IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Герои Советского Союза, г. Куйбышев и Куйбышевский р-н НСО
Петрович
сообщение 7.10.2012, 16:25
Сообщение #81


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Михалыч @ 29.7.2012, 13:15) *
Шубин Алексей Петрович.
Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области в семье крестьянина. Русский. Окончил 7 классов. После школы работал в колхозе и совхозе. С 1930 года работал на предприятиях города Барабинска Новосибирской области.


За мужество и героизм, проявленные на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1945 года сержанту Шубину Алексею Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 6263).

В 1946 году старшина Шубин был демобилизован. Жил в городе Днепропетровск (Украина). Работал на железной дороге, затем слесарем на мясокомбинате. Скончался 1 февраля 1986 года.

Награждён орденами Ленина, Отечественной войны 1-й и 2-й степеней, Красной Звезды, медалями.

В городе Барабинск Новосибирской области установлен бюст Героя, на здании локомотивного депо - мемориальная доска. В Калининграде на месте подвига Героя установлена памятная стела с его именем.

Биография предоставлена Антоном Бочаровым, apb@ngs.ru
Источник: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12442

Некоторые рассуждения вслух.

Первое. Каждый колхоз имел название, все совхозы были номерными. Как назывался колхоз, в котором работал Шубин до переезда в Барабинск, какой номер был у совхоза?

Второе. Где все-таки находилась деревня Новоалексеевка "нынешнего Барабинского района"?

Третье. Как была увековечена память ГСС Шубина в Днепропетровске?

Четвертое. Если в Новоалексеевке Шубин прожил 18 лет, в Барабинске - 11 (за вычетом 3 лет службы в РККА), в Днепропетровске - 40, то почему память ГСС Шубина чтят только барабинцы и калининградцы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 7.10.2012, 19:42
Сообщение #82


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4923
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 16:25) *
В 1946 году старшина Шубин был демобилизован. Жил в городе Днепропетровск (Украина). Работал на железной дороге, затем слесарем на мясокомбинате. Скончался 1 февраля 1986 года.
Третье. Как была увековечена память ГСС Шубина в Днепропетровске?

Надо выйти на Днепропетровск. Может у них кое что найдется про героя!
Разговаривал как-то с хранителем музея в Доме офицеров г.Новосибирск по фамилия Фабрика по-поводу негативного отношения барабинцев к данной теме. На что мне было замечено что замечательно если сразу в нескольких местах будет сохраняться память о герое! Естественно эта память должна действительно быть реальной, а не вымышленной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 7.10.2012, 20:43
Сообщение #83


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(viktorin @ 7.10.2012, 18:42) *
Надо выйти на Днепропетровск. Может у них кое что найдется про героя!
Разговаривал как-то с хранителем музея в Доме офицеров г.Новосибирск по фамилия Фабрика по-поводу негативного отношения барабинцев к данной теме. На что мне было замечено что замечательно если сразу в нескольких местах будет сохраняться память о герое! Естественно эта память должна действительно быть реальной, а не вымышленной.

Мне кажется, что за пример с увековечиванием памяти надо брать таких людей как Гагарин. Родился в одном месте, учился в другом, погиб в третьем и т.д. Везде чтут его память - и на Родине, и там где он бывал и учился. И вряд ли жителям Гагарина (Гжатска) приходит в голову обижаться на москвичей, захотевших поставить очередной памятник Гагарину.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 7.10.2012, 22:06
Сообщение #84


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



respect.gif Обеими руками голосую за такие слова!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 7.10.2012, 22:43
Сообщение #85


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 15:25) *
Второе. Где все-таки находилась деревня Новоалексеевка "нынешнего Барабинского района"?


А нигде. Раньше была - и больше ее нет. Наиболее "деликатно" подошли к решению проблемы с родиной героя сотрудники НГОНБ - Новосибирской государственной областной научной библиотеки, выпустив календарь знаменательных дат на 2012 год:

5 марта – 100 лет со дня рождения Героя Советского Союза Шубина Алексея Петровича (1912, д. Ново-Алексеевка Томской губ.* – 1986, Днепропетровск, Украина). Работал на предприятиях г. Барабинска, в 1934–1936 гг. служил в Красной Армии. В 1936 г. уволен в запас, работал в локомотивном депо. В октябре 1941 г. вторично призван в Красную Армию, на фронте – с августа 1942 г. После безуспешных попыток овладеть фортом № 5 на ближних подступах к Кёнигсбергу** 7.04.1945 сержант Шубин, исполнявший обязанности командира батареи, принял решение ударить по его амбразурам с близкого расстояния, сам занял место наводчика у одного из орудий. Штурмовые группы приблизились к форту и подорвали его. 19.04.1945 А.П. Шубину присвоено звание Героя. После войны жил в Днепропетровске, работал на железной дороге, слесарем на мясокомбинате. В г. Барабинск установлен бюст Героя, на здании локомотивного депо – мемориальная доска. В Калининграде на месте подвига Героя установлена памятная стела с его именем. (Герои Советского Союза. Т. 2. С. 801; Новосибирцы – Герои Отечества. С. 381)

* Деревня находилась на территории современного Барабинского района. Ныне в данном районе деревни с таким названием нет.
** Ныне – г. Калининград.

