IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Военнопленные.
viktorin
сообщение 3.4.2010, 7:28
Сообщение #1


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4923
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Уважаемые форумчане! Хочу развить на форуме не очень приятную тему, касаемую военнопленных ВОВ. Не надо объяснять Вам уважаемые форумчане, что такое война! И думаю, что такое плен Вам тоже хорошо известно. Но и забывать нам очевидно не гоже о людях побывавших в плену! С подачи нашего великого железного Сталина все военнопленные стали чуть ли не врагами народа! Но так ли это? И что пришлось испытать и выдержать многим солдатам, испытавшим плен? Дед моей жены был в плену и один раз в целях воспитания шлепнул свого сыночка, теперь уже деда, по одному месту. Сыночек отбежал в сторону и бросил в сторону отца одно, но очень обидное слово, о котором всю жизнь вспоминает с болью. Фашист!!!
Слезы текли по щекам бывшего солдата! Не ему ли прошедшему жернова немецких лагерей было знать, что такое фашизм. Но повезло солдату, взяла его в дом батрачить одна немецкая семья и выжил содат!
Известно, что в плену много солдат умирало от голода, холода и болезней. Мы видим с телеэкрана кое -что о жизни современных рабов. И можно сделать вывод что фашизм уже вот он, сдесь и рядом. И наше мягкое продажное правосудие практически за рабство не наказывает.
Может даже дать условный срок. Дескать у нас в стране рабства нет, как и секса не было!!!
Известны случаи, что из плена солдаты бежали по 8-мь раз и всегда неудачно. Но это те, кто очень сильно хотел выжить! Это те кто не упал духом!
Мое личное мнение. Выжить солдату в 1941 и 1942 годах было невозможно! Только в случае, если он попадал в плен. Но плен это тоже не сахар и даже не соль. Это просто другая сторона войны, о которой было принято замалчивать в лучшем случае. Документы о военнопленных были вывезены после войны из Германии, часть документов была передана американцами. Документы о пленных солдатах должны храниться по месту проживания бывшего в плену, в органах ФСБ (НКВД). Кажется все так просто, но кто занимается поиском знают, как сложно узнать хоть что-то о судьбе солдата!
Предлагаю, рассказывать в этой теме, о людях испытавших на себе всю тяжесть немецких лагерей!

Сообщение отредактировал viktorin - 3.4.2010, 11:49
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Хрюн Моржов
сообщение 4.4.2010, 18:50
Сообщение #2


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Фрагмент из книги Драбкина "Мы дрались с Тиграми" (Москва, 2010). Воспоминания Рогочёва Александра Васильевича о боях под Москвой.
"Настолько тяжело дается переживание, ошущение смертельной опасности. Правда, со временем чувство страха притупляется, оно как бы тебя опустошает, и остается одна ненависть. Хочется ворваться, убить, освободить, и вро­де потом будет какая-то разрядка. А тут бьемся, бьемся, и все ни как ... Хотя мысль о бесполезности этих потерь как-то в голову не приходила. Вот в 44-м году, когда стали вспоминать 41-й: «Господи, да какже мы воевали?! Зачем же мы несли такие потери?! Как же мы были неопытны!» А когда провели результативную атаку, тут как-то легко. Вроде не напрасно товарищи погибли, вот мы им показали. Вон они лежат убитые. А то берем деревню - бьем-бьем. Возьмем ее, а убитых немцев вроде и нет. Ну, может, лежат 30-40 убитыми, а у нас человек 700. У наших бойцов и командиров такой вопрос: «Что же это такое? Мы потери несем, а немцы вроде нет». Говорили, что они убитых забирали и хоронили ... Они очень умело воевали. у них армия была квалифицированная, с опытом боев, закалкой. Немцы умело ориентировались, выбирали позиции. Ну и ручной пулемет МГ -34 - это страшное, незаменимое оружие. У нас рота наступает, а у них отделение с одним пулеметом ее сдерживает."...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 4.4.2010, 22:37
Сообщение #3


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4923
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Хрюн Моржов @ 4.4.2010, 17:50) *
... Хотя мысль о бесполезности этих потерь как-то в голову не приходила. Вот в 44-м году, когда стали вспоминать 41-й: «Господи, да какже мы воевали?! Зачем же мы несли такие потери?! Как же мы были неопытны!» А то берем деревню - бьем-бьем. Возьмем ее, а убитых немцев вроде и нет. Ну, может, лежат 30-40 убитыми, а у нас человек 700.

Ну вот она реальность! Перед каждым пулеметным гнездом оставалась клиновидная группа убитых бойцов после атаки! Где-то читал. Один артиллерист получил медаль за точное попадание снаряда даже не в блиндаж, а в дуло тигра! smile.gif Даже и не знаю, верить или нет!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.4.2010, 0:20
Сообщение #4


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(viktorin @ 4.4.2010, 19:37) *
Ну вот она реальность! Перед каждым пулеметным гнездом оставалась клиновидная группа убитых бойцов после атаки! Где-то читал. Один артиллерист получил медаль за точное попадание снаряда даже не в блиндаж, а в дуло тигра! smile.gif Даже и не знаю, верить или нет!!!

