IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Это важно, потому что это касается памяти о войне, в которой 27 миллионов советских людей стали жертвами фашизма!!!
viktorin
сообщение 9.2.2010, 13:15
Сообщение #1


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Поисковики вынуждены обратиться за помощью к Президенту РФ


МОСКВА | 05.02.2010

Общественные объединения, ведущие работу по поиску пропавших без вести во время Великой Отечественной войны и захоронению останков бойцов, оставшихся на полях сражений (иначе поисковики. - Прим. ред.), собирают подписи под обращением к Дм. Медведеву. Причиной для его написания послужило ограничение доступа к обобщенному компьютерному банку данных, содержащему информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы ВОВ, а также в послевоенный период (www.obd-memorial.ru).Как сообщил АСИ главный редактор сайта soldat.ru, поисковик с 20-летним стажем Игорь Ивлев, база данных создана по инициативе Министерства обороны РФ корпорацией "Электронный архив" в 2006 году. Как говорится в обращении к пользователям, с целью "организации работы по увековечению памяти павших защитников Отечества и реализации на практике лозунга "Никто не забыт, ничто не забыто". Основной массив документов - это донесения боевых частей о безвозвратных потерях, другие архивные документы, уточняющие потери (похоронки, документы госпиталей и медсанбатов, трофейные карточки советских военнопленных и т.д.), а также паспорта захоронений советских солдат и офицеров.


Общественные объединения, ведущие работу по поиску пропавших без вести во время Великой Отечественной войны и захоронению останков бойцов, оставшихся на полях сражений (иначе поисковики. - Прим. ред.), собирают подписи под обращением к Дм. Медведеву. Причиной для его написания послужило ограничение доступа к обобщенному компьютерному банку данных, содержащему информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы ВОВ, а также в послевоенный период (www.obd-memorial.ru).

Как сообщил АСИ главный редактор сайта soldat.ru, поисковик с 20-летним стажем Игорь Ивлев, база данных создана по инициативе Министерства обороны РФ корпорацией "Электронный архив" в 2006 году. Как говорится в обращении к пользователям, с целью "организации работы по увековечению памяти павших защитников Отечества и реализации на практике лозунга "Никто не забыт, ничто не забыто".Основной массив документов - это донесения боевых частей о безвозвратных потерях, другие архивные документы, уточняющие потери (похоронки, документы госпиталей и медсанбатов, трофейные карточки советских военнопленных и т.д.), а также паспорта захоронений советских солдат и офицеров. По словам И. Ивлева, до ее создания поиск сведений о судьбах бойцов велся через запросы в разные архивы: работа занимала от нескольких месяцев до нескольких лет. Для простых граждан информация была фактически недоступна. Электронная база данных, в которой уже содержится 23 млн записей, дала множеству людей шанс найти место захоронения отца, деда, прадеда или узнать, как он погиб. Для поисковиков ОБД "Мемориал" – необходимый для работы инструмент. Как пояснил И. Ивлев, с ее помощью по найденному в экспедиции медальону или любой подписанной вещи (пилотке, ложке, котелку с инициалами или фамилией) устанавливают личность погибшего, но не похороненного солдата. В донесении, где значатся последние сведения об этом человеке, как правило, не одна, а десятки и даже сотни фамилий – у них схожая судьба. И даже если конкретный человек не опознан, то родственники могут почтить его память у братской могилы на месте гибели.

Принятое в конце января 2010 года решение Минобороны об ограничении доступа к данным ОБД "Мемориал" стало для НКО "громом среди ясного неба". Официальная причина, указанная на www.obd-memorial.ru,- вступление в силу федеральных законов от 27 июня 2006 года N152-ФЗ "О персональных данных" (в ред. ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 года N125-ФЗ "Об архивном деле в РФ" (в ред. ст.25), согласно которым необходимо убрать из общего доступа информацию, которая может "послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации погибших воинов". В результате, по словам И. Ивлева, "если в донесении о потерях военной части, имеющей 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической (самоубийство, расстрел и др.), закрыт доступ к информации обо всех".

"Таких закрытых донесений в ОБД тысячи, - сказал И. Ивлев. - Если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности" родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою, сведения о которых родственникам теперь недоступны?"

