пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году, пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году, пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году |
5.8.2011, 15:09
Сообщение
#21
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
В ОБД была какая то опция как искать донесения о потерях. Вводишь в определенную строку номер дивизии (или полка, или просто части) и она выдает список документов по их названиям. Я так нашел несколько, интересующих меня, актов о том, почему за тот или иной период не были поданы списки потерь.
В моем случае это были объяснения такого рода: - штабная машина вместе с сопровождением и всеми документами попала в руки немцев, - делопроизводитель и писарь не вышли из села вместе со всеми документами о потерях, когда село с трех сторон окружили немцы. |
|
5.8.2011, 20:53
Сообщение
#22
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4917 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Не понял, куда забивать? В поисковую строку "ОБД-мемориал.ру" Набираете в кавычках "1944" и фамилию. Вы должны понимать что фамилия может быть исковеркана, нечитаема, записана неверно. Поэтому в поиске нужно использовать различные приближенные варианты, хотя лучше делать полистный просмотр всех погибших и пропавших без вести по данной в/ч. Непривычно и удивительно что и в 1943 много неизвестных. Все таки, в вашем случае у дивизии были большие, очень большие потери и документы почему-то исчезли. Это так называемые лобовые атаки хорошо укрепленных позиций, когда пулеметный огонь косил солдат как траву. 1-й батальон, 2-й итд. Танки там не ходили, пушки тащили на лошадях если были... А приказ надо выполнять. Сообщение отредактировал viktorin - 5.8.2011, 21:06 |
|
16.8.2011, 2:06
Сообщение
#23
|
|
Посетитель ▪ Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 22.1.2011 Пользователь №: 5040 |
Здравствуйте, друзья!
Спасибо вам за ответы - я их переваривал и работал в ЦАМО, но толку мало. Позвольте кое-что уточнить - раз Вы так уверены в успехе, а то мои надежды иссякают. Цитата поисковую строку "ОБД-мемориал.ру" Набираете в кавычках "1944" и фамилию. Вы должны понимать что фамилия может быть исковеркана, нечитаема, записана неверно. Поэтому в поиске нужно использовать различные приближенные варианты, хотя лучше делать полистный просмотр всех погибших и пропавших без вести по данной в/ч. Viktorin, я просмотрел все приближенные варианты, а также проделал пролистный просмотр - как по в/ч, так и по мсб и ППГ и ЭГ - ничего похожего нет, к сожалению Цитата В ОБД была какая то опция как искать донесения о потерях. Вводишь в определенную строку номер дивизии (или полка, или просто части) и она выдает список документов по их названиям. Я так нашел несколько, интересующих меня, актов о том, почему за тот или иной период не были поданы списки потерь. В моем случае это были объяснения такого рода: - штабная машина вместе с сопровождением и всеми документами попала в руки немцев, - делопроизводитель и писарь не вышли из села вместе со всеми документами о потерях, когда село с трех сторон окружили немцы. Леонид, а как Вы это искали? Не могу никак понять. У меня при любом варианте поиска показывается список фамилий, а не документов (через бойца я могу попасть на документ, конечно, но получить сразу список документов - такого я не добивался никогда). По донесениям о потерях я просматривал направленные дивизией, мсб, а также различными ППГ и ЭГ - сотни и сотни страниц, но таких документов, как Вы пишете, не видел ни разу, интересно Мне кажется, главное - понять, куда делись донесения о потерях дивизионной 506 омсб за 2-ю половину февраля и март 1943, почему их не проиндексировали в ОБД. Надеюсь, они где-то завалялись и найдутся... В ОБД они нашлись - не по мсб, а были приложены к донесениям о потерях самой 241-й дивизии. Несколько страниц всего, неправдоподобно мало для боев, когда только по донесениям дивизии за одну неделю было около 500 раненых. |
|
16.8.2011, 4:55
Сообщение
#24
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Леонид, а как Вы это искали? Не могу никак понять. У меня при любом варианте поиска показывается список фамилий, а не документов (через бойца я могу попасть на документ, конечно, но получить сразу список документов - такого я не добивался никогда). По донесениям о потерях я просматривал направленные дивизией, мсб, а также различными ППГ и ЭГ - сотни и сотни страниц, но таких документов, как Вы пишете, не видел ни разу, интересно Разработчики ОБД постоянно что то химичат и меняют в настройках поиска. К сожалению не всегда в лучшую сторону. Сейчас, если я не ошибаюсь, они отменили ту функцию про которую я писал. Она действовала приблизительно год назад, когда можно было ввести номер дивизии или полка и открывались именно названия документов. Попробуйте спросить на Солдате или http://srpo.ru/forum/index.php Возможно там подскажут как на этот режим выйти окольными путями. |
|
17.8.2011, 2:05
Сообщение
#25
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 21.12.2008 Из: Москва. Московская область Руза. Пользователь №: 4411 |
Итак, удалось установить, что наш прадед, Текучев Иван Филиппович, рядовой, орудийный номер полковой артиллерии 332 сп 241 стрелковой дивизии, пропал без вести между 15 марта 1943 (когда он получил зарплату за март 1943) и 23 мая 1943 (когда была выдана зарплата за апрель 1943, где в платежной ведомости его имени уже нет). По всей видимости, погиб между 15.03.1943 и 21.03.1943 (бои от дер.Шотово, река Ловать, до дер.Жуково, река Редья, район Старая Русса), поскольку 21 марта по журналу боевых действий полк понес последние потери до передислокации и переформирования. Что теперь делать? Никаких больше зацепок нет. В ЦАМО осталось крайне незначительное количество дел, в которых теоретически может появиться какая-то ниточка. В ЦАМО я проработал следующие дела: 332 сп .Приказы по полку 1943 332 сп .Приказы по полку 1943 1.Орудийный номер жестко привязан к своей пушке - попробуйте искать пушку. В приказах по полку можно узнать инфу, в какие части (даже других дивизий) могли передать орудия с расчетами при передислокации, либо во время или до нее. Если придали другой дивизии - для бойца 100% вероятность пропасть без вести! 2. В дивизионных описях посмотрите дела штаба артиллерии дивизии, особое внимание на оперсводки, там порою даже фамилии пишут при происшествиях. А также донесения о наличии матчасти в полках. Сравните сколько орудий в марте, сколько в апреле и сколько в мае. Куда орудия делись? Удачи Вам в поиске! |
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 23:11 |