Источник: http://www.ngonb.ru/userfiles/resource/calendar/2012.pdf

Воистину, Соломоново решение! Так сказать, не мудрствуя лукаво... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 8.10.2012, 23:00
Сообщение #86


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(Петрович @ 7.10.2012, 22:43) *
А нигде. Раньше была - и больше ее нет.
.....

* Деревня находилась на территории современного Барабинского района. Ныне в данном районе деревни с таким названием нет...

Источник: http://www.ngonb.ru/userfiles/resource/calendar/2012.pdf

Воистину, Соломоново решение! Так сказать, не мудрствуя лукаво... biggrin.gif

это не решение, а отписка.. как так - была деревня, но где и куда девалась - сотрудники НГОНБ не знают..??? ohmy.gif
не захотели искать. Откуда-то же они взяли, что "деревня находилась на территории современного Барабинского района"
вот тут бы им и привести ссылку на источник информации!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 9.10.2012, 6:54
Сообщение #87


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Нмчего удивительного, НГОНБ - не ГАНО...

Цитата(Петрович @ 25.12.2011, 7:51) *
ХОДАТАЙСТВО РАБОЧИХ
О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ГОРОДА
КАИНСКА В ГОРОД КУЙБЫШЕВ

Барабинск, 26 (по телефону). Сегодня в Барабинске и Каинске прошли траурные собрания, посвященные памяти тов. В.В.Куйбышева. Районный комитет партии, райисполком, профсоюзные организации и городские советы Барабинска и Каинска приняли решение просить Крайисполком и правительство РСФСР переименовать город Каинск в город Куйбышев и Барабинский район - в Куйбышевский район.
Это решение выражает единодушное мнение коллективов города Каинска и производственных коллективов Барабинского транспортного узла.
Бибиков.

Советская Сибирь № 21 (4590) от 27 января 1935 г.


Вот одна из версий. Барабинский район по состоянию на 1935 год стал называться Куйбышевским, поэтому нынешний Барабинский район к нынешнему Куйбышевскому району никакого отношения не имеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 9.10.2012, 8:29
Сообщение #88


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Постановлением Запсибкрайисполкома от 20 ноября 1935г. (утверждено Постановлением ВЦИК от 20 января 1936г.) образованы районы:... ; Куйбышевский район (переименованный из Барабинского р-на в марте 1935г.) разделён на 2 района: Куйбышевский (с центром в г. Куйбышев, из 17 сельсоветов) и Барабинский (с центром в г. Барабинск, из 15 сельсоветов);...

что интересно, на сколько я знаю, название "Куйбышев" было ведено после "Куйбышево", но ссылок на документы не видел sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 9.10.2012, 10:41
Сообщение #89


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



В результате поездки в Куйбышевский р-н, установлено,что Шубин А.П. действительно из Ново-Алексеевки Куйбышевского р-на НСО, более того, это дядя моей бабушки! Место где находился его дом установить не удалось, старожилов в деревне уже не осталось, но если очень постараться узнать можно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 9.10.2012, 22:21
Сообщение #90


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 25.3.2011
Из: Барабинск
Пользователь №: 5170



Цитата(slawian @ 9.10.2012, 10:41) *
В результате поездки в Куйбышевский р-н, установлено,что Шубин А.П. действительно из Ново-Алексеевки Куйбышевского р-на НСО, более того, это дядя моей бабушки! Место где находился его дом установить не удалось, старожилов в деревне уже не осталось, но если очень постараться узнать можно.

Что значить: "установлено"? Нашли выпись о рождении из церковной книги?
Или копию метрик с указанием деревни? Или как?
Здесь важно, в каком году получал паспорт Шубин. Одно время современные Куйбышевский и Барабинский районы составляли один - Барабинский. Если в это время, то правильно, могла быть деревня Ново-Алексеевка Барабинского района, но того времени, а не современного.
Но! На момент его рождения в Каинском уезде была всего одна Ново-Алексеевка Юдинской волости, а это современный Чистоозерный р-н.
Когда кто-то звонит в дверь, мы предполагаем, что это сосед, почтальон. Мы же не предполагаем, что это королева Англии! Т. е. если имеются другие, не стандартные предположения, то их надо доказывать, и доказывать тому, кто его выдвинул, документально.
С уважением и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 9.10.2012, 22:32
Сообщение #91


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Я никому ничего доказывать не собираюсь. Если я написал, что Шубин жил здесь и приходится мне родственником- значит у меня есть для этого основания. В дальнейшие споры по данному вопросу я вступать не намерен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 9.10.2012, 22:56
Сообщение #92


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



везде написано
Цитата
Родился 5 марта 1912 года в деревне Новоалексеевка ныне Барабинского района Новосибирской области...