Как сообщил АСИ технический руководитель Центра производства информационных ресурсов корпорации "Электронный архив" Виктор Тумаркин, возможность разделить сведения существует, однако это очень сложная работа: все документы разного формата. Среди них есть списки, где на одного человека приходится одна строка, есть документы, написанные свободным стилем, где одному человеку посвящено несколько страниц и др.Трудоемкий процесс обойдется заказчику недешево. В. Тумаркин также отметил, что за все время работы ни одной просьбы "закрыть" сведения от пользователей базы данных не поступало. "А вот благодарность за то, что сообщили о судьбе расстрелянного родственника, была", - сказал В.Тумаркин.

Так, жительница Нижнего Новгорода Елена Мытарева на сайте soldat.ru пишет, что ее дед был осужден и расстрелян. И теперь она не может просмотреть сведения о нем. "Интересна логика Минобороны, которое опасается, что кто-то неправильно воспользуется информацией, - рассуждает Е. Мытарева. - Давайте тогда запретим автотранспорт - некоторые нечестные люди не соблюдают правила пользования и реально угрожают не чести и достоинству, а жизням многих людей".

Сообщение отредактировал viktorin - 9.2.2010, 13:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 9.2.2010, 22:49
Сообщение #2


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Меньше знают внизу - крепче спят наверху. Ежу понятно dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 10.2.2010, 1:16
Сообщение #3


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Петрович @ 9.2.2010, 21:49) *
Меньше знают внизу - крепче спят наверху. Ежу понятно dry.gif

Посмотрел сюжет о закрытии данных на ОБД-мемориал.ру в программе "Сегодня" по НТВ.
И сразу стало ясно кто такой Кириллин, ничего кроме омерзения не почуствовал. Крутился, как уж на сковородке! dry.gif

Еще немножко об этом!

Александр Кирилин, начальник Управления Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: «Были случаи, когда люди и упивались насмерть, были и такие случаи. Зачем же травмировать их потомков выносом этой информации на широкое обсуждение?»

Ему ли судить об этом! dry.gif

Объединенная база данных появилась в Интернете два года назад. Был проделан колоссальный объем работы. Отсканировано 12 миллионов документов. Тысячи людей, отчаявшись узнать судьбу своих родственников, неожиданно смогли найти даже место захоронения. И вдруг эту возможность у них снова отобрали.


Владимир Мельников, историк: «Мы, наверное, поэтому и имеем 6-томную историю Великой Отечественной войны, а Америка, которая провоевала всего один год, имеет более 100 томов. Вот они — все наши секреты!»

Александр Кирилин, начальник Управления Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: «Мы буквально в течение февраля месяца разберемся. Потому что не для того база данных создавалась, чтобы ее разместить и закрыть».

Хотелось бы верить!

Сообщение отредактировал viktorin - 2.3.2010, 1:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 13.2.2010, 12:33
Сообщение #4


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



А люди все пишут и пишут президенту. Надеются чудаки!

AlexBit 11 фев 2010, 08:32
Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в
Вашем личном блоге. С уважением

Александр Владимирович Кононов, г. Москва, alexbit@gmail.com

P.S. Благодаря данной базе, огромному труду её создателей мне удалось узнать судьбу моих родственников погибших в ВОВ, о которых кроме "Пропал без вести" ничего за эти годы извесно не было. Я не только разыскал место и причины гибели, но и нашел места захоронений на территории бывшего СССР и Германии. В Германии по документам из базы (карточка военнопленного) деда моего знакомого внесли фото и данные в музее на месте бывшего лагеря военнопленных. Другой моей родственнице удалось тоже найти карточку военнопленного с фото её отца на ней. Она ничего не знала о его судьбе с первого дня войны и не получала ни одного письма. Видели бы вы глаза этой пожилой женщины, которая впервые после 41-го года увидела фото отца на карточке военнопленного! Она поверить не могла до самого последнего момента, пока я ей не привёз весь собранный материал по отцу и она не узнала на фото своего отца. У меня была пробабушка, умерла ещё в 60-х годах, на молодого парня-сына имела толко "Пропал без вести" в самом начале войны (в 41-ом). Она его ждала всё время!!! А знаете в чем вся трагичность ситуации? В том что он погиб и был захоронен всем отделением (вероятно местными жителями, отступали тогда) в 60 км от родного села!!!! Т.е. отступать ему уже было лично некуда. И она бы могла легко съездить на могилу, на рейсовом местном автобусе за те 20 с лишним лет на которые пережила своего сына, если бы знала...
Разве можно спокойно читать человеку эти строки письма! Но очевидно А. Карелину и им подобным все до фени! dry.gif

Сообщение отредактировал viktorin - 7.3.2024, 20:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 2.3.2010, 1:48
Сообщение #5


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Незахороненных солдат потчи нет! blink.gif Так считает генерал МО Рф Кириллин. Он наверное прилетел к нам с другой планеты???

