IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Приборы учета общедомовые, счетчики на тепло, воду, газ
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 21:41
Сообщение #41


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 25.4.2011, 19:43) *
Старший по дому подчиняется УК? А я считал, что он должен выполнять (на общественных началах) решения общего собрания. Старший по дому (подъезду) должен дежурить возле подозрительных квартир и считать, сколько человек туда вошло и сколько вышло? При этом учитывать 3-х месячный срок?

если сосед сдаст, напишет бумажку - кляузу, она не будет считаться документом, по которому можно начислять повышенные начисления!

в доме 14-5 64 квартиры? из них (возможно) 14 - с квартирантами. Ну ни как не каждая вторая! (При чем нужно учитывать площадь квартир)

так установленные квартирные счетчики тогда не причем! Перерасчет по отоплению произведен!


Ну все НЕ так сташно!!!
1. Сташий по дому - уполномоченный общим собранием собственников дома, который действует только в интересах собственников.
А свои интересы собственники выражают ГОЛОСОВАНИЕМ (кворум, а из него большинсво голосов, голоса соответствуют долям собственной жилой площади) на заочном общем собании собственников (ящик, бюллетени, результат, протокол).
2. УК (и только оно, другим пока ходу в подвал именно к приборам учета нет) обнаужило ПОТЕРИ. Сообщает старшему по дому, тот сообщает старшим по подъездам - то есть инициативная гуппа собирается, обмозговывает!!! И...поводит собрание, поясняет собственникам о поизошедшем и возможных причинах. Люди кричат, плачут, ругаются и принимают решение "Держи вора!". Все и понеслось...!
3. Собственники сдают своих соседей. На войне как на войне! А УК берет милицию и идет проверять паспортный режим и т.д. и т.п. , 3 свидетеля и вперед . Вообщем ужасно! (Потому и заставляют всех счетчики в квартирах ставить)
4. Если этого не происходит, то УК все потери (если не было течи по их вине) вешает тому, кому написано в Жилищном Кодексе: по формуле - общедолевая собственность - по количеству зарегистиованных паспортисткой УК или по кв. м.) Те кто платил по нормативу, согласно ЖК, больше норматива не платит при любых потерях!!!
То есть пошел вариант "плачущей бабушки"

Поэтому надо старшим заранее продумывать и выносить решение... Иначе все законопослушные окажутся с "вауером" в зубах.


Если все собственники поставили одновременно счетчики, а общедомового нет, то несет потери кто? УК или теплосеть.
Если поставили общедомовой счетчик, а квартирных нет вообще, то как делить? Вопрос? Как узнать кто где и с кем живет? Война собственников.
Смотрите формулы! Там в постах выше написано и пояснено.
А если есть у всех счетики и есть общедомовой, то все ПОЧТИ Хеппи ЭНД войне собственников. Всем глубоко безразлично: кто, где и с кем.

Почему ПОЧТИ?
Смотря кто купил общедомовой счетчик: УК или собственники. Чей аппарат, того и бизнес!!!! Тоже в законе обозначен этот факт.
(Именно поэтому УК страдало без общедомовых счетчиков. Там потеря, а тут норматив. И впереди банкротство! Потому и по нормативу можно слона помыть!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 21:55
Сообщение #42


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(dbo @ 24.4.2011, 23:32) *
Расходуется по счетчикам меньше, но по действующему законодательству (возможно скоро его изменят, разговоры идут) весь перерасход по общедомовому счетчику оплачивают владельцы индивидуальных. Допустим в доме всего у одной квартиры нет счетчика - прописано 1 человек, живут больше и потребление у них выходит выше норматива на 1 человека - вот это сверхнормативное потребление и должны оплачивать владельцы индивидуальных счетчиков. Поэтому счетчики как говорит Н.П. и желательно устанавливать всем сразу.

Здесь я не совсем соглашусь с Н.П. Действительно оплата идет по регистрации


ДА, я оговорилась или подзабыла. Ну вообщем "ОПЛАТА ИДЕТ ПО РЕГИСТРАЦИИ ПАСПОРТИСТКОЙ ЖИЛЬЦОВ В КВАРТИРЕ"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dbo
сообщение 25.4.2011, 21:58
Сообщение #43


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 5093



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 25.4.2011, 21:41) *
Если все собственники поставили одновременно счетчики, а общедомового нет, то несет потери кто? УК или теплосеть.
Если поставили общедомовой счетчик, а квартирных нет вообще, то как делить? Вопрос? Как узнать кто где и с кем живет? Война собственников.
Смотрите формулы! Там в постах выше написано и пояснено.
А если есть у всех счетики и есть общедомовой, то все ПОЧТИ Хеппи ЭНД войне собственников. Всем глубоко безразлично: кто, где и с кем.

