История семьи Дасмановых, ... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
История семьи Дасмановых, ... |
16.2.2009, 18:23
Сообщение
#1
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Сообщение от Ирины:
Прочитала про Досмановых. Во-первых не Досмановы, а Дасмановы. Я - внучка Александра Ивановича. Родилась в Куйбышеве НСО 20.10.1956 г. на ул.Коммунистической-68. Там и выросла. Дом был деревянный, одноэтажный (это во-вторых). Мой дед похоронен на старом кладбище. Я с бабушкой все детство туда ходила. Могилка заброшена была, но Ольга Витальевна (бабушка)не разрешала ее убирать,боялась, что узнают и накажут.У деда остался единственный сын - Александр 1925 г.р. (живет в Куйбышеве 10-4-2. Было еще двое детей (Борис и Ирина), но они умерли в детстве, их могилки я тоже знаю, постоянно туда ходила. Бабушка всю жизнь проработала в поликлинике (на Площади). Уроженка Каинского уезда - Сибирцева (девичья) Иустинья Витальевна. Во времена террора сменила имя на Ольгу. Вот такая история. |
|
17.2.2009, 8:23
Сообщение
#2
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Вот список из газеты Томские губернские ведомости.
1898_43_Dosmahows.jpg ( 42,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155 А это план - улицы Коммунистическая и Здвинская в 1978-79 гг. Пятиэтажка не Комете еще не построена. 35_2.jpg ( 159 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108 Под №64 - дом Маслова - нынешний молодежный центр, бывшая женская консультация, а № 66 - вендиспансер, бывший дом Дасмановых... |
|
26.4.2009, 23:43
Сообщение
#3
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 17.2.2009 Пользователь №: 4438 |
Здравствуйте, Петрович! Благодаря Вашему сайту удалось войти в контакт с внуком Николая Ивановича Дасманова. Теперь по снимку. Под №68 наш дом. Под №64 до женской консультации располагалась городская поликлиника, где главной медсестрой работала моя бабушка Дасманова Ольга Витальевна. Я сама сидела с ней на окошке (будучи ребенком)на приемах пациентов. Особенно запомнилась врач-офтальмолог Виктория Михайловна. Не понятен на плане №70. Рядом с нашим домом располагался одноэтажный домик Дарьи Дмитриевны. Основную часть "дома" занимали надворные постройки. Далее был РКМ. Так в детстве мы называли существующий поныне 2-этажный дом. Там жили Свиридовы, Беренштам, Щербаковы и др.
У меня есть вопросы. 1.Улица Гончарная, дом 11? Этот адрес упоминается до 1932 года. Есть ли сейчас эта улица и где она расположена? 2. Как называлась ранее ул. Коммунистическая? Заранее благодарна за Ваше внимание. С уважением - Ирина Ладнева (Дасманова). |
|
27.4.2009, 7:55
Сообщение
#4
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Отлично! так можно восстановить историю всего города
Отвечаю по порядку. Про Гончарную улицу надо узнавать в музее, где она была, на форуме никто не знает Коммунистическая улица изначально называлась Иркутской, переименована 26 ноября 1920 года. Дом №70 на исходном плане действительно больше похож на участок земли или сквер. Через него проходит линия высот. И подписан он как-то странно - не Ж и не КЖ. Скорее всего - ОГ. - огороженный? огород? Ирина, спасибо за подсказку! Centr.jpg ( 52,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69 Встречный вопрос - кто из Дасмановых является автором проекта памятника "Борцам за власть Советов"? |
|
5.5.2009, 7:05
Сообщение
#5
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Сходил в музей и поинтересовался - Гончарная улица была в Мошнино!
|
|
11.3.2010, 8:34
Сообщение
#6
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Ирина, нашлось фото дома в котором вы жили. Сделано 7 ноября 1972 года.