Беседа с генералом на радиостанции "Эхо Москвы" 1 марта 2010 года.

"А. ЕРМОЛИН: Вам не кажется, что то, что Вы говорите – это национальный позор? Получается, что наше государство, которое любит всех застраивать и брать все функции на себя, такую важнейшую функцию, как память о погибших в Великой отечественной войне, передало общественным организациям, не прописало чётко задачи конкретному государственному органу и практически не даёт на это денег.

А. КИРИЛЛИН: Это не функции по увековечиванию памяти, а поискового движения. Поиска останков солдат, которые не похоронены должным образом. Незахороненных солдат практически нет. Хотя мы сейчас встречались с абхазскими коллегами, кстати, Абхазия уже озаботилась военно-мемориальной работой. С их парламентариями мы встречались, они просят помочь в этом деле. Нам сказали, что на перевалах до сих пор есть не погребённые останки солдат, и немецких и советских. Сказать, что это национальный позор… ну… так, конечно, наверное, может резко…"

Вот как: даже в маленькой Абхазии, значитца, непогребенные останки наших бойцов есть, а в большой России, по новой-старой версии генерала А.Кирилина, по всем закоулкам "незахороненных солдат практически нет". Кого же мы тогда поднимаем тысячами каждый год уже более 20 лет? Могилы грабим? Из пальца высасываем? На бумаге рисуем? В моргах и на старых кладбищах промышляем? Лепим из папье-маше? Бланки медальонов в Фотошопе варганим, а капсулы и гильзы-смертники в подпольных мастерских тачаем? Именные данные бойцов в бланки медальонов выуживаем из ЦАМО РФ или из ОБД "Мемориал", а розыск родственников придумываем для изящной отчётности? Все 22 года официального поиска "потёмкинские деревни" строим на костях? Десятками тысяч участников по всей России, съездивших в экспедиции хотя бы 1-2 раза в своей жизни или многолетиями активно действующих?

Сообщение отредактировал viktorin - 2.3.2010, 1:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  A_Kirilin.jpg ( 68,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
evgen365
сообщение 2.3.2010, 3:43
Сообщение #6


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 21.12.2008
Из: Москва. Московская область Руза.
Пользователь №: 4411



ЦИТАТА - не захороненных солдат нет.

Это признак полной профессиональной не компетенции по порученному вопросу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 2.3.2010, 9:34
Сообщение #7


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(evgen365 @ 2.3.2010, 2:43) *
ЦИТАТА - не захороненных солдат нет.

Это признак полной профессиональной не компетенции по порученному вопросу!

В таком возрасте много думают, но мало делают! Давно уже пора на отдых, чтобы не мешать нормальным людям работать!

Сообщение отредактировал viktorin - 2.3.2010, 9:35
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 2.3.2010, 11:43
Сообщение #8


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(viktorin @ 2.3.2010, 5:34) *
В таком возрасте много думают, но мало делают! Давно уже пора на отдых, чтобы не мешать нормальным людям работать!


Увы, это не совсем так. В таком возрасте как раз и много думают, и много делают, чтобы остаться в занимаемом кресле. Тем более, что выделили большие деньги для проведения мероприятий по случаю 65-летия Победы. Ну, как к таким деньгам не прикоснуться. cool.gif А здесь крутятся всякие поисковики, мешаются под ногами. mad.gif
Да, и сокращение в минобороне идёт. Хоть А. КИРИЛЛИН и отставной генерал, но могут всё равно сократить, тем более, что главное управление по воспитательной работе начали уже перетряхивать. Вот он и пиариться, то на телевидении, то на радио.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 1.7.2012, 13:14
Сообщение #9


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Хрюн Моржов @ 2.3.2010, 11:43) *
Увы, это не совсем так. В таком возрасте как раз и много думают, и много делают, чтобы остаться в занимаемом кресле. Тем более, что выделили большие деньги для проведения мероприятий по случаю 65-летия Победы. Ну, как к таким деньгам не прикоснуться. cool.gif А здесь крутятся всякие поисковики, мешаются под ногами. mad.gif
Да, и сокращение в минобороне идёт. Хоть А. КИРИЛЛИН и отставной генерал, но могут всё равно сократить, тем более, что главное управление по воспитательной работе начали уже перетряхивать. Вот он и пиариться, то на телевидении, то на радио.