Почему ПОЧТИ?
Смотря кто купил общедомовой счетчик: УК или собственники. Чей аппарат, того и бизнес!!!! Тоже в законе обозначен этот факт.
(Именно поэтому УК страдало без общедомовых счетчиков. Там потеря, а тут норматив. И впереди банкротство! Потому и по нормативу можно слона помыть!!!



Потери УК не несет никаких и не страдает от отсутствия общедомовых счетчиков и смысла (да и законных оснований по-моему) брать на свой баланс счетчики у УК нет, так как она только управляет, получая свой процент и рассчитывается с поставщиками воды и тепла если стоит счетчик, то по-счетчику, если его нет, то соответственно по-нормативу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 22:20
Сообщение #44


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Инок @ 25.4.2011, 13:38) *
У форума специфика другая, много шума информационного, структура затрудняет поиск.



Для этого нужно объединиться (может даже в общественную организацию), а объединение назвать "Противодействие незаконным действиям УК". И в блоге все перипетии публиковать. А по итогу четкую, пошаговую, инструкцию... Фантастика?


Не фантастика, но одному не потянуть. Мы же не юристы, хотя и среди них....
Нужно вместе обмозговывать и потом в электронный справочник.
В интернете есть развязки. Но на поиск уходит время. Оно есть не у всех людей.
А потом мы, жители города Куйбышева, находимся в одинаковом положении.
И можем оценить и направить работу УК путем сравнения их работы.
Можно направить работу собственников по охране своих интересов в сфере Куйбышевского ЖКХ.

Надо учиться строить отношения с УК в рамках тех ЗАКОНОВ, которые есть.
И искать выходы в юридических хитросплетениях. У нас с вами нет юристов, а у УК есть!

Образно говоря УК- это кот, а дом - это большой динозавр.
Анекдот "Почему вымерли динозавры? Потому что кот начал есть динозавра с хвоста, тот даже не чувсвовал, пока кот до ушей динозавра не дошел. Динозавр услышал, но было поздно"

Цитата(dbo @ 25.4.2011, 21:58) *
Потери УК не несет никаких и не страдает от отсутствия общедомовых счетчиков и смысла (да и законных оснований по-моему) брать на свой баланс счетчики у УК нет, так как она только управляет, получая свой процент и рассчитывается с поставщиками воды и тепла если стоит счетчик, то по-счетчику, если его нет, то соответственно по-нормативу.


В нашем доме прибор учета на горячую воду стоял три года, а МПП расплачивался по прибору, а с собственников брал по нормативу. Денежки забрал себе как ПРИБЫЛЬ СВОЮ.
Как вам это нравится?

Я искала информацию по этому поводу, там важно было - чей прибор (кто хозяин его). Чей прибор, того и бизнес!

Надо опять искать этот факт.
сейчас купим эти приборы и что-то надо делать дальше... с бизнесом то...

Наши собственнки говорят, стоит тепло уменьшить хотя бы на 1 градус - люди не заметят, а ПРИБЫЛЬ будет!!! Только вот ья? УК или собственников?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 25.4.2011, 22:32
Сообщение #45


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



все равно придем к тому, что везде будут счетчики, хочет этого кто то, или нет.
По слухам, чтобы установить водо- счетчик домовой нужно получить "проект", стоимость которого около 20 000р. (на квартирный - 500р). Почему так дорого? И зачем он нужен?
Цитата
3. Собственники сдают своих соседей. На войне как на войне! А УК берет милицию и идет проверять паспортный режим и т.д. и т.п. , 3 свидетеля и вперед . Вообщем ужасно! (Потому и заставляют всех счетчики в квартирах ставить)

не просто милицию, а участкового. Но его можно не запускать в квартиру (если только нет подозрений, что совершается преступление). Иначе только по решению суда.
что записано в законе о паспортном режиме? Должна быть прописка. А указывается, что человек должен проживать по прописке?

ИХМО. Или не так?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.4.2011, 20:10
Сообщение #46


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Помните Линду?
Она говорила, что надо все оплачивать по квадратным метрам собственности.