ipg014_1.jpg ( 59,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85 |
|
11.3.2010, 9:16
Сообщение
#7
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Сходил в музей и поинтересовался - Гончарная улица была в Мошнино! Улица Гончарная шла параллельно ул. Свердловой, от ул. 1-й Красноармейской (как раз между домами 1 и 2 квартала 15) до ул. Пугачёва, как раз за церковью. На улице стояло всего 12 домов. С 79 по 86 год все дома на этой улице снесли, а теперь там стоит квартал 15. |
|
3.7.2011, 10:15
Сообщение
#8
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Вот список из газеты Томские губернские ведомости. 1898_43_Dosmahows.jpg ( 42,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155 Николай Иванович Дасманов был женат на дочери мещанина Капитона Абрамова Капитолине. А первой женой купца Волкова Родиона Семеновича была скорее всего другая дочь Абрамова - Павла Капитоновна. В книге Данилова "Сад Шкроева" говорится еще об одной дочери Абрамова - Марии Капитоновне. Вопрос и просьба к Ирине Дасмановой и Петровичу: 1) нельзя ли связаться с родственниками Николая Ивановича Дасманова, возможно, что у них осталось что-нибудь - фотографии, записи устные предания о семье Волкова 2) Данилов говорит о фотографии Капитона Абрамова. Она хранится у него или в местном музее? Нельзя ли выложить ее на форуме? |
|
3.7.2011, 21:00
Сообщение
#9
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 3.7.2011 Пользователь №: 5275 |
Николай Иванович Дасманов был женат на дочери мещанина Капитона Абрамова Капитолине. А первой женой купца Волкова Родиона Семеновича была скорее всего другая дочь Абрамова - Павла Капитоновна. В книге Данилова "Сад Шкроева" говорится еще об одной дочери Абрамова - Марии Капитоновне. Вопрос и просьба к Ирине Дасмановой и Петровичу: 1) нельзя ли связаться с родственниками Николая Ивановича Дасманова, возможно, что у них осталось что-нибудь - фотографии, записи устные предания о семье Волкова 2) Данилов говорит о фотографии Капитона Абрамова. Она хранится у него или в местном музее? Нельзя ли выложить ее на форуме? 1885_Отец_МарКапит___КапитСтепаныч.jpg ( 537,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45 Фотография Капитона Абрамова 1907_Шкроева_Мария_Капитоновна.jpg ( 576,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47 Фотография Марии Капитоновны Шкроевой (Абрамовой) Шкроев_Владимир__сын_Серг_Ив.jpg ( 530,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34 Фотография внука Капитона Абрамова - Владимира Сергеевича Шкроева |
|
4.7.2011, 3:39
Сообщение
#10
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Спасибо, огромное!
А нет ли в Ваших архивах что-то еще про семью Абрамовых? Фотографий или упоминаний о сестрах Марии Капитоновны или о родственных связях с Волковыми и Дасмановыми? |
|
4.7.2011, 21:43
Сообщение
#11
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 3.7.2011 Пользователь №: 5275 |
Не стоит благодарности, данные фотографии я привел и в "Саде Шкроева", за исключением молодой Марии Капитоновны. О сестрах ее знаю только из списков избирателей (Томские губернские ведомости), которые мне переслал уважаемый Михалыч. Там, кстати, Мария не упоминается, вероятно она к тому времени уже вышла замуж за С.И.Шкроева. Мария Капитоновна умерла в 60-ых годах в Томске, где находится ее могила, к сожалению не знаю. Ее единственный сын Владимир Сергеевич Шкроев похоронен в Томске на городском кладбище Бактин, квартал № 100. Детей у него не было. Семейный альбом их семейства хранится у нас. Есть не подписанные фотографии каиского дореволюционного периода, но кто на них изображен сказать трудно, во всяком случае, о связи Абрамовых с семействами Дасмановых и Волковых узнал только от Вас. Это, конечно, очень интересно. С уважением, Данилов Сергей Константинович.
|
|
5.7.2011, 1:33
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Капиталина Капитоновна была замужем за Дасмановым Николаем Ивановичем, а Павла Капитоновна - за Родионом Семеновичем Волковым, умерла в 1891 году,похоронена в Каинске, их общий могильный камень можете посмотреть в теме" Потомки купца Родиона Волкова".
|
|
5.7.2011, 9:45
Сообщение
#13
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Николай Родионович Волков, племянник Марии Капитоновны, учился в Томском технологическом, в 1905-1907 гг. за революционную деятельность отчислен из института. После 1915 года уехал учиться в Харьков, потом вернулся. К чему я это пишу? Возможно, что в архиве есть переписка с ним, все-таки были близкие люди. Мой дед, Евгений Родионович, единокровный брат Николая Родионовича от другой матери, тоже учился в Томске. Нет ли в письмах или дневниках упоминания о неком Николае или Евгении?
|
|
5.7.2011, 20:18
Сообщение
#14
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 3.7.2011 Пользователь №: 5275 |
От Марии Капитоновны остался альбом с фотографиями, писем, насколько помню, в нем нет. К сожалению, сейчас, в связи с переездом альбом запакован в коробках, доступен станет в сентябре-октябре. Думаю, там могут быть фотографии ее племянников. Постараюсь выложить все интересные каинские фото на данном сайте.
|
|
5.7.2011, 20:51
Сообщение
#15
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
будем ждать с нетерпением!
