IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О пороках. Пьянство, пьем, пили и будем пить, и никто нам не указчик...
Петрович
сообщение 31.5.2009, 7:55
Сообщение #1


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Коллега viktorin в одной из тем на форуме предложил обсудить пороки.
Видимо, в нашем городе на первом месте стоит пьянство. С него и начнем.
А для начала - что известно о пьянстве с давних времен, и какое к нему отношение сейчас.

"Когда пригласят тебя на пир, не упивайся до страшного опьянения и не сиди допоздна, потому что во многом питии и в долгом сидении рождаются брань и свара, и драка, а то и кровопролитие. И хозяин с этим - к тебе упрек: спать к себе не идешь, а его домочадцам нет покоя и времени для других гостей. Если упьешься допьяна, а спать к себе не идешь-не едешь, тут и уснешь, где пил, останешься без присмотра, ведь гостей-то много, не ты один. И в этом твоем перепое и небрежении изгрязнишь на себе одежду, а колпак или шапку потеряешь. Видишь сам, какой и позор, и укор, и ущерб тебе от чрезмерного пьянства.
Если уйдешь или уедешь, а выпил порядочно, то по пути уснешь, не доберешься до дому, и тогда пуще прежнего пострадаешь; снимут с тебя и одежду всю, все отберут, что при себе имеешь, не оставят даже сорочки. Итак, если не протрезвишься и до конца упьешься, я скажу так: тело лишись души. Спьяну многие от вина умирают и замерзают в пути. Не говорю: не следует пить, такого не надо, но говорю: не упивайтесь допьяна пьяными..."
(Евангелие от Луки).

Что толку, что люди читают евангелия 2000 лет... каждый предпочитает жить своим умом, каждый раз повторяя одни и те же ошибки... воистину, нет пророка в своем отечестве. Да и в других отечествах негусто.

Странное дело - перечитал Евангелие от Луки, но этого отрывка не нашел.
Думаю, разберемся. Поехали дальше:

Культ Бахуса при Петре I

Общеизвестно, что при дворе Петра I существовал, выражаясь «высоким штилем», культ Бахуса, а проще говоря - довольно безобразное пьянство. Официальные, религиозные и иные праздники нередко сопровождались многодневными попойками, в которых принимали участие все крупнейшие деятели государства.
«Служение Бахусу» считалось своеобразной доблестью, которой было принято кичиться, ожидая одобрения царя. Сам Петр всячески способствовал положительному отношению к безобразным попойкам, ставшим характерным для жизни двора и абсолютно не свойственным ни жизни двора его преемников, ни тем более его предшественников, исключая, пожалуй, опричный двор Ивана Грозного, где безобразные вакханалии имели подчас кровавый оттенок пьяного палачества.
Однако в данном случае привлекает другое. Датский посол Юст Юль, вынужденный часто бывать на таких собраниях и против своей воли пить, писал: "На всех пирах лишь только соберутся гости, прежде чем они примутся пить, царь уже велит поставить у дверей двойную стражу, чтобы не выпускать никого, не исключая и тех, кого рвет. Но при этом сам царь редко выпивает более одной или, в крайнем случав, двух бутылок, так что я редко видел его, пьяным в стельку... Между тем, остальных гостей он заставляет напиться до того, что они ничего не видят и не слышат, и тут царь принимается с ними болтать, стараясь выведать, что у каждого на уме...


Что писали о пьянстве в начале ХХ века,

"Нет более распространенной болезни, как пьянство. Попутно с этим ни одна болезнь не находится в таком пренебрежении в народе, как эта.
Бурное море алкоголизма бушует. Волна пьянства все шире и сильнее захватывает человечество всех стран.
В этой клокочущей пучине проклятого пойла гибнут люди всех возрастов.
Профессор по душевным болезням П. И. Ковальский в своей книге «Пьянство, его причины и лечение» говорит, что „со всех сторон раздаются голоса о вреде пьянства для человека, семьи, общества и государства. Усиленно говорят о мерах против него. Между тем мысль, что пьянство - болезнь, как холера, чума, тиф, чужда нашему обществу. Алкоголь открыт иностранным врачом Арнольдом де Вильне и до 1670 года продавался только в аптеках, и употреблялся исключительно для приготовления разных лекарств. Затем общество начало пользоваться алкоголем в разном виде, как средством возбуждающим. Врач XVII века Гюи Патен назвал алкоголь «водой смерти» для тех, кто его пьет.
Прошли столетия. Многое изменилось в жизни народов, но слова, сказанные этим врачом три столетия назад, во всей своей правде применимы и в данный момент.
Действительно, «водка - вода смерти» для тех, кто ее пьет, но люди и нашего века не хотят это постигнуть. Если появляется где-либо чума, или холера, то это пугает народ. На борьбу с этими болезнями во всех странах расходуют сотни миллионов руб.
А с самой страшной болезнью - пьянством человечество пока бессильно в своей борьбе и люди, одержимые этой страстью набрасываются на это проклятое пойло и самоотравляются, губя себя и народное благосостояние. Гибнут сами и передают страшную болезнь своему потомству.
Где пьянство - там хулиганство, разврат, преступление и массовое сумасшествие".


