IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тариф за текущее содержание дома, Устанавливаем сами! ПРОЕКТ.
Наталья Петровна...
сообщение 4.12.2011, 12:16
Сообщение #1


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Прикрепленный файл  ПРОЕКТ_установить_ТАРИФ_за_текущее_содержание_МКД.jpg ( 228,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7







Вот у меня такие предложения по поводу установления тарифа за текущее содержание дома СОБСТВЕННИКАМИ, В Жилищном кодексе и Постановлениях правительства по ЖКХ написано, что тариф, устанавливают собственники. А как устанавливать должна решить администрация города (отдел ЖКХ). В нашем городе администрация города молчит, а в это время управляющие компании собственноручно незаконно устанавливают тариф за текущее содержание, навязывая его собственникам.

Давайте обсудим ЗАКОННУЮ ПРОЦЕДУРУ установления ТАРИФА собственниками жилья. Ведь это их ДОМ.

Какие будут предложения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 4.12.2011, 19:02
Сообщение #2


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Как рассчитывать составляющую УК - х в тарифе Т.

Отдел ЖКХ администрации города определяет для УКмаксимальное значение х изсредних расчетов идеальной модели УК, например ООО «УО Честность». Сумма С=11,40 руб. – отправной тариф насегодняшний день. В дальнейшем сумма С может увеличиваться администарацией городав зависимости от коэффициента инфляции по Куйбышевскому району Новосибирскойобласти, дотаций города в сферу городского ЖКХ и платежеспособности собственниковжилья в нашем городе.

Первый вариант.

1.

Пусть у на с вами будет УКООО "УО Честность".



Пусть в ней будет 50 одинаковых по площадимногоквартирных домов (далее МКД).

Пусть жилая общая площадь во всех домах вместеравна 140000 кв.м.

Пустьтариф за "текущее содержание жилья" = 11,40 руб. за 1 кв.м в месяц.-отправная точка для расчетов на сегодняшний день.

2.

Пусть все работники нашей ООО "УОЧестность". получают одинаковую зарплату: чистыми М = 12 000 рублей в месяц.Сделаем расчеты, которые позволят определить количество денег необходимых насодержание такого работника.

Итак,

12 000 рублей работнику "в карман чистымирублями" (ставка профессора вуза в РФ!)

13560,00 руб. - зарплата нашего работника

13% подоходный налог - 1560,00

34% социальный налог - 13560,00 х 0,34 =4610,40

2% - 13560,00 х 0,02 = 271,20

20% расширение производства (прибыль) -13560,00 х 0,2 = 2712,00 - этот процент может быть увеличен илиуменьшен по усмотрению УК, но не превышать 25% (общепринятая процентная ставка)

Итого, наш работник обходится нашему ООО"УО Честность" в W =21 153,60 рублей (т.е.12 000 +1560,00 + 4610,40 + 271,20 + 2712,00 = 21153,60)

3.

Подумаем, какие специалистынам обязательно ПОСТОЯННО нужны, дляоказания качественных услуг МКД.

1 - директор ООО "УО Честность";

1- главный бухгалтер ООО "УО Честность"

1 - юрист ООО "УО Честность", он жепаспортист

1 - диспечер, он же секретарь;

1 - кассир

1 - зам. директора по клинингу (командуеттехничками, рабочими, дворниками)

1 - зам. директора по ХВС и канализации (ХВС -холодная вода)

1 - зам. директора по ГВС и теплу (ГВС -горячая вода)

1 - зам директора по электроснабжению игазоснабжению

12 - техничек (1 техничка убирает в 4-х домах)

12 - дворников ( 1 дворник на 4 дома)

4 - слесарей (12,5 домов на 1-го слесаря)

1 - плотник -разнорабочий

Итого: Z = 38человек.

4.

Итак, действуем по формуле:



хсреднее= Z (количесво работников в УК) умножим начисло W (рублей, в которую обходится 1 работник УК,если чистыми он получит М рублей) и разделим на S (общуюплощадь всех домов, которые обслуживает УК).