Снайтер должен ументь поподать в круг диаметром 50 см на 800 метром. Я читал, что из пушки ЗИС-2 хороший наводчик попадал в такай круг на растоянии полтора километра.
Кроме этого существует множество фотографий немецкой бронетехники после боёв в районе озера Балатон в Венгрии. Там было захвачено более 400 единиц вражеской бронетехники. На фотографиях не мение десятка танков с пробитыми стволами. Это тигры, пантеры и самоходки. Так что, если стреляли с расстояния 300-500 метров, то вполне могли попасть в ствол. Другое дело, что тигры редко ходили в атаку. Они чаще всего использовались в качестве истребителя-самоходного орудия, и вели огонь с дистанции 1,5 - 2 километра.
Из той же книги:
"Ну немного скажу о «сорокапятке». В полку было пять батарей по четыре орудия в каждой. Тянули их американские «виллисы», К которым цепляли прицеп, а к нему уже орудие. «Виллис» - заме­чательная машина, подвижная, мощная, низкая. Ее можно прямо наогневую подогнать. Сама пушка очень хорошая. Прице' л с четырехкратным увеличением. Бой очень точный, как у винтовки. На 500 метров в амбразуру промахнуться практически невоЗможно. Если точно навел, снаряд летит, траекторию не меняет. Конечно, в бою многое зависит от наводчика. У него ДОJlЖНЫ быть очень крепкие нервы. Вокруг него разрывы, пули свистят, рядом раненый товарищ падает на станины, а он должен хладнокровно наводить".

Сообщение отредактировал Хрюн Моржов - 5.4.2010, 0:44
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 5.4.2010, 8:32
Сообщение #5


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4923
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Хрюн Моржов @ 4.4.2010, 23:20) *
"Ну немного скажу о «сорокапятке». В полку было пять батарей по четыре орудия в каждой. Тянули их американские «виллисы», К которым цепляли прицеп, а к нему уже орудие. «Виллис» - заме­чательная машина, подвижная, мощная, низкая. Ее можно прямо наогневую подогнать. Сама пушка очень хорошая. Прице' л с четырехкратным увеличением. Бой очень точный, как у винтовки. На 500 метров в амбразуру промахнуться практически невоЗможно. Если точно навел, снаряд летит, траекторию не меняет. Конечно, в бою многое зависит от наводчика. У него ДОJlЖНЫ быть очень крепкие нервы. Вокруг него разрывы, пули свистят, рядом раненый товарищ падает на станины, а он должен хладнокровно наводить".

Со слов артиллериста! "В бою 45-ка эта живая мишень. Если танки засекли боевое орудие, то все пипец!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 5.4.2010, 12:34
Сообщение #6


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(viktorin @ 5.4.2010, 5:32) *
Со слов артиллериста! "В бою 45-ка эта живая мишень. Если танки засекли боевое орудие, то все пипец!"

