К. Нечаев.

В 1959 году в газете "Знамя труда" появляется небольшая заметка за подписью К. Нечаева "Из истории заселения Барабы":

"Самым старинным русским поселением Барабы является деревня Мангазерка, возникшая у озера Жилого в 1600 году. Основателями Мангазерки были люди из числа казаков-землепроходцев, ходивших "проведывать новые землицы". Возможно, что здесь же поселились и отдельные участники военной экспедиции, посланной на побережье Тазовской губы. Там возник Мангазейский острог - Мангазея. Название деревни Мангазерки имеет некоторое сходство с названием Мангазеи.

В первой половине XVII века русскими заложены села: Низовское (1610 г.), Устьянцево (1620 г.) и Маук (1623 г.). Во второй половине того же столетия появились села Старые Карачи, Гутово, Убинка, деревни Осинцево, Погорелка, Редкая и Сергино.

В 1700 г. появились села Зюзя, Мошнино, Ново-Черново, Старо-Щербаково (Марандино), Назарово, Овечкино, Марково, Кошкуль. За 20 лет, с 1700 по 1720 гг. заселены русскими крестьянами деревни Б. Тохта, Старый Тартасс, Блюдцы.

Коренными жителями Барабы в те далекие годы были барабинские татары, кочевники казахи и калмыки-джунгары, совершавшие набеги на русские поселения. Хотя для защиты русских в Западной Сибири и были уже построены укрепленные пункты и остроги-крепости - с одной стороны Ямышанская (1715 год), Омская (1716 г.), Железинская (1717 г.), и с другой стороны - Томск (1604 г.), Чаусский острог (1713 г.) и Бердский острог (1620 г.), но они были далеко от вышеуказанных поселений. Вот почему в 1722 году в Барабинской степи были возведены три сторожевых укрепления (или как их тогда называли, "Пасса") - Каинское (ныне г. Куйбышев), Убинское (ст. Убинск) и Тартасское.

Под охраной этих укреплений местность стала быстро заселяться. Кроме того, вновь возникшие оборонные пункты способствовали быстрому развитию гужевых сообщений между Омском и Тарой, Колыванью и Томском. Возникновение Сибирского грунтового тракта (Московского) относится к 1716 году. Следует отметить, что проведение тракта также повлияло на создание сторожевых укреплений в Барабе."

Текст заметки практически без изменений был использован Нечаевым при написании им работы "Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской области: в помощь учителю". В 1964 году Новосибирский Институт усовершенствования учителей повторно переиздает ее с перечислением все тех же дат из "Списка населенных мест Сибирского края" - впрочем, сам Нечаев этого и не скрывает - откуда они довольно быстро расползаются по более поздним изданиям других авторов, обретая силу научного факта.

Прикрепленный файл  wJcFpBNE_XA.jpg ( 75,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6


ЗЫ. Занавес. Все встают и идут курить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 16.1.2022, 14:21
Сообщение #70


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Нужно заметить. что "ежегодники" выпускались не каждый год.
Так, "Список населенных мест" Томской губернии, напечатанный в 1868 содержал сведения 1859 года. Выпускались ли они раньше (и не сохранились) - вопрос.
Но если посмотреть динамику по этом "Спискам", то можно заметить зависимости от времени выпуска его изменение, добавление названий населенных мест и сделать вывод, что раз в предыдущем справочнике не было населенного пункта, а потом он появился, то он основан в этом промежутке.
Можно так же сделать вывод, что в царские времена не придавали ни какого внимания датам образования н.п., очевидно что не собирались тогда отмечать юбилеи.
Возможно даты образования н.п. записаны в каких о других источниках, типа "Книга образования переселенческих участков 1885-1912гг"?
С другой стороны, до отмены крепостного права, переселенцев было не так уж и много...

Можно сделать предположение, что Нечаев писал статью в "Знамя труда", основываясь на двухтомнике "Списка населенных мест Сибирского края", изданного в 1928 г
А вот где взяли данные при составлении списков в 1928 - большой вопрос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 16.1.2022, 20:25
Сообщение #71


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Проблема возникает именно со старыми, а не переселенческими поселениями. Хотя, в Списке не указаны даты образования Барабинска, Голдобы и еще нескольких деревень в окрестностях Барабинска.

Нечаев внес "Список населенных мест Сиб. края" в список использованной литературы, так что это не предположение, а утверждение.

Скорее всего учетчики, при составлении карточек переписи 1926 года, "опросили стариков", не в Томский же архив они поехали laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 16.1.2022, 21:58
Сообщение #72


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



В Томский архив им не было смысла ездить (кстати, в каком году он образован, интересно).
Томская губерния образована 26.02.1804, так что все, что было раньше - в Тобольском архиве laugh.gif
Там и нужно искать даты образования населенных пунктов.
Сама Тобольская губерния образована не на много раньше - 1780 (1796), до этого была Сибирская губерния (с центром в Тобольске!)