„Русское чтение" № 204.
Томские губернские ведомости № 75 от 10 октября 1910 г.

Времена более близкие - эпоха товарища Сталина.
Кажется, именно этот отрывок цитирует медведю Генерал в фильме "Особенности национальной охоты"

О ВИНОГРАДНОМ ВИНЕ, ВОДКЕ, ПИВЕ

В потреблении напитков нужно также переходить от грубых, примитивных вкусов к более тонким, от водки - к виноградному вину, с его богатейшим букетом вкусовых тонов и ароматов.
Ученые, врачи, медицинские общества и учреждения утверждают полезность виноградного вина, справедливо подчеркивая его питательное и лечебное значение, и противопоставляют его водке.
Многовековой опыт всех народов, подтверждая этот вывод науки, убедительно свидетельствует о вреде и бедствиях алкоголизма, связанных, как правило, с потреблением не вина и пива, а именно водки.
Еще в 1936 г., разоблачая легенду о «русском пьянстве», товарищ Микоян говорил: «Некоторые думают и говорят о том, что у нас, мол, много водки пьют, а за границей, вот, мало пьют. Это - в корне неверное представление. Вот цифры душевого потребления водки, вина и пива в переводе на чистый спирт в 1931 году: во Франции - 18,9 литра, в Бельгии - 11,2, в Англии - 3,2, в СССР - 1,6... Но почему же до сих пор шла слава о русском пьянстве?
Потому, что при царе народ нищенствовал, и тогда пили не от веселья, а от горя, от нищеты. Пили, именно, чтобы напиться и забыть про свою проклятую жизнь. Достанет иногда человек на бутылку водки и пьет, денег при этом на еду не хватало, кушать было нечего, и человек напивался пьяным. Теперь веселее стало жить. От хорошей и сытой жизни пьяным не напьешься...
Весело стало жить, значит, и выпить можно, но выпить так, чтобы рассудка не терять и не во вред здоровью».


В кн.: «О вкусной и здоровой пище». Пищепромиздат, Москва, 1952 г. с.79.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 31.5.2009, 19:28
Сообщение #2


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Петрович @ 31.5.2009, 7:55) *
А для начала - что известно о пьянстве с давних времен, и какое к нему отношение сейчас.


Все так, все правильно. Зависимость от алкоголя стоит на 5-м месте после наркоты. Пьющий человек не считает себя алкоголиком, то есть зависимым человеком. Тем более больным. А значит не понимает всех проблем и бед от пития. Все эти люди конечно уйдут из жизни намного быстрее остальных.
Кто-то может быть возмется спорить!
Возмущает другое - отношение государства. Много людей посвятили свою жизнь проблеме пьянства уже в прошедшее столетие. Но ходу трудам этих людей просто не давали. Государству выгодно иметь массу пьющих деградирующих людей.
Потому что это экономически выгодно. Но если эта зараза станет угрожать нации, как стихийное бедствие. Тогда как, терпеть и смотреть коли сделать ничего нельзя. Скорее так. Все восстания наших предков - славян против пития подавлялись кнутом и мечем. Но думаю есть один метод который может себя оправдать. Это сознание людей. Умный человек, я думаю, всегда будет искать хорошую высокооплачиваемую работу. Так же и здесь, грамотный человек в этом направлении, будет четко понимать все зло и последствия зависимости от употребления этого "сладкого дурмана". В знании наша
сила. Но как "впихнуть" эти знания в мозг человека!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 1.6.2009, 0:10
Сообщение #3