Хочешь жить в 5-ти комнатной квартире один? Живи, но в том случае, если сможешь ее СОДЕРЖАТЬ!
Не можешь содержать, иди покупай квартиру меньшей площади. Покупай ту, которая ПО КАРМАНУ!!!

Вообще денег нет, ну так иди живи в "комунальной квартире", как в 50-ые годы! Там вскладчину ...

А сейчас, что?
Живут деда с бабой в 4-рех комнатной квартире. Шаром покати! Две койки в разных комнатах. Кругом ободранные обои. В двух других их кошки живут. Получают пенсию. Если бы не субсидия, то вообще на что бы жили? Дети не помогают. При покупке общедомовых приборов не могут оплатить свою ДОЛЮ. Продать и идти в квартиру меньшей площади не хотят, потому что хочется им большое наследство детям оставить.

Так почему соседи должны им КОПИТЬ на НАСЛЕДСТВО ИХ ДЕТЯМ?!
Это ли не маразм нашего времени?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пятачок
сообщение 29.4.2011, 21:53
Сообщение #47


Сподвижник


Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 4360



Да во всех странах платят за все за квадратные метры. Эт только у нас за человеков. Ущут где прописан. Где машина моя прописана, и не дай бог машина в одном месте прписана, а я в другом. Кранты. Сразу на хвост падают.
Здесь уже давно маразм. да никто и не хочет что-то делать. Все ждут.
Ничё... китайцы с япошками придут всех облогоразумят. Как говорят то Ассимилируют или... как...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 1.5.2011, 12:25
Сообщение #48


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 29.4.2011, 20:10) *
Живут деда с бабой в 4-рех комнатной квартире. Шаром покати! Две койки в разных комнатах. Кругом ободранные обои. В двух других их кошки живут. Получают пенсию. Если бы не субсидия, то вообще на что бы жили? Дети не помогают. При покупке общедомовых приборов не могут оплатить свою ДОЛЮ. Продать и идти в квартиру меньшей площади не хотят, потому что хочется им большое наследство детям оставить.
Так почему соседи должны им КОПИТЬ на НАСЛЕДСТВО ИХ ДЕТЯМ?!
Это ли не маразм нашего времени?

А Вы правы, Наталья Петровна, эта психология сидит в людях. Никуда от этого не деться.
Есть и другая причина, и тоже существенная. Старики боятся связываться с куплей продажей квартир. Для этого нужны знания, деньги и здоровье. Увы, в наше время это обязательный набор для выживания.
Старые люди бояться связываться с конторами по продаже недвижимостью. Боятся, что их обжулят, и вообще оставят без крыши над головой. К сожалению, для этих страхов есть основания из практики нашей реальной жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 1.5.2011, 23:07
Сообщение #49


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Цитата(Хрюн Моржов @ 1.5.2011, 6:25) *
А Вы правы, Наталья Петровна, эта психология сидит в людях. Никуда от этого не деться.
Есть и другая причина, и тоже существенная. Старики боятся связываться с куплей продажей квартир. Для этого нужны знания, деньги и здоровье. Увы, в наше время это обязательный набор для выживания.
Старые люди бояться связываться с конторами по продаже недвижимостью. Боятся, что их обжулят, и вообще оставят без крыши над головой. К сожалению, для этих страхов есть основания из практики нашей реальной жизни.


Есть и молодые, которые считаются бедными. живут только на субсидии. но расставаться не хотят с большими аппартаментами.
Есть богатые, которые прикидываются нигде не работающими и стоят на бирже.

Именно поэтому нужны счетчики. и тогда будет "ОК".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 2.5.2011, 12:47
Сообщение #50


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Конечно нужно ставить приборы учета, чтобы добиться социальной справедливости.

"Война" идет в трех направлениях:
1. Собственник - собственник
2. собственник - УК
3. УК - собственник

В первом случае: одному приходится платить за другого из-за нулевой прописки, а также несоответствия количества зарегистрированных граждан в квартире и проживающих на самом деле.

Во втором случае - причина все та же, только почему УК не торопиться выяснять отношения? Потому что уверены, что "украдут" гораздо больше). Ведь у собственников практически нет рычагов отслеживания траты и распределение денежных средств за текущее содержание и коммунальные ресурсы (услуги)! Они и не предлагают собственникам напрямую заключать договор с теплосетями и пр. Значит им (УК) не выгодны эти прямые договора?!