Рассказы стариков - это из серии "одна бабка сказала" stol_new_132.gif

Смотрю "Дорожную карту Российской империи" 1809г.
Есть тракт с н.п.: Голопупова, Турумова, Покровское, Антошкина, Булатова, Каинск Посад, Осиновый колок. Калмакова, Убинская...
Мангазерки (Половинки) нет, Мошнино, Помельцево - нет... Возможно, карта не подробная...

На карте "Каинского уезда из атласа 1821 года" те же н.п.: Антошкина, Булатова, Каинск...
Кстати, везде оз. Чаны примерно в нынешних границах нарисовано.

В "Географический атлас Российской Империи В.П. Пядышева" 1820 Мангазерки нет...

А вот на карте "Генеральная карта Западной Сибири" 1848 года "Мангазерская половинка" уже есть, как и Киселева...
Кстати, возможно ее так и назвали, что разделили расстояние от Булатова до Каинска пополам.
http://www.etomesto.ru/map-atlas_zapadnaya-sibir-1848/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 17.1.2022, 21:26
Сообщение #73


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Карты тоже издавались не каждый год. А населенные пункты на них наносились в зависимости от масштаба... или наличия церквей, как наиболее крупные. В качестве доказательства могу порекомендовать карту Тобольской губернии из атласа Вильбрехта за 1800 год. Каинск там тоже есть wink.gif

Мы что, кстати, обсуждаем? Косяки в методичке для учителей? Так ведь она уже давно научным фактом стала, дети в школах по ней презентации делают о истории родного края, в формате .ppt laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 19.1.2022, 23:25
Сообщение #74


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 20.1.2022, 20:05
Сообщение #75


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Этот вопрос на ВГД в апреле прошлого года поднимался, но его даже обсуждать не стали.
Кинули ссылку на фальшивые юбилеи, на этом все и закончилось rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
artem.panafidin
сообщение 20.1.2022, 23:00
Сообщение #76


Советник


Группа: Пользователи
Сообщений: 550
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 5637



Цитата(Михалыч @ 19.1.2022, 23:25) *
Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...


По исповедальным росписям 1803г в деревне Антошкино 38 дворов, и проживают м.п 139 человек, ж.п 145 человек. В Мангазёрке 47 дворов и проживает м.п 201 человек, ж.п 146 человек.
В Томском архиве сохранились исповедальные росписи начиная с 1751г по деревням ,которые находились на территории относящихся в будущем к Каинскому уезду.

Сообщение отредактировал artem.panafidin - 20.1.2022, 23:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 23.1.2022, 21:32
Сообщение #77


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Очень интересное дело.

Это список населенных пунктов Маслянинской волости, составленный в 1923 году, с сайта ВГД.

Прикрепленный файл  маслянино_1.jpg ( 324,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8


А сейчас внимание! - в нем нет дат образования населенных пунктов...

Прикрепленный файл  маслянино_2.jpg ( 766,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


Неужели Нечаев?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.3.2022, 13:33
Сообщение #78


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Заметил, что на ряде сайтов нам пытаются вменить пару открыточек с видом дворца эмира Каинского Мир-Алем-хана, да еще с апломбом - дескать, если не знаете, то и не выступайте.

Я подумал и решил, что это тоже орден. Возможно, даже с мячами... теннисными, как минимум.

Так вот. Каин - это персидская провинция на афганской границе. Естественно, по состоянию на 1895 год. Тогда там еще водились эмиры...

Соболезнования принимаются rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.4.2022, 8:50
Сообщение #79


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Даже не знаю. Пусть пока здесь побудет

Куйбышевский район
Танк, установленный в сквере Воинской славы Куйбышеве, также имеет свою интересную историю, хотя появился он в городе сравнительно недавно.

Советский танк Т-34-85 прибыл в Куйбышев из музея Орловской области. Боевая машина принимала участие в одной из самых тяжёлых битв Великой Отечественной – на Орловско-Курской дуге в 1943 году.

Куйбышевцы знают, что командиром танка, установленного в их городе, был наш земляк-сибиряк лейтенант Григорий Колесников. Он родился в 1915 году в Новосибирской области. Был призван на службу Коченёвским райвоенкоматом. Погиб в 1943-м. Командира танка похоронили в деревне Казинка Орловской области.

Сквер Воинской Славы Куйбышева – это настоящий музей военной техники под открытым небом, где кроме танка есть ещё и самоходная артиллерийская установка 2С9 «Нона» и 76-миллиметровая пушка образца 1942 года ЗиС-3 – дивизионное противотанковое орудие.