С сайта http://soldat.ru/ от 2-го мая 2012 года
ЧИСЛОМ или УМЕНИЕМ? ВЕРА или ЗНАНИЕ?
2 мая 2012 г.
Баталии о величине потерь в период Великой Отечественной войны не утихают ни в академических коридорах на заседаниях историков, ни в отделах кадров крупных фирм, ни на полях боёв, где поисковики из года в год тянут на свет грехи военного ведомства, вытаскивая из небытия тысячи брошенных ведомством солдат.
Наш Форум вновь выявляет высокую степень участия наших товарищей и коллег в общем деле. Вновь наши подвижники после горячих сообщений из поисковых экспедиций с разных мест оперативно отыскивают ближних родственников одного за другим найденных солдат. И уже десятки сгинувших в безвестьи бойцов поедут на Родину - так родня их решила. Сколько их ещё там, неприкаянных, валяется по буеракам и закоулкам?
И все у Минобороны похоронены в учтённых погребениях? Только на территории России без бывших республик СССР и без стран Европы их данные на сотни тысяч человек расходятся даже с данными российских органов местного самоуправления (3076672 против 3915043, из них опознано всего 1754564), не говоря уж про расхождение с реальностью.
Сколько бы ни тужился начальник самого главного в России Управления (очевидно Кирилин-мое), призванного с 22.01.2006 отвечать по всем вопросам в этой теме, и делать вид, что все находки поисковиков вписываются в официальную численность потерь, которую декларирует Минобороны (8,67 млн чел.) - да не выходит ничего у него. И не выйдет в итоге. Не верит ему народ и не поверит в будущем. В том, что сам начальник истово ВЕРит в это - мы уВЕРены, но вера и знание - разные вещи. Одно дело - слепо верить в то, чего и не видел никто, и пощупать никак, и проверить нельзя, и потому боязно не верить, раз так же слепо верят близкие люди вокруг, другое дело - знать то, что имеет место в реальности. При чём тут вера? И главное - во что вера? Как при наличии Знания слепо поверить в то, что в качестве объекта веры подсовывается вместо реальности? ДА НИКАК. А если, возвращаясь к нашей военной теме, ещё и на документы опираться, а их так много - неудобных и жалящих в сердце свидетельств прошлого, тогда никакая слепая вера в чьи-то байки никогда не заменит твёрдого знания.
Как воевала наша армия? Числом или умением? Всегда отнёкивался от формулировок типа "Пушечным мясом закидали врага" или "Трупами завалили", хотя и знал уже немало лет - как на самом деле обстояла история войны. Но публикуемый нами документ недвусмысленно расставляет все точки над большой буквой Ё. Хочется крепко выругаться. Всяк прочитавший документ меня поймёт и, может быть, сделает то же самое. Документ описывает результаты работ по погребению в 1943 г. трупов наших воинов, погибших за полгода ДО начала их погребения - в период проведения печально известной операции "Марс" в Калининской и Смоленской областях в ноябре-декабре 1942 г. Полгода тысячи наших бойцов, включая Героя Советского Союза - командира бригады, валялись на поверхности земли, пока до них не добрались руки и лопаты солдат и местных жителей. В конце документа читаем про найденные и похороненные трупы неприятеля. И считаем соотношение. Суровое соотношение: 6 наших на 1 немца. И опознали из наших всего 16 %. В какие ворота веры во враньё всё это должно влезть по замыслу недобросовестных официальных лиц?
Всё бы вам, гражданин начальник Управления, байки баить людям. В лес бы вам на поле боя выехать да лопату в руки всучить, да за молоденьким поисковиком денёк вьюном последовать - и своими глазами, и руками, и кожей прочувствовать сие трудное дело обнаружения и поднятия из тлена солдата. Дабы впоследствии речь с высоких трибун в академиях, а то и повыше или попроще, о вашей численности потерь нашей армии в 8,67 млн чел. комом в горле вставала бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 4.12.2013, 19:07
Сообщение #10


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Держу в руках книгу, совместное издание очень хорошо известного нам Ивлева Игорь Ивановича с коллегами: Пыхаловым, Лопуховским, Кавалерчик, в которой авторы используя второстепенные открытые в доступе документы смогли подобраться к более точнойцифре потерь в ВОВ. Само название книги говорит само за себя "Умылись кровью!"Более правильного названия пожалуй и не подберешь. Именно умылись. Читал перед этим книгу Еременко в которой он рассказываео о боях 1941 и костерит Сталина. 1961 год издания. Но самое обидное для нас - ныне живущих что мы даже не состоянии установить имена многих и многих пропавших без вести потому что уже после смерти Сталина новое правительство приказало уничтожить многие важные документы РВК без которых поиск просто стал безнадежен. Уже без Сталина.