Должно получиться не более 50% от 11,40 руб.,поскольку именно это число мы взяли за основное в изначальных расчетах.



То есть, для ООО «УОЧестность» хсреднее = (38 х 21 153,60) / 140000 = 5,74 руб на 1 кв. м.

5.

При определении х для домов, в зависимости отстепени их технического состояния, УК должноучитывать:

- сложность работ пообслуживанию дома (на сколько уменьшите - для новых домов, на столько же иувеличите - на старые дома, чтобы выйте на среднее хсредне);

- степень своей конкурентоспособности;

- минимальный набор видовработ по обслуживанию дома.

Например, должностныеобязанности технички: она будет 3 раза в неделю подметать и один раз в месяцделать влажную уборку в 12-ти подъездах: мыть пол, протирать панели и плинтуса,убирать паутину, мыть окна на лестничной площадке дома. Из расчета 40 часовойрабочей недели.

Ваш вариант второй...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 16.8.2012, 6:36
Сообщение #3


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Какие услуги считаются качественными
Холодная вода. Должна поставляться бесперебойно и круглосуточно в течение всего года. Допустимо прервать подачу лишь на 8 часов в месяц (суммарно), 4 часа единовременно, если где-то произошла авария.

Правила перерасчета. Если воду не подают дольше, чем разрешают правила, размер платы за месяц, в котором это произошло, снижается на 0,15% за каждый час превышения "разрешенной" паузы.

Горячая вода. Поставляться должна так же, как и холодная. Правда, если авария случилась на тупиковой магистрали, допускается перерыв в подаче воды на время ремонта до 24 часов подряд. Температура горячей воды должна соответствовать определенным нормативам. Допускается отклонение в температуре ночью (с 0 часов до 5 часов утра) максимум на 5 градусов, а днем (с 5 утра до полуночи) - на 3 градуса.

Правила перерасчета. За перерывы в подаче горячей воды оплата снижается так же, как и в случае с холодной - на 0,15% за каждый час превышения. За воду пониженной температуры можно платить на 0,1% меньше за каждые 3 градуса отступления от разрешенных отклонений. Если горячая вода течет из крана с температурой ниже 40 градусов, за нее можно платить как за холодную.

Электричество. Подается бесперебойно, круглосуточно, с необходимой частотой электротока и напряжением. Допустимая продолжительность перерыва - 2 часа, если есть резервные источники питания. И 24 часа - если такого источника нет.

Правила перерасчета. Размер оплаты снижается на 0,15% за расчетный период, в котором произошло нарушение.

Газ. Также должен поставляться без перебоев и с установленным нормативами давлением. Допустимый перерыв в подаче - не более 4 часов (суммарно) в течение месяца.

Правила перерасчета. За каждый час превышения допустимого перерыва плата снижается на 0,15%.

Отопление. Продолжительность перерыва - не более 24 часов в месяц (суммарно). Не более 16 часов - при температуре в помещениях более +12 град. Не более 8 часов - при температуре +10 - +12 град. Не более 4 часов - при температуре +8 - +10 град.

Нормативная температура в жилых помещениях - не ниже +18 град. В угловых - +20 град. Допустимое превышение - не более 4 град., снижение - до 3 град. и только ночью. Снижать температуру днем нельзя.