Цитата
Деревня находилась на территории современного Барабинского района

в нынешнем Барабинском районе не было и нет населенного пункта с таким названием!
при чем тут паспорт и Юдинская волость? какая разница в каком году выдан паспорт? Паспорт выдавали несколько раз, на основании свидетельства о рождении, последнее было выписано на основании метрической книги

спор ни о чём. Никаких доказательств не представлено стороной, утверждающих что человек родился на территории современного Барабинского района, но требуют доказательств от других...

о паспортном режиме СССР:
Цитата
...Вопрос о паспортах возник в 1932 году не случайно. После сплошной коллективизации сельского хозяйства началось массовое бегство крестьян в города, что усугубило нараставшие год от года продовольственные трудности. И именно для очистки городов, прежде всего Москвы и Ленинграда, от этого пришлого элемента предназначалась новая паспортная система. Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян. Паспорта, правда, не выдавали не только им, а еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде — 476 182...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 10.10.2012, 1:10
Сообщение #93


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 25.3.2011
Из: Барабинск
Пользователь №: 5170



Цитата(Михалыч @ 9.10.2012, 22:56) *
в нынешнем Барабинском районе не было и нет населенного пункта с таким названием!
при чем тут паспорт и Юдинская волость? какая разница в каком году выдан паспорт? Паспорт выдавали несколько раз, на основании свидетельства о рождении, последнее было выписано на основании метрической книги
о паспортном режиме СССР:

Вот именно! Нет и не было. Но составители биографического справочника Герои СовСоюза почему-то написали, что Барабинского. Ответ могли бы дать метрические церковные книги приходской церкви.
Паспорт выдавался по метрикам. Метрики (выпись и т. п.) выдавались приходским священником. В год рождения была в Каинскос уезде только одна Ново-Алексеевка. Это и есть стандартный (обычный) ход вещей. Могли ли быть отклонения. Разумеется. Но надо знать почему? Коллега
slawian обиделся на что-то. Но мы вроде бы здесь выясняли не степень родства или не родства его и Шубина, а место рождения героя. Если коллега slawian точно установил, что было отклонения от установленного порядка, я вправе был ожидать, что он поделится причиной этого отклонения. Объяснять или доказывать Вас, коллега slawian что-либо я не вправе. это Ваше личное дело. Не хотите - не доказывайте. Но тогда правомерна точка зрения, что место рождения героя Ново-Алексеевка Юдинской волости просто потому, что друго в уезде не было в момент его рождения. Вот и всё. Вы же уважаемый коллега Михалыч постоянно занимаетесь поиском отклонений нормы, и их причин, когда устанавливаете откуда был солдат.
"Какая разница в каком году выдан паспорт?" Может и никакой, а может и большая. Секретарь сельсовета, переписывая из метрики название деревни рождения могла (мог)записать: Барабинского района, если в это время он был. Но это из области предположений. Надеялся, что коллега slawian внесет ясность, но увы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 10.10.2012, 6:44
Сообщение #94


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Хорошо, если найдется метрическая книга. А если нет? Тогда надо поискать в архивах списки колхозников, анкеты с-х переписи 1917 года и т.п., иначе, при отсутствии конкретных документов, обсуждение может только навредить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 10.10.2012, 8:16
Сообщение #95


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



а ведь могли и выдать паспорт! но на основании подобного свидетельства о рождении
согласно ему дед получил паспорт в Барабинске в 1933 и родился в с. Осиново Барабинского района smile.gif
(раньше, на момент рождения, село называлось Осиновые Колки)
Так что если на момент выдачи свидетельства о рождении Б.Саас уже был переименован в Новоалексеевку, то так и записано будет в документе
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Безсонов.jpg ( 791,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 10.10.2012, 8:28
Сообщение #96


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
метрические церковные книги приходской церкви

приходская была школа при церкви, а книги были просто - метрические smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  метрич.jpg ( 114,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фома
сообщение 10.10.2012, 9:18
Сообщение #97


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 25.3.2011
Из: Барабинск
Пользователь №: 5170



Цитата(Михалыч @ 10.10.2012, 8:28) *
приходская была школа при церкви, а книги были просто - метрические smile.gif

Имелось в виду, в данном конкретном случае, что в церкви того прихода, в котором родился Шубин. Но и церкви бывают приходские (с приходом) или без прихода, например, кладбищенские, училищные и т. п. А при церкви были не только приходские школы, но и воскресные, школы грамоты ... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 10.10.2012, 9:55
Сообщение #98


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



в таком случае нужно скорее всего иметь ввиду метрические книги о рождении, браке, смерти Троицкой церкви с. Чумаково
в кладбищенской церкви (часовне) не ведутся метрические книги. так же как и в училищных и т.п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 10.10.2012, 17:40
Сообщение #99


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7653
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



В 1920-х годах поселок Б.Сас упоминается уже как Новоалексеевский
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 11.11.2012, 21:15
Сообщение #100


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5424
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



http://www.sgvavia.ru/forum/170-1792-1
еще одно подтверждение про ГСС Агафонова Я.Г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 11:03IPB Skins Team
Яндекс.Метрика