Крик души от бывалого поисковика Семыча, с сайта "Солдат.ру"!

http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=39&...8&start=250

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 2.11.2015, 21:15
Сообщение #11


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Кажется, при Горбачеве была озвучена цифра в 26.7 миллионов безвозвратных демографических потерь СССР за время войны, а не "погибших советских людей".

Эта цифра означает не число убитых фашистами советских граждан, а разницу населения страны между 1941 и 1945 годом.

А погибло, умерло и пропало без вести в войну около 18 миллионов человек. Иногда эту цифру округляют до 20 миллионов.
Это около 9 миллионов всех боевых потерь, 5 миллионов уничтоженных и погибших в результате боевых действий мирных граждан, 4 миллиона - повышенная смертность от голода, болезней и ухудшившихся условий жизни на оккупированных территориях.
Сюда же входят 2 миллиона за счет повышенной смертности по сравнению с мирным временем в тылу и до миллиона живых - бывших военнопленных и угнанных в Германию, оставшихся за рубежом.

Но на слуху больше 20 лет - "погибло 27-30 миллионов".....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 15.2.2017, 22:00
Сообщение #12


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



http://www.mk.ru/social/2017/02/14/rukovod...t-i-granty.html
Цитата
41 миллион 979 тысяч. Таковы, а не пресловутые 26,6 миллиона человек, потери нашей страны в Великой Отечественной войне. Эти данные огласили 14 февраля организаторы думских парламентских слушаний «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк»...
...
Рассекреченные данные Минобороны, сообщили организаторы слушаний, позволили им обновить данные о людских потерях нашей страны в Великой Отечественной войне. Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас страшная цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 9.5.2018, 8:57
Сообщение #13


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Михалыч @ 15.2.2017, 22:00) *
Если в 1947 году официально считалось, что они составили 7 миллионов человек, а с 1990 года по настоящее время — 26,6 миллиона, то сейчас страшная цифра возросла до 41 миллиона 979 тысяч человек.
http://www.mk.ru/social/2017/02/14/rukovod...t-i-granty.html

Страшная правда о войне!!! Правда источник...
Маршал Конев:
«За три дня, к 25 июня 1941 г., противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41-го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941-м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий».

Кандидат исторических наук Александров:
«Летом-осенью 1941 года Красная армия потерпела сокрушительный разгром, потеряв за неполные пять месяцев около 18 тыс. самолетов, 25 тыс. танков, более 100 тыс. орудий и минометов. 2,2 млн. бойцов и командиров погибли и умерли, 1,2 млн. дезертировали, оставшись на оккупированной территории, 3,8 млн. попали в плен. Вермахт разгромил 248 советских дивизий, включая 61 танковую, враг овладел Киевом, блокировал Ленинград и вышел к Москве».

Александр Пасховер в статье «Тень победы» приводит такие статистические данные о наших потерях:

20869 человек в среднем в сутки выбывало из строя Красной Армии. Из них около 8 тыс. человек — безвозвратно.
Численность мирного населения Советского Союза, истребленного нацистами на оккупированной территории — 7,4 млн., в том числе более 216,4 тысяч детей. 5.269.513 советских граждан насильственно вывезено на работы в Германию.
2 млн. кв. км советской территории были оккупированы Германией.
73 млн. чел. (37% населения СССР) были оставлены под оккупацией.
8,5 млн. чел. — умерло за время оккупации (если вычесть из этого числа 6%-ную убыль населения оккупированных районов, рассчитанную для условий мирного времени, — 4,4 млн., — число преждевременно умерших от жестокого воздействия оккупационного режима составит не менее 4,1 млн. чел.).

https://nv.ua/opinion/garin/kto-na-samom-de...voj-121541.html
[b][u]


Сообщение отредактировал viktorin - 11.5.2018, 7:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:02IPB Skins Team
Яндекс.Метрика