|
|
7.7.2011, 16:11
Сообщение
#16
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 3.7.2011 Пользователь №: 5275 |
Капиталина Капитоновна была замужем за Дасмановым Николаем Иванович, а Павла Капитоновна - за Родионом Семеновичем Волковым, умерла в 1891 году,похоронена в Каинске, их общий могильный камень можете посмотреть в теме" Потомки купца Родиона Волкова". В "Томских губернских ведомостях" за 1906 год, приведен Список лиц, имеющих право участия в выборах гласных на 4-летие с 1907 года по городу Каиску, составленный 25 Сентября 1906 года (фото прикрепляю). В нем, в частности, среди лиц, имеющих в Каинске недвижимость не ниже 300 рублей, за пунктом 6 идет: Абрамов Капитон Степанович, каинский мещанин, наследники его сын Федор и дочери Капиталина и Павла НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ. Стало быть, Павла Капитоновна - дочь мещанина К.С.Абрамова никак не могла быть похоронена в 1891 году, успев до того выйти замуж. Вероятно, имеют место быть разные Павлы Капитоновны.
Прикрепленные файлы
|
|
14.7.2011, 0:05
Сообщение
#17
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Спасибо, отрицательный результат - тоже результат. Но Вы мне очень помогли.
|
|
14.7.2011, 14:03
Сообщение
#18
|
|
Завсегдатай ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 19.5.2011 Пользователь №: 5240 |
Посмотрела еще раз. Неувязка получается не только с Павлой, но и с Капиталиной. На каинском сайте про Николая Ивановича Дасманова написано:
Дасманов Николай Иванович - Каинский мещанин (1898). Купец 2-й гильдии (1902). Владелец ресторана и гостиницы в 2-эт. каменном доме с подвалом на Московской улице (Краскома, 18), одноэтажного дома с подвалом (ул. Краскома, 20) в Каинске и гостиницы в Барабинске (?). Присяжный заседатель Каинского уезда по списку №1 (1911). Жена Абрамова Капитолина Капитоновна. Дети Федор (1901), Николай, Зоя (1913) и Вячеслав (1909). То есть, если в 1906 году Капиталина все еще была несовершеннолетней, то в 1901 году не могла родить сына Федора. Не физически, конечно, просто ее статус из несовершеннолетней папиной дочки поменялся на статус замужней дамы. Но зная, какие ляпы допускались в газетах, да и в списках тоже, полагаю, что эти данные они могли автоматически перенести с каких-то имеющихся допотопных списков. Так что наша Павла Капитоновна могла быть на Абрамовой, а скажем, дочерью Капитона Ерофеева, а чья была Капиталина? Так что если в архивах будет что-то про Волковых или Дасмановых, тогда мы точно родня Абрамовым. |
|
16.7.2011, 13:55
Сообщение
#19
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 3.7.2011 Пользователь №: 5275 |
Согласен с Вами в том, что списки могли повторять из года в год, не меняя содержания,
не корректируя. Я гораздо больше доверяю семейным фотографиям и фамильным историям. Кстати, Зоя Николаевна, о которой упоминает Дасманов, родилась в 1913 году, а Владимир Шкроев, о фотографии которого он упоминает, в 1916-ом. Они довольно близки по возрасту. И без сомнения являются двоюродными братьями-сестрами, раз она рассказывала истории о Волковых и Шкроевых племяннику. Да, при наличии такой информации можно с полным основанием утверждать, что интересующие нас Павла и Капиталина и Мария - сестры и дочери одного, всем нам известного Капитона Степановича Абрамова. Насчет бабушки Саши - здесь может быть следующее: либо Володя Шкроев дарит свою фотографию родной бабушке, жене К.С.Абрамова (про нее у меня пока нет никаких данных), либо другой бабушке, матери Сергея Ивановича Шкроева, о родителях которого, несмотря на многие версии точного знания нет, либо ... какой-нибудь двоюродной бабушке, раз обращается к ней "на память БАБУШКЕ САШЕ". Кстати, первоначальная версия была, что родителями С.И. и И.И.Шкроевых являются купец 1 гильдии Каиска Иван Васильевич Шкроев и его жена Александра Ивановна Шкроева, известные каинские меценаты. Родителями, может быть, они и не были, но родственниками - точно являлись, это я выяснил уже после написания книги. Однако А.И.Шкроева умерла в 1921 году. В том же году И.И. и С.И. Шкроевы переехали с семьями из Каинска в Томск. |
|
17.3.2012, 8:51
Сообщение
#20
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Администрация форума с прискорбием сообщает о смерти
Александра Александровича Дасманова и выражает искреннее соболезнование родным и близким покойного. |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 18:53 |