Правила перерасчета. За каждый час отклонения оплата снижается на 0,15%.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 16.8.2012, 6:51
Сообщение #4


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



у воды есть еще такой показатель, как давление
а если летом вода подается по графику, то должно быть автоматически пересчитана оплата?
не наблюдал этого... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 16.8.2012, 12:30
Сообщение #5


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Чтобы был перерасчет необходимо подать заявление от собственника квартиры на перерасчет. Вместе с заявлением должен быть обязательно АКТ о том, что было нарушение качества подачи воды и отопления. Акт составляется совместно: представители УК и собственников (старший по дому или подъезду) и сбственник. Чтобы пришли в качестве комиссии для составления АКТа люди, необходимо подать заявку в УК.
Итак
1. Заявка (зарегистрированная секретарем) в письменном виде о нарушении поставки ресурса и просьбе составления Акта, удостоверяющего нарушение. Если работники УК не явятся, то можно составить АКТ силами собственников дома (не менее трех человек), но письменная заявка должна быть.
2.Акт, удостоверяющий нарушение подачи ресурса: с указанием конкретного нарушения (конкретно какая температура воды была, какое давление было, какой состав воды был на момент проверки, с какого по какое число и время, именно в какой квартире.
3.Заявление на перерасчет в связи с выявленным нарушением.


ЗЫ: В УК с такими просьбами никто не обращался. Увы.
Значит всех устраивает.

Если УК давало объявления на каждый подъезд, то УК длжно самостоятельно , но только по заявлению собственника сделать перерасчет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 16.8.2012, 22:49
Сообщение #6


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



не только на каждый подъезд, но так же в местной СМИ был опубликован этот график..
ночью так вообще воду отключали...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 22.8.2012, 22:26
Сообщение #7


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Смотрите, что я нашел)). http://borouhin.com/posts/236#comment-623304371
Случайно читал про ЖКХ. Оказывается Шаталова работает в ЖКХ?
Как бы там ни было, интересен ответ юристов "Просите и вам дадут, стучитесь и вам кто-нибудь откроет"
Видно юрист шибко молодой, наивный(((

Цитата
Н.П.Шаталова

Вопрос Александру Бороухину.
Г.Куйбышев Новосибирская область.
В городе 44000 жителей. РСО в городе: МПП "Жилкомхоз" поставщик ХВС и ответств. за систему канализации; СИБЭКО - отпление и ГВС. В городе три УК.
1.УК имеет возможность купить воду только в МПП "Жилкомхоз", но эта вода по химическому составу не соответствует требованиям СНиПов и СанПиНов, кроме того к дому вода подходит уже с низким давлением, летом на 4 и 5 этажи вода не поступает и УК оповещает объявлениями на подъездах режим подачи воды (когда и в какое время какое будет давление).
Мы, жители, платим за ГВС согласно тарифа и никаких перерасчетов нам не делают ни за давление ни за хим.состав воды. Мы написали заявление в УК с требованием перерасчета, предварительно составив АКТ. УК, предварительно составив АКТ, написало заявление в МПП "ЖИлкомхоз". Из-за состоявшийся тишины по решению вопроса УК обратилось в СУД. СУД, не без вашей помощи, присудил УК штраф 40 000 рублей. УК выплачивает штраф, естественно, из текущего содержания нашего дома (наших домов). Других денег у них нет. Что в результате вашей победы мы, жители имеем?
УК не может купить воду в другом месте, другого места нет. УК должно дать жителям предписание рыть колодцы. Мы, жители, должы собрать деньги и попросить через пртокол общего собрания помочь вырыть нам колодцы?
Это вы считаете правильным? Как нам выйти из ситуации, когда цепочка о которой вы так заботитесь не прервана!!!?
2.СИБЭКО к дому подает недогретую до 60 градусов горячую воду. Воду подают 40 градусов и редко 50. СИБЭКО не отказывается и говорит, что у них нет денег ремонтировать узлы подогрева (они находятся вне домов). Однако стимость ГВС не понижает. Предписывает УК и жителям устанавливать общедомовые бойлеры и менять циркуляцию в доме, заведомо зная, что эта процедура невозможна (у людей нет столко денег, самая большая зарплата по городу 20 тысяч, маленькая - 3000). У нас лично дом с тупиковый. наш дом последний к которому приходит ГВС. А вы пишете таких домов нет. Вот и получатся, что продавец насильно заставляет нас купить. А само СИБЭКО не собирается не понижать тарифа на ГВС, ни делать ремонт свои стей (до стен домов). Ведь в тариф заложены деньги на их ремонт.
Именно вы ставите УК и жителей в тупиковые отношения. Куда нам идти жаловаться.
3. Страноо, что и СИБЭКО и МПП "ЖИЛКОМХОЗ" знают что подают ресурсы некачественные, так почему они продают их УК по ценам качественного товара,а не ниже. А если УК не купит, то не выполняет перед жителями своего договора. Зачем вы нам устраиваете бег по замкнутому кругу?
Приезжайте к нам и вы увидете, что вы не правы.
Ждем с нетерпением ваших коментариев и ответов.
Нравится
Ответить
08/19/2012 04:11 PM