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Правильнее сказать - как впихнуть эти знания в мозг другого человека dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мещанин
сообщение 1.6.2009, 7:40
Сообщение #4


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 1733



Цитата(Петрович @ 1.6.2009, 0:10) *
Правильнее сказать - как впихнуть эти знания в мозг другого человека dry.gif


Не впихнуть, сдаётся мне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlS
сообщение 3.6.2009, 1:56
Сообщение #5


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 27.8.2006
Пользователь №: 227





Пить вредно, жить противно. На права не сдал - хоть совсем ложись помирай. Недавно в мире случился кризис, а вслед за ним очередной передел: власти, денег, прочих современных фетишей. Чтобы сильно не пугать - был быстро придуман чушкин грипп. Вроде как мрут от него православные и не очень. Не повезло в этом плане Мексике - рядом с большим соседом оказалась. От него вроде и заразилась, но выставили виноватой её кактусоголовую.

а вот тут история с bash.org.ru
<Аленка> Вот мой муж некогда на меня не кричит
<Аленка> А еще он некогда не матерится и не грубит некому
<Аленка> И за компом не сидит вообще
<Аленка> А еще он мне не изменяет и не ходит по пивнушкам фсяким!
<Аленка> Правда он лапочка? happy.gif
<DialSoft> Эмммм...
<DialSoft> Потыкай в него палочкой
<DialSoft> Он походу мертвый (


к чему это всё: пьянство - не порок. Порочным его делают люди. Вредно не пить. Вредно не уметь пить. Посмотрите классиков - помещики пьют в полдень, в обед под хорошую закусочку - насколько это трактуется с утверждением: "С утра выпил - весь день свободен?" Неужели после такого моциона, господа уходили в загул до вечера? Нет! После обеда с 50 граммами водки, они продолжали свои дела. Кто сейчас, пропустив стопочку в обед, пойдёт на работу с чистой совестью? Фигвам! - как говорил Шарик. Лучше вечером, но сразу 0,5 или 2-ушечку пива всосём!

Мы же опять старательно придумываем себе Головняк на пустом месте. Придумали Головнячок: ПИТЬ ВРЕДНО! И айда с ним бороться - после 9 крепкие напитки не продавать, наклейки-голограммы клеить, дядянькам миллиционерам вечерами всех со скамеек выгонять... Опять боремся не с причиной, а с следствием! Культура пития - ещё князь Владимир (которое красное Солнышко) говорил: На Руси веселие есть питии, мы не можем без того жити... А может лучше научить, как это правильно делать. Вот, например, лопата, по своей сути есть дубинка с железным заточенным набалдашником. Лопатой можно убить, а можно и грядку вскопать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 3.6.2009, 8:50
Сообщение #6


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Лучше уж один раз в месяц/два "но сразу 0,5 или 2-ушечку пива всосём!", чем кажный день по 50-100граммулик, медлено спиваться. Прям как по методике в Забугорье/Зауралье. Не когда не понимал в чем культура, питья если каждый день по чуть чуть накатывать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вам везет - что ...
сообщение 3.6.2009, 23:03
Сообщение #7


Прихожанин


Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 4504



Цитата(Инок @ 3.6.2009, 8:50) *
Не когда не понимал в чем культура, питья если каждый день по чуть чуть накатывать...


зато всегда "навеселе" smile.gif
Прикрепленный файл  heineken.jpg ( 54,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 4.6.2009, 8:18
Сообщение #8


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Так-так... дело дошло до наглядной агитации...
Тогда извольте ознакомиться.
Сюжетец по сути своей весьма универсальный, многогранный, и легко применим к различным сторонам бытия

Прикрепленный файл  5_1.jpg ( 66,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 4.6.2009, 16:08
Сообщение #9


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



К "человеку" взывают!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вам везет - что ...
сообщение 5.6.2009, 22:49
Сообщение #10


Прихожанин


Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 4504



Цитата(Петрович @ 4.6.2009, 8:18) *
Так-так... дело дошло до наглядной агитации...
Тогда извольте ознакомиться.
Сюжетец по сути своей весьма универсальный, многогранный, и легко применим к различным сторонам бытия


вот вам наш ответ
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  000wt5pq.jpeg ( 102,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 7.6.2009, 7:49
Сообщение #11


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



До неба высоко, до Москвы далеко. Обойдемся своими силами.