А вот ещё эпизод из жизни тех кто воевал на 45-ках:
"Командир взвода в бою находится на полтора метра вправо от орудия, командир орудия - слева. Я командую, командир орудия повторяет мои команды: «Левее, ориентир такой-то. Прицел такой-то. Снаряд такоЙ-то. Огонь!» А когда сам стреляешь, свой выстрел слышишь, он глушит, особенно бронебойный. И тебе не страш­но - ты больше не слышишь, как стреляют, только видишь, как кто-то падает раненый или убитый. А потом ты так увлечен боем,
вносишь поправки, командуешь, опять стреляешь и забываешь про то, что в тебя стреляют. Думаешь только о том, как бы поразить цель. у нас та кого не было, чтобы во время боя у орудия находились только наводчик и заряжающий - там все номера нужны, и все ра­ботают. Расчет орудия состоял из щести человек. Я уже говорил,
что слева от орудия стоит командир расчета. Место первого номера - наводчика - слева от казенной части орудия. Справа стоит замковый, второй номер, за спиной наводчика - третий номер, заряжающий. За ним 4-й и 5-й номера - правильные, стоят бок о бок. В расчете пулемета не было. J1ичный состав был вооружен автоматами немецкими и нашими. Я сам носил ППШ, тт и «вальтер». Оружия всегда было много. В боекомплекте было десять подкалиберных снарядов, десять картечных и тридцать осколочно-фугасных с бронебойными. Никаких лимитов ни в 43-м, ни позднее мы не знали. Скорость осколоч­ного снаряда - метров 800 в секунду. Его в бинокль хорошо видно, как он летит. У бронебойного - 1200, а у подкалиберного около 1300 метров. Подкалиберный снаряд пробивал 90 мм брони. С тан­кaми Т-3 мы расправлялись запросто. Конечно, лобовую броню тяжелых танков снаряд не брал, но у нас и задачи бить его влоб не было. Стреляли, когда он борт подставит или по гусенице - ее разобьешь, он крутанется и бей его в борт".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- viktorin   Военнопленные.   3.4.2010, 7:28
- - Леонид   Очень сложная и трагичная тема. Возможно навлеку н...   3.4.2010, 15:56
- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 3.4.2010, 12:56) Очень сл...   3.4.2010, 19:12
|- - viktorin   Уважаемые коллеги! Прошу заметить, что у нас и...   3.4.2010, 21:15
- - Леонид   Занимаясь изучением боев у Москвы под Звенигородом...   3.4.2010, 22:51
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 3.4.2010, 19:51) Эта запи...   3.4.2010, 23:55
|- - Леонид   Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 23:55) Ува...   4.4.2010, 15:08
- - Хрюн Моржов   Ну, а по поводу содержания документа в политдонесе...   4.4.2010, 0:00
|- - viktorin   Что ж, с подачи Леонида придется поднимать еще одн...   4.4.2010, 9:13
- - Хрюн Моржов   Читаю очередную книгу Драбкина "Мы дрались с ...   4.4.2010, 12:03
- - Леонид   Про военнопленных. Маленькая "зарисовка...   4.4.2010, 15:15
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 4.4.2010, 14:15) Про воен...   4.4.2010, 15:34
- - Хрюн Моржов   Фрагмент из книги Драбкина "Мы дрались с Тиг...   4.4.2010, 18:50
|- - viktorin   Цитата(Хрюн Моржов @ 4.4.2010, 17:50) ......   4.4.2010, 22:37
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 4.4.2010, 19:37) Ну вот...   5.4.2010, 0:20
|- - viktorin   Цитата(Хрюн Моржов @ 4.4.2010, 23:20) ...   5.4.2010, 8:32
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 5.4.2010, 5:32) Со слов...   5.4.2010, 9:04
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 5.4.2010, 5:32) Со слов...   5.4.2010, 12:34
|- - viktorin   Цитата(Хрюн Моржов @ 5.4.2010, 11:34) Рас...   5.4.2010, 12:54
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 5.4.2010, 9:54) 6x4x5=1...   5.4.2010, 14:22
- - Хрюн Моржов   Нормы питания советских военнопленных в 41 году. ...   7.4.2010, 11:24
|- - viktorin   Из рассказа одного поисковика о короткой жизни сво...   19.4.2010, 9:22
|- - viktorin   Неизвестные имена.   20.4.2010, 12:07
|- - viktorin   Много солдат пропало без вести за годы войны. И мн...   23.4.2010, 22:38
- - Петрович   Цитата(Петрович @ 29.9.2008, 14:15) Описа...   24.4.2010, 8:12
- - Михалыч   Женщины-военнослужащие в немецком плену. (Глава из...   24.4.2010, 8:59
|- - viktorin   Во время войны существовали следующие типы лагерей...   24.4.2010, 10:49
||- - viktorin   Цитата(viktorin @ 24.4.2010, 10:49) Во вр...   2.5.2010, 15:41
||- - viktorin   Цитата(viktorin @ 24.4.2010, 10:49) Во вр...   30.6.2013, 21:42
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 24.4.2010, 7:59) Женщины...   26.2.2011, 16:32
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Леонид @ 26.2.2011, 15:32) Мне каж...   26.2.2011, 19:13
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 2.5.2010, 15:41) ...Че ...   2.5.2010, 20:34
- - Михалыч   Колонны советских военнопленных под Старой Руссой....   26.2.2011, 13:42
- - Леонид   Наткнулся на Обд Мемориале путем загогулистых поис...   27.9.2011, 1:38
- - Михалыч   а ссылку на документ в ОБД можно? 126 СД (1 форми...   27.9.2011, 18:43
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 27.9.2011, 17:43) а ссыл...   27.9.2011, 23:18
- - Петрович   В тексте 2-го абзаца сообщается о 20 военнопленных...   27.9.2011, 18:52
|- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 27.9.2011, 18:52) В тек...   11.4.2013, 12:36
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 11.4.2013, 12:36) в конц...   17.4.2013, 13:01
- - Леонид   Зацепила за душу фотография... 10 Panzer Divisi...   11.4.2013, 1:53
- - Михалыч   126-я стрелковая дивизия (1-го формирования) Цитат...   17.4.2013, 12:35
- - Леонид   На форуме " В среднем течении реки Угра...   17.6.2013, 14:43
- - Михалыч   https://www.infox.ru/news/22/32911-v-german...estv...   31.3.2020, 10:18


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:43IPB Skins Team
Яндекс.Метрика