IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Загадки одной станицы, Бои под Локотней
Леонид
сообщение 14.8.2012, 3:18
Сообщение #1


Гуру


Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



В документах 78-й немецкой дивизии сохранился документ, полный противоречий и непонятных мест. С помощью моего немецкого знакомого Дитера, проживающего в Италии, удалось разобрать часть текста. Отец Дитера воевал в составе 78-й пехотной дивизии и поэтому Дитера тоже интересует всё, что связано с этим соединением.
Это краткое донесение из 195-го немецкого полка о захваченных трофеях, пленных...
На документе нет даты, но предыдущая и последующая страницы архивных документов датированы 21 ноября 1941 года, поэтому можно предположить, что и наша страничка относится к этой же дате.



То, что удалось разобрать (возможно не совсем точно и правильно)

195 infanterie regiment - 195 пехотный полк
192 Bunker - 192 бункера
3 ….
1 Geschuetze 7,5 cm - 1 орудие калибра 75 мм
5 schwere Granatwerfer - 5 тяжелых минометов
5 schwere M.G. ( …. ) - 5 тяжелых пулеметов (…)
2 leichter Granatwerfer -2 лёгких миномета
2 leichter M.G. -2 лёгких пулемета
1 Pak - 1 противотанковое орудие
1 Panzer Buechse -1 противотанковое ружьё
10 ….
236 Minen geraemter
Grundeingang zum Stellungs… - 236 мин убрано у основного входа на позиции…
126 Gefangene - 126 пленных
Mindestens 85 tote Russen - минимум 85 мёртвых русских
2 Schwerverletzte - 2 тяжелораненых

А теперь предыстория вопроса. Для наглядности я нарисовал такую схемку (достаточно условную).



Продолжу позже...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 14.8.2012, 14:48
Сообщение #2


Гуру


Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Пояснения к схеме:
Длинный красный прямоугольник – глубокоэшелонированная лесная позиция, которую немцам очень не хотелось штурмовать ударом в лоб. Крюково, Михайловское, Локотня - хорошо укрепленные населенные пункты.

Развитие событий происходило следующим образом:

1. 19 ноября 1941 года 215-й пп оставляет в тылу всё, что имеет моторы и может звуком работающих двигателей нарушить тишину, и скрытно проходит лесными тропами в тыл русских позиций к Михайловскому.

2. Подразделение 195-го пп пытается ударом с фланга разблокировать дорогу Колюбакино-Локотня.

3. Попытка 215-го пп сходу взять Михайловское и попытка 195-го пп разблокировать дорогу успеха не имеют.

4. Подходят три самоходки «Штурмгешутце», которые сначала помогают 195-му пп разблокировать дорогу, а потом 215-му пп взять Михайловское.

5. На следующий день 20 ноября 1941 года 215-й пп ударом с тыла берёт Локотню и выставляет заслон против лесных позиций русских.

6. 195-й пп блокирует с фронта лесные позиции русских, но наступления на них не ведет.

7. Утром 21 ноября 1941 года 195-й пп занимает лесные позиции.

В начале декабря 1941 года, то есть почти через две недели после описываемых событий, в штабе немецкой 78-й пд составляют подробнейшее «Боевое донесении о ходе боев под Локотней (19.-25.11.1941)»
В разделе, где описываются события 19 ноября 1941 года, о 195-м пехотном полку можно прочитать следующее:
«Была поставлена задача, освободить и удерживать свободной дорогу Колюбякино – Михайловское…
Было захвачено около 100 отдельных деревоземляных огневых сооружений. Более 50 русских было убито.
Помимо этого более 100 человек были взяты в плен.
Трофеи:
1 орудие 7, 5 см,
5 тяжелых минометов,
5 тяжелых пулемета,
2 легких миномета,
2 легких пулемета,
1 противотанковое ружье,
3 боевые машины,
около 100 винтовок, большое количество боеприпасов для минометов, ручные противотанковые гранаты и т.д.
Тем не менее, собственные потери с учетом небольшого боевого состава (60 чел. в каждой стрелковой роте) были действительно значительны.
Они составили - убитыми: 1 офицер и 17 солдат,
ранеными 3 офицера, 36 солдат,
пропал без вести 1 солдат.
Продвижение с юга на север оправдало себя. Занять позицию с фронта было бы невозможно».

Утро 21 ноября 1941 года в «Боевое донесении о ходе боев под Локотней (19.-25.11.1941)» описано так:
«195-й пп в 07.30 в соответствии с приказом силами нескольких передовых отрядов атаковал вражеские позиции к востоку от Колюбякино – Апальщино. Гонимый со всех сторон противник оставил их. В общей сложности насчитали 192 деревоземляных огневых сооружений, большинство из которых можно было обнаружить, только находясь в непосредственной близости. Тем самым задача 195-го пп, состоявшая в обеспечение прохода по дороге в Локотню, была выполнена».