Вот сообщение руководителям предприятий о задержании работников и препровождении их в вытрезвитель.

Прикрепленный файл  paper_32.jpg ( 43,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Прикрепленный файл  paper_22.jpg ( 39,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Прикрепленный файл  paper_13.jpg ( 49,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27


Сообщение сие выпускалось в 70-х годах прошлого века в трех версиях, для работников мужского и женского пола, и особо - для ИТР.

За услуги вытрезвителя из заработной платы нарушителя удерживалась некая сумма, по тем временам немаленькая:

Прикрепленный файл  paper_52.jpg ( 53,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


Помогало это далеко не всегда.
Живой пример - житель нашего города, Александр Геннадьевич, получил 15 суток за пьянку в мае 1963 года и снова оказался в вытрезвителе в "непотребном виде" в августе 1972-го...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вам везет - что ...
сообщение 8.6.2009, 19:38
Сообщение #12


Прихожанин


Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.6.2009
Пользователь №: 4504



ликуйте трезвенники!
12 июня, в день города Барабинска
будет запрещена торговля алкогольными напитками, smile.gif
в том числе и пивом sad.gif

чуднОй город Барабинск
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 8.6.2009, 20:26
Сообщение #13


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(вам везет - что не знаете меня @ 8.6.2009, 19:38) *
ликуйте трезвенники!
12 июня, в день города Барабинска
будет запрещена торговля алкогольными напитками, smile.gif
в том числе и пивом sad.gif

чуднОй город Барабинск

Правильное решение biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 31.8.2009, 9:54
Сообщение #14


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Петрович @ 7.6.2009, 7:49) *
За услуги вытрезвителя из заработной платы нарушителя удерживалась некая сумма, по тем временам немаленькая...

Изначально составлялся милицейский протокол. 40 лет назад он выглядел он так:

Прикрепленный файл  paper_01.jpg ( 111,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


Теперь это без пяти минут раритет, музейная ценность smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 28.11.2010, 11:19
Сообщение #15


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Маленький фельетон.

Красная головка*


"Веселие Руси пити, не может без того жити"
Так зафиксировала свою бытовую черту древняя Русь. В правдивости первой половины этого определения мы убедились в годы царского режима с его „пьяным бюджетом", а в непреложности второй — в дни текущей войны. Ни запреты, ни кары, ни страх отравления, ни угрозы голода не могли остановить пьянства. Пили одеколон, политуру, денатурат, лак. На самосидку перегонялось громадное количество зернового хлеба, что крайне обостряло продовольственное дело. Город Томск всю зиму и весну питался мякинистой овсянкой в то время, когда в одном Мариинском уезде перегонялось на водку в месяц не одна сотня тысяч пудов хлеба.
Агрономическая организация, не имеющая возможности собрать статистические сведения о запасах посевного материала, при распределении семян руководилась... количеством кустарных винокуренных заводов в районе. Где нет заводов, значит, нет и семян. Где не гонят самосидку, там грозит сокращение посевной площади и грядущий голод. Туда и нужно направлять семена.
Перегоняли не только продовольственный хлеб, но и посевной, ибо русский "не может без того жити".
И вдруг... появляется красная головка.
Словно мать родную увидел народ.
— Родная... настоящая... дождались... правительство, а? Господи!" — ликует благодарный обыватель.
В банках нет денежных знаков. Миллиарды денег в народе по карманам.
Кажется, ничем их не выманить оттуда.
Да и наживки подходящей нет. Мануфактуры мало, на патриотизм не клюет, народ не дорос до этого.
И вот прибегли к героическому средству. Насадили то, без чего "не может жити" — красную головку.
Сразу взяла. Средство хоть не новое, но верное, испытанное.
Мигом отворачиваются полы, и шелестят залежавшиеся керенки, совдепки.
Образовались новые хвосты - винные, аналогичные старым - мучным, ситцевым, керосиновым и др.
Но сходство только внешнее. В психологии хвостов разница. В старых хвостах недовольство, раздражение, гвалт, протесты. Только получивши товар, человек успокаивается. Выражение лица серьезное, деловитое.
В винном хвосте предвкушаемое удовольствие налагает особый колорит. Френч, сюртук, чуйка, сарафан становятся вежливыми, деликатными.
Каждый похож на влюбленного жениха, который постоянно извиняется, говорит разные глупости о прелестях своей невесты и счастливо хихикает. Лицо получившего заветную посудину становится блаженным и сияет кротостью.
Замелькала всюду красная головка. Вот она стыдливо глядит из кармана шинели.
Здесь она любовно придерживается трепетной рукой около пышной груди. Там над толпой блеснула в своем „сальто мортале" и судорожно вздрагивая, замерла над раскрытым ртом нетерпеливого гражданина.
Чудак, русский человек!
К социализму его тащат на веревке, подгоняют штыками. Не идет, упирается, оглядывается назад, рычит.
А показали ему красную головку— валом валит. Не выдержал русский народ экзамена на социалиста, и снова очутился у старого винного корыта.
Мы самобытны.
„Веселие Руси пити, не может без того жити."
И. Чернов