Источник

ЗЫ. Не хотелось бы зубоскалить, но автор статьи немного нафантазировал. Т-34-85 у нас никогда не было. В Первомайском сквере находится неходовой макет танка Т-34, частично собранный из обломков боевых машин, найденных на местах боев на Курской дуге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 10.2.2023, 17:13
Сообщение #80


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели наберутся терпения, чтобы добраться до конца этой достаточно любопытной истории

Предание о княжне Томе и Ушае
(Из истории г. Томска).

И. Мягков.

Несмотря на подавляющее количество источников, история у нас еще не написана и даже не приступлено к ее написанию (история Сибири в настоящем ее смысле, т.-е. история туземных населений, а не история русской народности на территории Сибири). Ведь до русского владычества в Сибири ее с незапамятных времен населяли многочисленные народности, каждая из них имеющая свою собственную историю, насчитывающую многие столетия и оставившая памятники былой жизни. Источников, имеющихся для изучения этой истории, действительно, много.

Письменные: летописи, грамоты, акты. Устные: легенды, предания, песни, праздники, и, наконец, вещественные—оружие и другие предметы, городища, курганы.

Из совокупности сведений, полученных при изучении этих источников, мы восстанавливаем забытые страницы истории и черпаем свои сведения о минувших временах. И если значение и важность изучения письменных и вещественных памятников признана всеми, если их собирают, изучают и охраняют, то очень мало внимания уделяется устным, несмотря на то, что они совсем не заслуживают такого отношения.

Наоборот, они подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и где оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий. Все это мы как раз наблюдаем при изучении истории сибирских инородцев. Трудны пути в изучении всего многоплеменного населения северной Азии. Много и долго нужно потратить сил и энергии, чтобы хотя в общих чертах наметить исторический ход событий. Если мы примем во внимание, что почти все сибирские инородцы не имели своей письменности, что русские и иностранные летописи и акты говорят только попутно о них,—если учесть все эти обстоятельства, то и все содержание устных источников приобретает особое значение в истории Сибири и в частности в истории Томского края.

Русские письменные источники, относящиеся к истории Томского края, не восходят далее конца XVI и начала ХVІІІ в. При помощи их мы не сможем заглянуть дальше в глубь интересующей нас истории Томского края, и тут нам следует обратиться к другим источникам—устным. Из этого времени мы имеем некоторые предания. Первое из них—это предание о княжне Томе и Ушае, записано мною около д. Кафтанчиковой, Томского уезда, в 1918 г. Предание, подтвержденное впоследствии несколькими лицами.

Многие из томичей не подозревают, что с реками Томью, Ушайкой, Басандайкой (речка, впадающая в р. Томь в 7 верстах вверх от г. Томска) и Нестояновым озером (находящееся за р. Томью, напротив г. Томска) связано одно старинное предание, которое вот что рассказывает:

«Это было давно-давно, когда только что появилось «белое дерево» (береза), признак несчастья для чуди. Дерево, предвозвещающее порабощение жителей Сибири белым царем. Около одной большой реки на высоком берегу стоял хорошо укрепленный городок храброго князя Тояна, управлявшего племенем Еушта. У этого князя от его любимой жены родился сын, которого назвали Ушай. Он был единственным наследником Тояна и с раннего детства проявил замечательные способности воина. Он лучше всех своих сверстников бегал на лыжах, стрелял из лука и уже в юношеском возрасте не уступал, а даже превосходил своего отца.

Ближайшим соседом Тояна был князь Басандай, живший около одной речки, впадавшей в бывшую реку. Басандай имел красавицу дочь, которую звали Тома. Много знатных и могущественных князей сваталось за Тому, но Басандай и слышать не хотел; он мечтал отдать ее в жены самому хану. Тоян и Басандай сильно враждовали между собой из-за охотничьих угодий, так как угодия Тояна тесно соприкасались с угодиями Басандая, а в тогдашнее время главным занятием были охота и рыбная ловля. Однажды, охотясь, князь Ушай наткнулся на матерого сохатого. Ушай, быстро натянув лук, выпустил с трелу, в это время лошадь Ушая чего-то испугалась и шарахнулась в сторону; рука изменила князю, и стрела вместо смерти принесла только рану.

Взвыв от боли, сохатый громадными скачками понесся в чащу леса. Ушай же, не желая терять добычу, бросился в погоню.