Изучив все эти данные, тем не менее, достаточно сложно понять, к какому дню относятся данные из донесения 195-го пехотного полка о 126 пленных и 85 убитых из рукописной страницы. Если это суммарные данные за 19-21 ноября, то тогда почему немцы в своих потерях указали только двух тяжелораненых (если, конечно, правильно разобрали слово), ведь их было гораздо больше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 15.8.2012, 17:37
Сообщение #3


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6775
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Некоторые соображения по поводу самой первой строки донесения с цифрами 195 - 19 - 2

Цифра 19 отличается от цифр в вертикальном столбце. ИМХО это более поздняя приписка. Возможно, речь идет о стрелковых ячейках или небольших окопах. 192 блиндажа в полосе полка - цифра явно несусветная. Более реально прочтение "2 бункера". Однако первая буква в слове после цифр 19 2 больше напоминает не b, а прописную заглавную L. В таком случае, само слово должно читаться как-то иначе.

ЗЫ. Возможно даже, что это не L, а Z. Хорошо бы полистать Военный немецко-русский словарь под ред. Таубе, 1944 или 1945 года...

ЗЗЫ. "Военный немецко-русский словарь", ОГИЗ Государственное издательство иностранных и национальных словарей, Москва - 1945г. Составитель проф. А.М. Таубе, издание пятое.

Около 35 000 слов и выражений из основных областей военного дела, около 6000 сокращений, применяемых в военной литературе. Подписан к печати 12.02.1945. Тираж 50 000 экз. Кроме обычного словаря содержит "Словарь сокращений и условных обозначений" (обозначения на картах, звания, или, например Kfz.83 - лёгкая прожекторная автомашина; Примеры обозначения войсковых соединений, частей и штабов; Обозначение отделов штаба; Чины германской армии и их соответствие званиям в Красной Армии; Чины генералов и офицеров медицинской и ветеринарной службы). 612 страниц.
__________________
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 16.8.2012, 0:30
Сообщение #4


Гуру


Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цифра 192 повторяется в другом документе - «Боевое донесении о ходе боев под Локотней (19.-25.11.1941)». Тут она напечатана на машинке и сомнений не вызывает. В контексте других немецких источников также неоднократно говориться о многочисленных бункерах (или дерево-земляных огневых точек). Цифра два вряд ли тянет на прилагательное "многочисленные".
С другой стороны, есть одна интересная немецкая схемка, где обозначена эта наша оборона. Так вот на ней обозначено два "M.G. Bunker", то есть два пулемётных бункера, которые держали важнейшие дороги, и еще целая куча просто бункеров. Может в этом собака зарыта? Сначала написали о двух тех самых пулеметных бункерах, а затем переправили и указали все что можно, чтобы цифра была посолиднее?

По поводу прочтения слов. Немецкая скоропись вещь мозгодробительная. К сожалению чуть ли не половина всех документов о боях под Звенигородом, которые мне удалось разыскать, написаны от руки. Я прошу ее разбирать по мере сил носителей языка и то у них не всегда получается. В данном случае, это действительно слово "Bunker". Обратите внимание на 9-ю строчку сверху. Там такая же буква во втором слове словосочетания "Pz. B." - Panzer Buechse, противотанковое ружье.

Сообщение отредактировал Леонид - 16.8.2012, 0:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 16.8.2012, 7:17
Сообщение #5


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6775
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Леонид @ 15.8.2012, 23:30) *
Цифра 192 повторяется в другом документе - «Боевое донесении о ходе боев под Локотней (19.-25.11.1941)». Тут она напечатана на машинке и сомнений не вызывает. В контексте других немецких источников также неоднократно говориться о многочисленных бункерах (или дерево-земляных огневых точек). Цифра два вряд ли тянет на прилагательное "многочисленные".
С другой стороны, есть одна интересная немецкая схемка, где обозначена эта наша оборона. Так вот на ней обозначено два "M.G. Bunker", то есть два пулемётных бункера, которые держали важнейшие дороги, и еще целая куча просто бункеров. Может в этом собака зарыта? Сначала написали о двух тех самых пулеметных бункерах, а затем переправили и указали все что можно, чтобы цифра была посолиднее?

Тогда, как вариант 19+2...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 16.8.2012, 7:58
Сообщение #6


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Вполне возможно, что это два ДОТа (пулемётных) и 190 стрелковых ячеек (крытых сверху) или блиндажей (они как минимум на отделение рассчитаны) . Всё же там оборону полк занимал.
В предвоенных учебных фильмах для бойцов и командиров РККА встречаются такие стрелковые ячейки. Они рассчитаны на 1-3 бойцов, с сектором обстрела от 120 до 180 градусов.
В Подмосковье, осенью, оборонительные линии строили с привлечением гражданского населения. Вполне возможно, что и данный участок был оборудован в соответствии с военно-техническими требованиями уставов и наставлений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 18.8.2012, 21:29
Сообщение #7


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6775
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Петрович @ 15.8.2012, 16:37) *
Некоторые соображения по поводу самой первой строки донесения с цифрами 195 - 19 - 2
Однако первая буква в слове после цифр 19 2 больше напоминает не b, а прописную заглавную L.

Действительно, В... blink.gif

Вот образцы написания традиционных немецких шрифтов:





источник: http://www.antique-photos.com/ru/collector...an-scripts.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2019, 22:06IPB Skins Team
Яндекс.Метрика