Александр Бороухин, Руководитель практики 'Энергетика и коммунальный комплекс' Адвокатского бюро 'Корельский, Ищук, Астафьев и партнёры'

Добрый день.

1. Не вполне понятно, что означает "состоявшаяся тишина по решению вопроса" и какой штраф был назначен УК по её собственному заявлению. Но это не принципиально. В любом случае УК вправе:
- перепредъявлять РСО все убытки, вызванные поставкой некачественной воды - как суммы перерасчёта жильцам, так и суммы наложенных штрафов, так и другие расходы (например, на установку доп. повысительных насосов, чтобы обеспечить подачу воды на верхние этажи);
- предъявлять к РСО требования о понуждении к поставке воды надлежащего качества; на такие требования тоже может быть получен исп. лист, и дело можно довести вплоть до уголовной ответственности руководителей РСО за неисполнение такого решения;
- инициировать привлечение РСО к ответственности в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.

Но - это должна делать УК. Для этого УК и созданы в соответствии с концепцией ЖК (правильна эта концепция или надо было граждан напрямую выводить на РСО - вопрос дискуссионный, но мы должны исходить из тех законов, которые существуют).
Кроме того, качество воды может ухудшаться и из-за ненадлежащего состояния внутридомовых труб (застой воды в них, непроведение промывок, заизвесткование, нарушение схемы циркуляции и пр.) Возможно, в Вашем случае всё с внутридомовыми сетями ОК и виновата исключительно РСО. Но этот вопрос должен решаться в рамках спора между УК и РСО. А если УК не будет нести ответственности - то у неё не будет ни малейшего стимула инициировать такой спор, и проблема не будет решаться.

2. То же самое. Не хотят - понуждайте, у УК с РСО есть договор и есть СанПиН, которые должны соблюдаться. А РСО уже на основании состоявшихся судебных решений о понуждении к приведению качества т/э в соответствие с законом и договором может требовать от регулятора включения необходимых затрат в тариф (или компенсации из бюджета, если предельные уровни / индексы роста тарифов не позволяют это сделать).

3. У Вас на самом деле очень типичная ситуация, и даже ехать так далеко не обязательно, её можно наблюдать почти в каждом регионе. Дело именно в том, что "цепочка" не работает. Граждане не предъявляют всех предусмотренных требований к УК (по опыту, даже когда качество коммунальных услуг нарушается очень существенно - заявления о пересчёте подают единицы жильцов), УК - к РСО, РСО - к органам регулирования тарифов. В этом посте и в рамках обсуждаемого дела я говорил о методах понуждения к активным действиям одного из звеньев этой цепочки - УК. Поверьте, если УК будут действовать активно - то и у РСО не останется другого выхода, как также активизироваться. А пока всё ограничивается копеечными пересчётами и штрафами, на которые проще закрыть глаза, чем устранять системную проблему - вся наша коммунальная инфраструктура будет продолжать окончательно сгнивать и разваливаться.
Нравится
Ответить
Вчера 01:37 PM
в ответ Н.П.Шаталова


Сообщение отредактировал ЗНАХАРЬ - 22.8.2012, 22:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 14:16IPB Skins Team
Яндекс.Метрика