Долго преследуя, Ушай не заметил, как из своих угодий переехал в землю Басандая, где и добил сохатого. Возвращаясь с охоты домой, он столкнулся с княжной Томой, красота которой поразила его. Приехав домой, он совершенно изменился, перестал быть веселым, сделался неразговорчивым. Стал часто уезжать из дому на охоту, но ни соболя, ни медведи уже не интересовали его. Выехав из дому, он прямо направлялся в угодие Басандая в надежде встретиться с Томой. Там счастье скоро ему улыбнулось... и они полюбили друг друга. Местом свидания же оставалась одна поляна в улусе князя Басандая. И здесь, во время одного свидания, их застал Басандай, который, увидя их, пришел в страшную ярость и на предложение Ушая отдать ему Тому в жены—с позором выгнал небогатого князя из своих угодий. Тома с отчаяния бросилась в большую реку, которую и назвали ее именем; Ушай же во время обратного пути, узнав о гибели любимой Томы, утопился в речке, через которую ему нужно было, переезжать. Эта речка получила его название. Вражда Басандая и Тояна после этого еще более усилилась. Особенно Басандай возненавидел Тояна, когда последний перешел на сторону русских, и они в его угодиях построили город».

Предание дальше говорит, что эти князья дали названия: один речке, протекавшей около его городка,—река Басандайка, а другой озеру, расположенному в его улусе,—Тояново озеро.

Второе предание и обычаи, связанные с ним, напечатаны Я. Андреевым1). У томичей в древности, когда Юрточная гора в г. Томске была еще не застроена, существовал обычай ходить на заговенье перед Петровым постом на Юрточную гору «топтать Гурбан». Гурбан, по преданию, был татарин, живший на этом месте. В этот день молодежь устраивала игры и пляски на этом месте. До Гурбана же на этом месте, по преданию, жил Ушай. В данной легенде интересно вторичное упоминание имени князя Ушая. Таким образом, есть взаимно подтверждающие два сказания.

Эти две легенды дают материал для изучения истории Томского края до русского периода и первых годов русского владычества. Исследованием первой легенды, ее интерпретации и является моя настоящая статья.

Прежде всего необходимо отметить, что наукой давно констатирована поразительная живучесть географических терминов. Народ, давший той или другой местности, реке, иногда населению свое имя, сошел со сцены, подчас самое его существование уже прекратилось, но имена, им данные, живут, как символ былого обладания известной территорией11). Все это мы можем наблюдать и в нашей легенде. Переходим к ней.

В первых словах, так сказать, в присказке, вскользь вспоминается распространенная в Западной Сибири легенда о чуди.

В этой легенде говорится, что перед приходом в Сибирь русских стало произрастать белое дерево (береза), и чудь, увидев в этом признак будущего порабощения их белым царем, схоронила себя, подрубив бревна, под землей. Самое же предание начинается рассказом о князе Тояне и его «племени Еушта». Эти два собственные имени, действительно, встречаются в истории г. Томска. Народ Еушта, которым правил Тоян, был одним из татарских племен, «добровольно» поддавшихся русским в 1604 г. и живших за рекою Томью напротив города Томска. Он состоял в начале XVII в. из 300 человек4), и владение Тояна простиралось на 20 верст в длину и 20 в ширину. Там находились два кочевья: зимнее—напротив г. Томска, где находится Тоянов городок, и летнее—около современных Еуштинских юрт5). Еушта или еуштинские татары, в состав которых входят чернореченские и чатские татары6), принадлежит к телеутскому роду очу7), когда-то значительному тюркскому племени, переселившемуся с Иртыша в северный Алтай, около эпохи падения Ойротского царства8).

1) Томские «Губернские Ведомости» за 1860, № 52. Автору не удалось достать этого номера, сделавшегося большой библиографической редкостью, и предание передано со слов Н. Н. Бакая, за что автор, пользуясь случаем, приносит свою благодарность.
2) Юрточной она называется от татарских юрт, некогда бывших на ней.
3) Журнал Мин. Народн. Просв. 1917. Статья Лебедева.
4) Фальк пишет, что оно состояло из 300 луков, т.-е. было более многочисленно. Фальк—«Записки о путешествии. От СПБ до г. Томска». СПБ, 1926 г.
5) «Город Томск»—сборник, изд. Сиб. тов. печ.дела. Г. 1912 г., Томские «Губерн. Ведомости»—за 1872, № 39,статья Кострова, Фишер—«Сибирская история». СПБ, 1774 г. Миллер—«Описание сибир. царства» Мйііег—«Sammlungen zun russischen geschichte» S. Pet. 1764 r. A.Castren—«Reiseberichte und brife aus den lahren 1845-1849г.г. S. Pet 1856 r. А. Адрианов - «Город Томск в прошлом и настоящем»,и др.
6) С. Чугунов «Материалы по антропологии Сибири в XIII».—Древнее кладбище близ г. Томска, «Тоянов городок». Томск, 1901 г. Списки населенных мест России — Томская губ. X том 1868 г., Токмашев А. «Борзы-Каан»—телеутская сказка («Школа и Жизнь Сибири», № 2, ноябрь-январь—1917 г.)
7) Martin—«Sammlunc Sibirica». Stocholm, 1897 г.
8) Радлов—«Обзор тюркских племен юж. Сибири и Джунгарии».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:49IPB Skins Team
Яндекс.Метрика