В третьем случае УК лучше разбирается в своих хитросплетениях, и знает где можно одурачить собственников. Даже если собственники и спохватятся. УК просто извинится и сошлется на незнание законов, тут же ретируясь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 9.7.2011, 22:47
Сообщение #51


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Кто установил счетчики на горячую и холодную воду?
Расскажите выгодно ли это? Вы выиграли или приграли?
Со счетчиками теперь жильцы будут воровать друг у друга и у своей УК!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 10.7.2011, 15:29
Сообщение #52


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Экономно пока нет общедомового счетчика учета воды. А как поставят общедомовой, то держите карманы крепче
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 27.7.2011, 18:20
Сообщение #53


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Новость с бородой.

Источник: Интерфакс
11:05 31 Мая 2010г.
Правительство хочет стимулировать установку счетчиков в квартирах

Правительство может ввести с 2011 года скидки на тарифы по воде, газу и теплу для граждан, установивших счетчики в своих квартирах.

Как сообщила глава Минэконопрелествития Эльвира Набиуллина, сейчас в России «настолько несовершенная система учета потребления энергоресурсов, установления нормативов, тарифов, что когда начинаешь ставить счетчики в домах, то население не получает краткосрочную выгоду».

http://www.trud.ru/article/31-05-2010/2431...lnyx_uslug.html

Могли, но не стали dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 27.7.2011, 23:32
Сообщение #54


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



говорят разрешение не установки счетчиков продлили до 2015 года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RTN
сообщение 28.7.2011, 0:11
Сообщение #55


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 5190



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 27.7.2011, 22:32) *
говорят разрешение не установки счетчиков продлили до 2015 года.

Не совсем так.
Федеральный закон от 11 июля 2011 г. N 197-ФЗ "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Принят Государственной Думой 1 июля 2011 года
Одобрен Советом Федерации 6 июля 2011 года

ОБЗОР ДОКУМЕНТА
Обязательную установку счетчиков в квартирах и жилых домах отложили.
Перенесены сроки обязательной установки в жилых домах приборов учета потребления воды, природного газа, тепло- и электроэнергии.
Ранее предполагалось, что владельцы квартир и жилых домов обязаны сделать это до 1 января 2012 г. Речь идет о коллективных и индивидуальных приборах учета воды и электроэнергии, индивидуальных счетчиках газа и коллективных тепла. Собственники домов (включая дачные и садовые), объединенных общими сетями газоснабжения, обязаны до указанной даты поставить коллективные счетчики воды, газа, тепло- и электроэнергии.
Срок оснащения указанными приборами продлен до 1 июля 2012 г., а счетчиками газа - до 1 января 2015 г. Необходимость переноса обусловлена высокой стоимостью монтажа данных устройств.
Газоснабжающие организации обязаны не позднее 1 января 2013 г. направить собственникам указанных помещений предложения об оснащении их приборами учета. Владельцы квартир и домов вправе сами обратиться в газоснабжающую организацию с заявлением об установке счетчика.
Если граждане не поставят счетчики в указанные сроки, это в течение года сделает ресурсоснабжающая организация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.7.2011, 0:15
Сообщение #56


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Насколько выгодно ставить счетчики холодной и горячей воды в квартирах благоустроенных домов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пятачок
сообщение 28.7.2011, 20:32
Сообщение #57


Сподвижник


Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 4360



почему то в одних домах дешевле, а в других дороже.
не пойму с чем это связано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 3.8.2011, 18:26
Сообщение #58


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



На днях началось перечисление средств муниципалитетам на оснащение приборами учета жилищного фонда области

Как сообщили в министерстве строительства и ЖКХ Новосибирской области, всего в 2011 году планируется установить счетчики в 2625 домах, потратив 80 млн рублей.

www.nso.ru

Кому интересно "счастье" привалило?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 3.8.2011, 20:56
Сообщение #59


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Тем домам в которых нет должников! Жильцы,которые поддерживают чистоту в своем доме и около.
То есть объявить конкурс "Дом лучшего содержания" и награда -...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 4.8.2011, 6:21
Сообщение #60


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Инок @ 3.8.2011, 18:26) *
Как сообщили в министерстве строительства и ЖКХ Новосибирской области, всего в 2011 году планируется установить счетчики в 2625 домах, потратив 80 млн рублей.

То есть стоимость одного счетчика 30 000 с установкой? А с нас по сколько брали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:22IPB Skins Team
Яндекс.Метрика