* бутылки с водкой запечатывались красным сургучом

Что-то до боли знакомое, из недавнего прошлого... smile.gif
Увы! Далекое, забытое, почти неведомое - газета "Народная Сибирь" за 1918 год, №93...
Казалось бы, целые времена прошли, власть сменилась, а проблемы все те же...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 16.12.2010, 10:08
Сообщение #16


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Что такое Джин-тоник!? dry.gif Ягуар
Кто, для чего и зачем его производит и завозит!?


На мой взгляд, основные потребители этой гадости дети. А мы взрослые не можем уследить, наложить табу, как-то воспрепятствовать питию молодого подрастающего поколения. Взрослый если выпьет, то выпьет лучше водки или самогонки. Детям же интересно все попробовать в силу своей любопытности и неразумности. Таким образом они убивают себя уже на корню и как молодой росток начинают уже увядать в молодом возрасте. Таким образом торгаши данными суррогатами наживаются на здоровье детей! dry.gif Какой кары они заслуживают!? За насильные действия над ребенком нужна кастрация! А за отравление молодого детского организма как наказывать???

Сообщение отредактировал viktorin - 16.12.2010, 13:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 16.12.2010, 18:16
Сообщение #17


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Цитата(viktorin @ 16.12.2010, 9:08) *
Что такое Джин-тоник!? dry.gif Ягуар
Кто, для чего и зачем его производит и завозит!?


На мой взгляд, основные потребители этой гадости дети. А мы взрослые не можем уследить, наложить табу, как-то воспрепятствовать питию молодого подрастающего поколения. Взрослый если выпьет, то выпьет лучше водки или самогонки. Детям же интересно все попробовать в силу своей любопытности и неразумности. Таким образом они убивают себя уже на корню и как молодой росток начинают уже увядать в молодом возрасте. Таким образом торгаши данными суррогатами наживаются на здоровье детей! dry.gif Какой кары они заслуживают!? За насильные действия над ребенком нужна кастрация! А за отравление молодого детского организма как наказывать???

Сжигать ларьки mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрий
сообщение 22.12.2010, 18:32
Сообщение #18


Постоялец


Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 27.7.2006
Из: Куйбышев НСО
Пользователь №: 118



Я перестал употреблять спиртное почти 2 года назад, посмотрев лекции Жданова http://pravdu.ru/ чего и вам советую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 22.12.2010, 20:49
Сообщение #19


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Дмитрий @ 22.12.2010, 17:32) *
Я перестал употреблять спиртное почти 2 года назад, посмотрев лекции Жданова http://pravdu.ru/ чего и вам советую

Пока будут на Руси такие люди как Петров Константин Павлович,
Зазнобин Владимир Михайлович, Жданов Владимир Георгиевич,
Алексей Васильевич Трехлебов жива будет Россия!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 25.3.2011, 12:15
Сообщение #20


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(viktorin @ 22.12.2010, 19:49) *
Пока будут на Руси такие люди как Петров Константин Павлович,
Зазнобин Владимир Михайлович, Жданов Владимир Георгиевич,
Алексей Васильевич Трехлебов жива будет Россия!!!

"Водку пить - беде быть" - говорят Томские губернские ведомости за 13 января 1908 года, приложение к №4!

http://www.lib.tsu.ru/index_main.php?id=929

http://sun.tsu.ru/mminfo/000349050/djvu/index.html

Сообщение отредактировал viktorin - 25.3.2011, 12:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 18:08IPB Skins Team
Яндекс.Метрика